Por que os esquerdistas odeiam o Rocky Balboa?

[spink]

Para que Rocky fosse um vencedor foi necessário que ele estivesse inserido dentro de uma sociedade organizada. É justamente com esta organização que a esquerda irá se preocupar. Sem ela não há vencedores. Nossas conquistas pessoais não sinificam nada se não existir pessoas para nos aplaudir, nos incentivar e serem incentivadas e incentivadas por nós. Dai, a importancia de se olhar também para a sociedade na qual está inserida o indivídio.

Nesse sentido, Rocky retrata a conquista individual de um lutador, que atraves do proprio esforco, atinge seu objetivo particular. Esse tipo de imagem agrada mais aos direitistas do que aos esquerdistas.

Claudio deu a dica da diferença entre as visões esquerdista e conservadora.

O grande momento de Rocky não é quando ele consegue derrubar o campeão mundial, sob os olhares de milhões de espectadores e os aplausos de uma platéia entusiasmada com o azarão que surpreendeu a todos.

O momento de vitória de Balboa é quando ele sobe com todo o pique as escadarias do Museu de Arte da Filadélfia e ao chegar ao final delas salta cheio de disposição e alegria.
Todos que vissem esta cena imaginariam apenas um bobalhão que não tem o que fazer de manhã e simplesmente o ignorariam, sem incentivos ou muito menos aplausos.

Somente Rocky, na solidão de si mesmo, sabia o real significado daquela vitória, de como dias de dedicação e sofrimento o levaram a superar seus limites, que o desafiavam na forma de degraus intermináveis que exigiam demais de um exausto e dolorido atleta fora de forma, mas que dia após dia se tornavam mais leves e curtos, até quando finalmente ele pode dizer a si mesmo "eu consegui", sabendo que conseguiu porque não desistiu, pouco importando se ninguém mais no mundo soubesse o significado disto.

[b]
Sim. A vitoria nao depende do que outras pessoas acham, nem ninguem pode rouba-la dele.
/b]

sim, mas a vitória do oponente de certa forma foi roubada...

[André]

Sim, essa foi uma vitória absoluta, porém depende do ponto de vista.

Do ponto de vista da acao humana, vitoria significa alcancar uma determinada meta pre-estabelecida. O estabelecimento dessas metas e feito pelo individuo que age. So ele pode entao determinar o que e uma vitoria, logo, tal determinacao nao depende do ponto de vista de ninguem exceto do seu.

Segundo as regras do boxe, uma vitoria significa bater mais no adversario do que ele em voce.

Ou seja, o fato " Rocky aguenta de pe ate o ultimo round porem apanha mais" representa uma vitoria pessoal de Rocky, pois ele atingiu aquilo que ele pretendia, e uma derrota no ringue de boxe, para efeitos profissionais de cartel e de apostadores.

Para validar o que voce quer dizer, teriamos entao que admitir que toda a derrota ou vitoria e relativa aos criterios que escolhemos para definir o que e uma vitoria ou o que e uma derrota, logo, dizer que ela e relativa e uma tautologia.

Agora se voce quer dizer que a vitoria pessoal de Rocky foi uma derrota por outro ponto de vista voce esta errado, assim como estaria se dissesse o mesmo da derrota de Rocky no ringue.

Do ponto de vista mais simplório, pequeno, que valoriza apenas aquele que vence a disputa objetiva, ele perdeu.

Errado, nao existe o ponto de vista simplorio e pequeno.

Existe o ponto de vista de quem apostou que Rocky derrotaria Apollo. Para esta pessoa, o resultado na luta foi uma derrota. Do mesmo modo foi uma vitoria para quem apostou no Apollo.

E existe o ponto de vista de Rocky, seu treinador e sua namorada. Para eles, o objetivo maior era outro.

E exatamente pelo filme rejeitar essa leitura mais simplória que eu gostei, ou diria esse foi um dos elementos centrais para que eu gostasse (não o único).

O filme nao faz um julgamento de valor sobre o que e mais importante: "aguentar de pe ou derrotar segundo as regras determinadas no esporte".

Ele mostra um homem empenhado em concluir seu objetivo: aguentar de pe.

Isso variara de situacao para situacao. Se Rocky fosse um lutador renomado, ele nao se contentaria com aguentar de pe, ele tentaria derrotar Apollo. Aguentar de pe e perder nos pontos seria uma derrota para ele.

No meu modo de ver as coisas: olhar pelas regras do boxe, no qual ele apanhou mais e por isso perdeu, é ver a luta por um ponto de vista (o das regras da luta), já analisar a meta pessoal dele, é olhar por outro ponto de vista. Em sua meta pessoal, de "ir a distancia" ele foi vitorioso. E é exatamente por isso que eu gostei do filme. São duas formas de analisar o mesmo evento.

Se o filme valorizasse apenas a disputa, que acabou em derrota, e minimizasse o feito dele, lutador desconhecido agüenta 15 rounds, não teria sentido. È comum essa analise apenas pelo resultado. Porém o resultado não conta toda a história.

Detalhe, não discordo de nada do que escreveu acima, apenas tenho forma diferente de expressar.

[Edson Jr]

Gostei bastante do último filme do Rock.

Agora, não entendi onde o filme faz apologia ao modelo americano!

Vejamos:

"O mundo não é ensolarado e cheio de arco-íris. É um lugar muito rude e traiçoeiro que vai lhe deixar de joelhos e fazer você ficar de joelhos pra sempre se você deixar."

Obviamente que esse mundo ao qual Rock se refere é o sistema onde está inserido. Através de sua garra e força conseguiu superar as barreiras impostas pelo próprio sistema. Isso o torna um herói, mas o seu heroísmo está longe de ser um elogio ao estilo de vida americano.

É como se Rock estivesse dizendo: "Esse sistema é uma bosta. As pessoas são egoístas, corruptas e se der mole você será pisado por elas."

Não vejo o porquê um esquerdista se incomodaria com isso. Também não vejo razão para toda essa vibração do pessoal da direita. Acho, inclusive, perigoso! Essa supervalorização do indivíduo pode ser entendida como uma maneira de legitimizar qualquer tipo de crueldade e injustiça, alegando que basta se ter força de vontade para superar tudo isso.