docdeoz: O Criador pratica o mal?

[docdeoz]

Deus recebe a soberania de bom grado pela cessão voluntária dos entes de todo o Universo que deliberam como deve ser tratado o problema Terra.

- Deus presta conta a um conselho de entes universais? - Então ele é só um capacho?!?!

- Vocês Adventistas conseguem ser ainda mais doidos que os Mórmons!

Abraços,

Raramente, para não dizer quase nunca, tenho o respeito que demonstro pela opinião alheia...

O argumento está colocado, é lógico, claro, simples e a resposta é esta:

Job 1:6 Ora, chegado o dia em que os filhos de Deus vieram apresentar-se perante o Senhor, veio também Satanás entre eles.
Job 1:7 O Senhor perguntou a Satanás: Donde vens? E Satanás respondeu ao Senhor, dizendo: De rodear a terra, e de passear por ela.

Por acaso Deus não sabia o que pretendia o Opositor?
Te dói que tenhamos um Deus democrático e educado, diferente do qual os ateus (e teólogos também!!!!!) tentam "pregar"?

Quando converso com minha filha geralmente já sei o que quer e espera, mas faz parte do convívio e consideração ouvi-la, se bem que ela reclame (tem 16 anos) que "eu sempre tenho razão"- e quase sempre tenho e ela sabe disso... e eu eu também, mas às vezes (quase sempre) deixo ela fazer o que quer...

[Fernando Silva]

Job 1:6 Ora, chegado o dia em que os filhos de Deus vieram apresentar-se perante o Senhor, veio também Satanás entre eles.
Job 1:7 O Senhor perguntou a Satanás: Donde vens? E Satanás respondeu ao Senhor, dizendo: De rodear a terra, e de passear por ela.

Por acaso Deus não sabia o que pretendia o Opositor?
Te dói que tenhamos um Deus democrático e educado, diferente do qual os ateus (e teólogos também!!!!!) tentam "pregar"?

1. Deus não é democrático. Ele nos impôs esta vida, suas regras e suas punições.
2. Se Deus sabia o que o diabo iria fazer, por que não evitou?

[Fernando Silva]

Bem, quando começa a citar Marilena Chauí para defender a Bíblia, é sinal de que pirou de vez.

Ad hominem...

Tem hora que a única opção é duvidar da sanidade mental de certas pessoas.
Ou isto ou achar que estão de sacanagem.

[Fernando Silva]

Me parece que o mal está e estar-se contra a vontade geral...

Deus recebe a soberania de bom grado pela cessão voluntária dos entes de todo o Universo que deliberam como deve ser tratado o problema Terra.

Logo, Deus não pratica o mal...

Não me lembro de Deus ter pedido minha opinião para nada.
E não vou amar alguém cujo primeiro mandamento é amá-lo antes de todas as coisas ou ser castigado.
Supondo-se que ele exista, é claro.

[Fenrir]

...
...
...

Cara, cadê os caras inteligentes que iriam citar Rosseau e Hobbes ou Spinoza ou Nietzsche? Abandonaram o Fórum?

Arre! Em lugar de responder as minhas colocacoes, voce pergunta onde estao aqueles que conhecem Rousseau, Hobbes ou Spinoza e qualificando aqueles como inteligentes sugere excluir este que vos tecla, ja que nao citei nenhum dos tres filosofos mencionados (como se isto fosse necessario)...

adHominem, portanto.

[docdeoz]

...
...
...

Cara, cadê os caras inteligentes que iriam citar Rosseau e Hobbes ou Spinoza ou Nietzsche? Abandonaram o Fórum?

Arre! Em lugar de responder as minhas colocacoes, voce pergunta onde estao aqueles que conhecem Rousseau, Hobbes ou Spinoza e qualificando aqueles como inteligentes sugere excluir este que vos tecla, ja que nao citei nenhum dos tres filosofos mencionados (como se isto fosse necessario)...

adHominem, portanto.

Vou traduzir- cadê a fundamentação teórica? Eu acho isso, eu acho aquilo? Deus não é domocrático? POR QUÊ?
Usei duas bases até agora:
1-Filosofia- o uso da razão,
2-Teologia- o uso da revelação.

Base dos apologistas do RV=eu acho=zero!

[docdeoz]

Me parece que o mal está e estar-se contra a vontade geral...

Deus recebe a soberania de bom grado pela cessão voluntária dos entes de todo o Universo que deliberam como deve ser tratado o problema Terra.

Logo, Deus não pratica o mal...

Não me lembro de Deus ter pedido minha opinião para nada.
E não vou amar alguém cujo primeiro mandamento é amá-lo antes de todas as coisas ou ser castigado.
Supondo-se que ele exista, é claro.

Não me lembro de alguém ter pedido a TUA OPINIÃO sobre o GOVERNO. Sonegue impostos então, mas não reclame se for pego...

Entretanto é uma democracia...

[docdeoz]

O Criador pratica o mal- fundamentado na razão e na revelação- NÃO!

[Fenrir]

...
...
...

Cara, cadê os caras inteligentes que iriam citar Rosseau e Hobbes ou Spinoza ou Nietzsche? Abandonaram o Fórum?

Arre! Em lugar de responder as minhas colocacoes, voce pergunta onde estao aqueles que conhecem Rousseau, Hobbes ou Spinoza e qualificando aqueles como inteligentes sugere excluir este que vos tecla, ja que nao citei nenhum dos tres filosofos mencionados (como se isto fosse necessario)...

adHominem, portanto.

Vou traduzir- cadê a fundamentação teórica? Eu acho isso, eu acho aquilo? Deus não é domocrático? POR QUÊ?
Usei duas bases até agora:
1-Filosofia- o uso da razão,
2-Teologia- o uso da revelação.

Base dos apologistas do RV=eu acho=zero!

Nenhehehehehem, lerolerolero

Pode invocar Rousseau, a biblia, quem quiser, pode usar de falacias, da hermeneutica ou da retorica mais capengas, ser cara-de-pau, dislexico ou o que quiser, mas as passagens onde o seu deus faz e manda fazer barbaridades
consideradas como tal em qualquer tempo e lugar
estao la para quem quiser ler.

Portanto, poste o que postar, continuo TENDO CERTEZA de que seu bem-amado yahveh ou yhvh, tem uma moral que o coloca a par de tipos como Fernandinho beira-mar, Alexandre Bórgia e Erzsébet Báthory.

[Fedidovisk]

Me parece que o mal está e estar-se contra a vontade geral...

Deus recebe a soberania de bom grado pela cessão voluntária dos entes de todo o Universo que deliberam como deve ser tratado o problema Terra.

Logo, Deus não pratica o mal...

Não me lembro de Deus ter pedido minha opinião para nada.
E não vou amar alguém cujo primeiro mandamento é amá-lo antes de todas as coisas ou ser castigado.
Supondo-se que ele exista, é claro.

Não me lembro de alguém ter pedido a TUA OPINIÃO sobre o GOVERNO. Sonegue impostos então, mas não reclame se for pego...

Entretanto é uma democracia...

Nossa, comparar a autoridade Divina com a autoridade tirana do estado...

ehhhh... faz sentido...

[Fernando Silva]

Me parece que o mal está e estar-se contra a vontade geral...

Deus recebe a soberania de bom grado pela cessão voluntária dos entes de todo o Universo que deliberam como deve ser tratado o problema Terra.

Logo, Deus não pratica o mal...

Não me lembro de Deus ter pedido minha opinião para nada.
E não vou amar alguém cujo primeiro mandamento é amá-lo antes de todas as coisas ou ser castigado.
Supondo-se que ele exista, é claro.

Não me lembro de alguém ter pedido a TUA OPINIÃO sobre o GOVERNO. Sonegue impostos então, mas não reclame se for pego...

Entretanto é uma democracia...

O governo pede a minha opinião a cada vez que há eleições. Quando foi a última vez que Deus nos pediu a opinião antes de decretar seus mandamentos idiotas?

[Fernando Silva]

O Criador pratica o mal- fundamentado na razão e na revelação- NÃO!

Que razão? A sua?
E revelação feita por malucos supostamente inspirados não vale mais que titica de tico-tico.

[Fernando Silva]

Vou traduzir- cadê a fundamentação teórica? Eu acho isso, eu acho aquilo? Deus não é domocrático? POR QUÊ?

Deus nunca pediu nossa opinião.

Usei duas bases até agora:
1-Filosofia- o uso da razão,
2-Teologia- o uso da revelação.

Base dos apologistas do RV=eu acho=zero!

Falta provar que Deus existe. Sem provas, ficamos apenas filosofando sobre o vazio.
Falta provar que ele revelou alguma coisa.

[Fenrir]

Vou traduzir- cadê a fundamentação teórica? Eu acho isso, eu acho aquilo? Deus não é domocrático? POR QUÊ?

Deus nunca pediu nossa opinião.

Voce se esqueceu, Fernando, de que Deus tinha seu povo preferido... o "povo escolhido".

Usei duas bases até agora:
1-Filosofia- o uso da razão,
2-Teologia- o uso da revelação.

Base dos apologistas do RV=eu acho=zero!

Espantalho, Apelo a autoridade, adHominem...

Usa-se de bases filosoficas e teoricas decentes quando o nivel da replica pede isto. Caso contario, BOM-SENSO e LOGICA 101 dao conta do recado.

Vou repetir em letrinhas coloridas, docdeoz,
BOM_SENSO e LOGICA 101 NAO SAO "ACHISMOS"

Ja quanto a revelacao, nao a usaria nem para limpar a caca do meu cachorro.


Falta provar que Deus existe. Sem provas, ficamos apenas filosofando sobre o vazio.
Falta provar que ele revelou alguma coisa.

[Suyndara]

Como não?

Se deus criou o mal é pq foi o primeiro a praticá-lo

Aliás, é o que diz a Summa Teologica (e eu particularmente não conheço nenhum teólogo que não a cite).

Aliás, lembrei de um trecho de um texto interessante de um filósofo:

Segundo os ensinamentos de Tomás de Aquino, o medo não é a mesma coisa que a coerção. De acordo com Aquino, o objeto do medo é o mal.Mas o mal, segundo São Tomás, pode vir de Deus:

O objeto primeiro e formal da fé é um bem, a verdade primeira.
Mas entre as coisas materiais da fé, também propõe crer em certos males; é um mal, por exemplo, não se submeter a Deus ou apartar-se Dele, e os pecadores sofrerão males punitivos de Deus. Neste sentido, a fé é causa do medo.

Em outras palavras, Deus fez com que os seres humanos temessem a falta de fé e a punição de seus pecados. Deus criou o medo, que é um mal, por uma boa causa. São Tomás conclui que “Deus é a causa de todo medo”.

Para o Doutor Angélico, havia dois tipos de medo: o medo servil, que é o temor da punição desencadeada pela ira divina, e o medo filial, o temor inspirado pela sujeição à autoridade divina. Enquanto o primeiro tipo de medo pode ser experimentado por todos, sejam fiéis ou infiéis, o segundo é próprio daqueles que acreditam em Deus.
Falta de fé, diz Aquino, é a causa do medo servil, enquanto que a fé propriamente dita produz o medo filial. Se o medo filial é conseqüência de uma fé já formada, então ele logicamente não pode causar a conversão. Mas aquele que ignora a fé pode aprender a temer a Deus através do medo servil.

O texto original é um artigo sobre ciência política, quem quiser vê-lo na íntegra:
- http://www.scielo.br/pdf/ln/n64/a05n64.pdf

Afinal, Deus é a causa de todo medo ou de todo mal? (Nem Aquino sabe ao certo )

[]s

[Apo]

Deus criou e pratica o mal todo santo dia. Mas com um bom motivo: se divertir.

Se ele apenas criou a possibilidade da prática do mal, porque ele seria o salvador de algo que ele mesmo criou? Esta circularidade é infensiva às minhas angústias existenciais, mas deve perturbar muitas mentes.
Enquanto para outras, ela é mais do que aceitável e deve fazer parte obrigatória de algum tipo de aprendizado baseado na dor. Quando é provocada pelo criador, é boa. Quando acontece por alguma causa natural ( sobre a qual não temos arbítrio algum ) é boa também, não importa se entendemos o motivo do sofrimento. Quando é provocada por um ser humano em outro, um mereceu e o outro é pecador.

Vai entender....

[docdeoz]

Como não?

Se deus criou o mal é pq foi o primeiro a praticá-lo

Aliás, é o que diz a Summa Teologica (e eu particularmente não conheço nenhum teólogo que não a cite).

Aliás, lembrei de um trecho de um texto interessante de um filósofo:

Segundo os ensinamentos de Tomás de Aquino, o medo não é a mesma coisa que a coerção. De acordo com Aquino, o objeto do medo é o mal.Mas o mal, segundo São Tomás, pode vir de Deus:

O objeto primeiro e formal da fé é um bem, a verdade primeira.
Mas entre as coisas materiais da fé, também propõe crer em certos males; é um mal, por exemplo, não se submeter a Deus ou apartar-se Dele, e os pecadores sofrerão males punitivos de Deus. Neste sentido, a fé é causa do medo.

Em outras palavras, Deus fez com que os seres humanos temessem a falta de fé e a punição de seus pecados. Deus criou o medo, que é um mal, por uma boa causa. São Tomás conclui que “Deus é a causa de todo medo”.

Para o Doutor Angélico, havia dois tipos de medo: o medo servil, que é o temor da punição desencadeada pela ira divina, e o medo filial, o temor inspirado pela sujeição à autoridade divina. Enquanto o primeiro tipo de medo pode ser experimentado por todos, sejam fiéis ou infiéis, o segundo é próprio daqueles que acreditam em Deus.
Falta de fé, diz Aquino, é a causa do medo servil, enquanto que a fé propriamente dita produz o medo filial. Se o medo filial é conseqüência de uma fé já formada, então ele logicamente não pode causar a conversão. Mas aquele que ignora a fé pode aprender a temer a Deus através do medo servil.

O texto original é um artigo sobre ciência política, quem quiser vê-lo na íntegra:
- http://www.scielo.br/pdf/ln/n64/a05n64.pdf

Afinal, Deus é a causa de todo medo ou de todo mal? (Nem Aquino sabe ao certo )

[]s

Meus caros,

Medo é uma necessidade ao mundo atual para nos mantermos vivos. Atualmente o medo é necessário- se não fosse o medo, seríamos como crianças enfiando dedos em tomadas elétricas... Tomás de Aquino não saberia dessas coisas naquele tempo, então atualizo o conhecimento dele.

Então, ter medo, de uma certa maneira, é salutar...

[docdeoz]

Deus criou e pratica o mal todo santo dia. Mas com um bom motivo: se divertir.

Se ele apenas criou a possibilidade da prática do mal, porque ele seria o salvador de algo que ele mesmo criou? Esta circularidade é infensiva às minhas angústias existenciais, mas deve perturbar muitas mentes.
Enquanto para outras, ela é mais do que aceitável e deve fazer parte obrigatória de algum tipo de aprendizado baseado na dor. Quando é provocada pelo criador, é boa. Quando acontece por alguma causa natural ( sobre a qual não temos arbítrio algum ) é boa também, não importa se entendemos o motivo do sofrimento. Quando é provocada por um ser humano em outro, um mereceu e o outro é pecador.

Vai entender....

Pois é. Eu considero a Camila Pitanga como tendo um dos sorriso mais belos da TV. Tem gente que considera a Ana Paula Arósio como tendo o sorriso mais bonito.

Vai entender...

[Suyndara]

Como é que é?

Tomás de Aquino é o maior filósofo e teólogo cristão, estudado e aceito por todos os teólogos posteriores...

E vc me diz que a conclusão dele está errada?

Pelo contrário, leia de novo e veja como faz sentido: Deus é a origem de todo medo e de todo mal, o medo é uma coisa má, mas que serve ao "bom" propósito do Criador de ter seus servos fiéis à Ele

Ou vc se submete à deus por amor filial e servidão ou por puro cagaço do inferno A grande questão é que Ele, o todo poderoso, em sua autoridade imperial e inquestionável, se acha no direito de punir todos que não forem submissos à sua megalomania

É a ditadura do medo, e todo medo é fruto de um mal pré-existente...Logo, deus é a causa de todo mal

Como a Apo mesmo disse, não importa o motivo do seu sofrimento, se vc sofre é pq deus assim o permitiu e vc merece Sádico, não?

[]s

[Fenrir]

Como não?

Se deus criou o mal é pq foi o primeiro a praticá-lo

Aliás, é o que diz a Summa Teologica (e eu particularmente não conheço nenhum teólogo que não a cite).

Aliás, lembrei de um trecho de um texto interessante de um filósofo:

Segundo os ensinamentos de Tomás de Aquino, o medo não é a mesma coisa que a coerção. De acordo com Aquino, o objeto do medo é o mal.Mas o mal, segundo São Tomás, pode vir de Deus:

O objeto primeiro e formal da fé é um bem, a verdade primeira.
Mas entre as coisas materiais da fé, também propõe crer em certos males; é um mal, por exemplo, não se submeter a Deus ou apartar-se Dele, e os pecadores sofrerão males punitivos de Deus. Neste sentido, a fé é causa do medo.

Em outras palavras, Deus fez com que os seres humanos temessem a falta de fé e a punição de seus pecados. Deus criou o medo, que é um mal, por uma boa causa. São Tomás conclui que “Deus é a causa de todo medo”.

Para o Doutor Angélico, havia dois tipos de medo: o medo servil, que é o temor da punição desencadeada pela ira divina, e o medo filial, o temor inspirado pela sujeição à autoridade divina. Enquanto o primeiro tipo de medo pode ser experimentado por todos, sejam fiéis ou infiéis, o segundo é próprio daqueles que acreditam em Deus.
Falta de fé, diz Aquino, é a causa do medo servil, enquanto que a fé propriamente dita produz o medo filial. Se o medo filial é conseqüência de uma fé já formada, então ele logicamente não pode causar a conversão. Mas aquele que ignora a fé pode aprender a temer a Deus através do medo servil.

O texto original é um artigo sobre ciência política, quem quiser vê-lo na íntegra:
- http://www.scielo.br/pdf/ln/n64/a05n64.pdf

Afinal, Deus é a causa de todo medo ou de todo mal? (Nem Aquino sabe ao certo )

[]s

Meus caros,

Medo é uma necessidade ao mundo atual para nos mantermos vivos. Atualmente o medo é necessário- se não fosse o medo, seríamos como crianças enfiando dedos em tomadas elétricas... Tomás de Aquino não saberia dessas coisas naquele tempo, então atualizo o conhecimento dele.

Então, ter medo, de uma certa maneira, é salutar...

Prove de seu prorio veneno, docdeoz.

A suyndara fundamentou os argumentos dela nos pensamentos de Tomas de Aquino enquanto voce usa de um argumento(?) idiota de que o medo e necessario atualmente, como se nunca tivesse sido nos tempos em que Aquino viveu ou em qualquer outro tempo.

Nem e preciso citar um exemplo, mas me darei ao trabalho de dar um exemplo idiota que contrarie seu argumento mais idiota ainda.
Se naqueles tempos nao haviam tomadas por onde criancas pudessem enfiar garfos, haviam coisas como a peste negra e outros males dos quais se tratavam com sangrias e escoriacoes (como se o doente ja nao estivesse fraco o suficiente) e dentes podres que se arrancavam sem anestesia ou embebedando o paciente...

Onde estao os foristas inteligentes? Que fundamentam seus argumentos no que filosofos e/ou teologos disseram?

[docdeoz]

Como é que é?

Tomás de Aquino é o maior filósofo e teólogo cristão, estudado e aceito por todos os teólogos posteriores...

E vc me diz que a conclusão dele está errada?

Pelo contrário, leia de novo e veja como faz sentido: Deus é a origem de todo medo e de todo mal, o medo é uma coisa má, mas que serve ao "bom" propósito do Criador de ter seus servos fiéis à Ele

Ou vc se submete à deus por amor filial e servidão ou por puro cagaço do inferno A grande questão é que Ele, o todo poderoso, em sua autoridade imperial e inquestionável, se acha no direito de punir todos que não forem submissos à sua megalomania

É a ditadura do medo, e todo medo é fruto de um mal pré-existente...Logo, deus é a causa de todo mal

Como a Apo mesmo disse, não importa o motivo do seu sofrimento, se vc sofre é pq deus assim o permitiu e vc merece Sádico, não?

[]s

Tomás de Aquino acredita num inferno de fogo eterno? Então ele está ENGANADO!

[docdeoz]

Como não?

Se deus criou o mal é pq foi o primeiro a praticá-lo

Aliás, é o que diz a Summa Teologica (e eu particularmente não conheço nenhum teólogo que não a cite).

Aliás, lembrei de um trecho de um texto interessante de um filósofo:

Segundo os ensinamentos de Tomás de Aquino, o medo não é a mesma coisa que a coerção. De acordo com Aquino, o objeto do medo é o mal.Mas o mal, segundo São Tomás, pode vir de Deus:

O objeto primeiro e formal da fé é um bem, a verdade primeira.
Mas entre as coisas materiais da fé, também propõe crer em certos males; é um mal, por exemplo, não se submeter a Deus ou apartar-se Dele, e os pecadores sofrerão males punitivos de Deus. Neste sentido, a fé é causa do medo.

Em outras palavras, Deus fez com que os seres humanos temessem a falta de fé e a punição de seus pecados. Deus criou o medo, que é um mal, por uma boa causa. São Tomás conclui que “Deus é a causa de todo medo”.

Para o Doutor Angélico, havia dois tipos de medo: o medo servil, que é o temor da punição desencadeada pela ira divina, e o medo filial, o temor inspirado pela sujeição à autoridade divina. Enquanto o primeiro tipo de medo pode ser experimentado por todos, sejam fiéis ou infiéis, o segundo é próprio daqueles que acreditam em Deus.
Falta de fé, diz Aquino, é a causa do medo servil, enquanto que a fé propriamente dita produz o medo filial. Se o medo filial é conseqüência de uma fé já formada, então ele logicamente não pode causar a conversão. Mas aquele que ignora a fé pode aprender a temer a Deus através do medo servil.

O texto original é um artigo sobre ciência política, quem quiser vê-lo na íntegra:
- http://www.scielo.br/pdf/ln/n64/a05n64.pdf

Afinal, Deus é a causa de todo medo ou de todo mal? (Nem Aquino sabe ao certo )

[]s

Meus caros,

Medo é uma necessidade ao mundo atual para nos mantermos vivos. Atualmente o medo é necessário- se não fosse o medo, seríamos como crianças enfiando dedos em tomadas elétricas... Tomás de Aquino não saberia dessas coisas naquele tempo, então atualizo o conhecimento dele.

Então, ter medo, de uma certa maneira, é salutar...

Prove de seu prorio veneno, docdeoz.

A suyndara fundamentou os argumentos dela nos pensamentos de Tomas de Aquino enquanto voce usa de um argumento(?) idiota de que o medo e necessario atualmente, como se nunca tivesse sido nos tempos em que Aquino viveu ou em qualquer outro tempo.

Nem e preciso citar um exemplo, mas me darei ao trabalho de dar um exemplo idiota que contrarie seu argumento mais idiota ainda.
Se naqueles tempos nao haviam tomadas por onde criancas pudessem enfiar garfos, haviam coisas como a peste negra e outros males dos quais se tratavam com sangrias e escoriacoes (como se o doente ja nao estivesse fraco o suficiente) e dentes podres que se arrancavam sem anestesia ou embebedando o paciente...

Onde estao os foristas inteligentes? Que fundamentam seus argumentos no que filosofos e/ou teologos disseram?

Ela usou um argumento baseado na RAZÃO, eu uso um argumento EMPÍRICO-baseado na experiência!

Sem MEDO estaríamos todos mortos. São argumentos complementares, um SUBJETIVO-baseado em percepções qualitativas Tomas de Aquino, outro, OBJETIVO -BASEADO EM DADOS QUANTITATIVOS-

Exemplos:
http://fotolog.terra.com.br/neurocomp:18
http://www.scielo.br/scielo.php?script= ... iso&tlng=e

Medo demais é ruim, mas nenhum é fatal...

Já, o CONTRATO SOCIAL não é tão fácil de quantificar...

[Suyndara]

Não desconversa não Doc,

Eu fiz 3 cursos de teologia e sei que é extremamente difícil argumentar contra Tomás de Aquino , posso até discordar das idéias dele, mas não nego que ele faz bom uso da lógica e é de fato um grande filósofo

Pra mim ele está errado simplesmente por acreditar em deus, não por que era católico e pregava o inferno eterno (afinal, ele estava se baseando na doutrina cristã, e fez um excelente trabalho de apolegética, que é usado ainda hoje )

Volto a lhe repetir: deus é a causa de todo medo, e consequentemente também do mal.

O medo divino é uma forma de coação, a sua lógica não faz sentido pq vc pensa em "sobrevivência", mas isso não exclui a maldade do criador que irá torturar e punir todos que não o temerem

Não é o mesmo tipo de sobrevivência que se fala qdo um medroso evita um assalto por exemplo, nesse caso o medo tem origem no mal provocado pelo criador e é impossível fugir de um deus implacável.

[Fenrir]

Como não?

Se deus criou o mal é pq foi o primeiro a praticá-lo

Aliás, é o que diz a Summa Teologica (e eu particularmente não conheço nenhum teólogo que não a cite).

Aliás, lembrei de um trecho de um texto interessante de um filósofo:

Segundo os ensinamentos de Tomás de Aquino, o medo não é a mesma coisa que a coerção. De acordo com Aquino, o objeto do medo é o mal.Mas o mal, segundo São Tomás, pode vir de Deus:

O objeto primeiro e formal da fé é um bem, a verdade primeira.
Mas entre as coisas materiais da fé, também propõe crer em certos males; é um mal, por exemplo, não se submeter a Deus ou apartar-se Dele, e os pecadores sofrerão males punitivos de Deus. Neste sentido, a fé é causa do medo.

Em outras palavras, Deus fez com que os seres humanos temessem a falta de fé e a punição de seus pecados. Deus criou o medo, que é um mal, por uma boa causa. São Tomás conclui que “Deus é a causa de todo medo”.

Para o Doutor Angélico, havia dois tipos de medo: o medo servil, que é o temor da punição desencadeada pela ira divina, e o medo filial, o temor inspirado pela sujeição à autoridade divina. Enquanto o primeiro tipo de medo pode ser experimentado por todos, sejam fiéis ou infiéis, o segundo é próprio daqueles que acreditam em Deus.
Falta de fé, diz Aquino, é a causa do medo servil, enquanto que a fé propriamente dita produz o medo filial. Se o medo filial é conseqüência de uma fé já formada, então ele logicamente não pode causar a conversão. Mas aquele que ignora a fé pode aprender a temer a Deus através do medo servil.

O texto original é um artigo sobre ciência política, quem quiser vê-lo na íntegra:
- http://www.scielo.br/pdf/ln/n64/a05n64.pdf

Afinal, Deus é a causa de todo medo ou de todo mal? (Nem Aquino sabe ao certo )

[]s

Meus caros,

Medo é uma necessidade ao mundo atual para nos mantermos vivos. Atualmente o medo é necessário- se não fosse o medo, seríamos como crianças enfiando dedos em tomadas elétricas... Tomás de Aquino não saberia dessas coisas naquele tempo, então atualizo o conhecimento dele.

Então, ter medo, de uma certa maneira, é salutar...

Prove de seu prorio veneno, docdeoz.

A suyndara fundamentou os argumentos dela nos pensamentos de Tomas de Aquino enquanto voce usa de um argumento(?) idiota de que o medo e necessario atualmente, como se nunca tivesse sido nos tempos em que Aquino viveu ou em qualquer outro tempo.

Nem e preciso citar um exemplo, mas me darei ao trabalho de dar um exemplo idiota que contrarie seu argumento mais idiota ainda.
Se naqueles tempos nao haviam tomadas por onde criancas pudessem enfiar garfos, haviam coisas como a peste negra e outros males dos quais se tratavam com sangrias e escoriacoes (como se o doente ja nao estivesse fraco o suficiente) e dentes podres que se arrancavam sem anestesia ou embebedando o paciente...

Onde estao os foristas inteligentes? Que fundamentam seus argumentos no que filosofos e/ou teologos disseram?

Ela usou um argumento baseado na RAZÃO, eu uso um argumento EMPÍRICO-baseado na experiência!

Sem MEDO estaríamos todos mortos. São argumentos complementares, um SUBJETIVO-baseado em percepções qualitativas Tomas de Aquino, outro, OBJETIVO -BASEADO EM DADOS QUANTITATIVOS-

Exemplos:
http://fotolog.terra.com.br/neurocomp:18
http://www.scielo.br/scielo.php?script= ... iso&tlng=e

Medo demais é ruim, mas nenhum é fatal...

Já, o CONTRATO SOCIAL não é tão fácil de quantificar...

Dito de outra forma,
A mente afiada de Aquino nao percebeu "problemas" que o docdeoz consegue enxergar claramente, do tipo "Medo demais é ruim, mas nenhum é fatal..." porque ele so deu atencao a aspectos "subjetivos" e nao a aspectos "objetivos" que possibilitaram ao docdeoz ou outros comprovarem empiricamente que "Medo demais é ruim, mas nenhum é fatal...", nao percebendo portanto que ambas as coisas (a "afirmacao" de docdeoz e o pensamento tomista) sao complementares.
Pobre Tomás...

Eis um conselho: tome cuidado com o seu EGO.

[Suyndara]

Como é que é?

Tomás de Aquino é o maior filósofo e teólogo cristão, estudado e aceito por todos os teólogos posteriores...

E vc me diz que a conclusão dele está errada?

Pelo contrário, leia de novo e veja como faz sentido: Deus é a origem de todo medo e de todo mal, o medo é uma coisa má, mas que serve ao "bom" propósito do Criador de ter seus servos fiéis à Ele

Ou vc se submete à deus por amor filial e servidão ou por puro cagaço do inferno A grande questão é que Ele, o todo poderoso, em sua autoridade imperial e inquestionável, se acha no direito de punir todos que não forem submissos à sua megalomania

É a ditadura do medo, e todo medo é fruto de um mal pré-existente...Logo, deus é a causa de todo mal

Como a Apo mesmo disse, não importa o motivo do seu sofrimento, se vc sofre é pq deus assim o permitiu e vc merece Sádico, não?

[]s

Tomás de Aquino acredita num inferno de fogo eterno? Então ele está ENGANADO!

A propósito, vc é reencarnacionista?

Somente eles não acreditam em condenação eterna...