PARA OS CRISTÃOS QUE ACHAM QUE DEUS É AMOR!

[Apo]

Não me levem a mal, but...

[Jeni31]

E Deus nã exigi vc escolhe, mas isso não muda o fato de que Deuis é assim mesmo.
É um risco que corremos, Em tudo sempre há um risco, quando aceitamos ou não a Deus é arriscado.

Deus não é "assim mesmo". É você que está dizendo isto.
Cada um imagina seu próprio deus, mesmo os que se baseiam em algum livro sagrado.

Um deus bom e justo não criaria pessoas já sabendo que iriam para o inferno.
Quem lhe garante que o verdadeiro deus é assim?
Quem lhe garante que a Bíblia é o verdadeiro livro sagrado? Há muitos outros.

E se DEUS tivesse os seus dilemas ?

[Reid]

alguem poderia me dar 0 citaçoes de coisas q existem libertas de quaisquer leis fisicas? e se podem ser usadas para algum fim?

acho q to ficando louco

[Jeni31]

Não consegui ver nada que não fosse falta de amor.
Não se esqueça que Deus é amor, mas tbm é fogo consumidor.

"Deus te ama, mas, se você não aceitar seu amor, ele te joga no fogo eterno".

Meus pais nunca exigiram isto de mim. Prefiro o amor incondicional de meus pais.

Eu tbm :D

Hã? Então pra que este seu deus? Serve pra quê?

Pra fazer justiça.
Vc já imaginou que talvez sem Deus os homens seriam ainda mais malvados.

[Reid]

Não consegui ver nada que não fosse falta de amor.
Pra fazer justiça.
Vc já imaginou que talvez sem Deus os homens seriam ainda mais malvados.

"Justiça é apenas algo humano a natureza e o universo não sabem o que eh isso"

[Jeni31]

Se eu fosse Deus talvez não salvaria ninguém.

Então por que Deus criou seres que ele já sabia que iriam para o inferno?

Nem pense em falar em "livre arbítrio". Não funciona conosco.

Só terá a salvação aqueles que Ele deseja salvar os outros infelizmente vão pro inferno

É ele que escolhe?

E que tal uma terceira opção: nem babar o ovo de Deus e nem ser castigado por isso?

Sim pq Ele sempre soube o que iria acontecer com todos nós. Eu sei que é totalmente revoltante, mas podemos mudar isso??
Se podemos, me diz como, pq eu quero saber.

E você acha bacana acreditar numa coisa assim revoltante e que você acha que precisaria mudar?
Não passa pela sua cabeça que estas características de um deus ditador e tirano são uma projeção humana que pretende transferir as nossas responsabilidades, angústias, medos e perguntas inerentes à psiqué humana para algo maior, sobre o qual não temos qualquer domínio ou controle? Desta forma, resta aos pobres e fracos filhos deste pai obedecerem em troca de migalhas de amor sob um monte de condições que podem nos jogar no céu ou no mais profundo inferno eternamente?

Pra mim, Deus é justo acima de seu amor.

[Mucuna]

Não consegui ver nada que não fosse falta de amor.
Não se esqueça que Deus é amor, mas tbm é fogo consumidor.

"Deus te ama, mas, se você não aceitar seu amor, ele te joga no fogo eterno".

Meus pais nunca exigiram isto de mim. Prefiro o amor incondicional de meus pais.

Eu tbm :D

Hã? Então pra que este seu deus? Serve pra quê?

Pra fazer justiça.
Vc já imaginou que talvez sem Deus os homens seriam ainda mais malvados.

Vc diz que os homens seriam mais malvados pela falta de um freio mental, pois eles acham que serão punidos por condutas violentas e/ou mesquinhas ou por intervenção de uma deidade de fato?

[Jeni31]

Não consegui ver nada que não fosse falta de amor.
Pra fazer justiça.
Vc já imaginou que talvez sem Deus os homens seriam ainda mais malvados.

"Justiça é apenas algo humano a natureza e o universo não sabem o que eh isso"

Como vc pode saber isso?
Quem te disse?

[Reid]

Não consegui ver nada que não fosse falta de amor.
Pra fazer justiça.
Vc já imaginou que talvez sem Deus os homens seriam ainda mais malvados.

"Justiça é apenas algo humano a natureza e o universo não sabem o que eh isso"

Como vc pode saber isso?
Quem te disse?

1a definições de justiça:
1. Princípio moral que exige conduta justa, com respeito ao direito e à equidade.
2. Conformidade a esse princípio, manifestado em ato ou comportamento.
3. Respeito ao direito de cada um.
4. Caráter do que é justo, imparcial.
5. Instituição ou vonjunto de instituições que exerçe um poder jurisdicional: alçada.
6. Conjunto de todas as pessoas encarregadas de aplicar as leis; autoridade judicial.
7. Qualidade de verdadeiro ou correto.
8. Razão, motivoZ

2a ja parou para ver como tudo funciona?
"universos" vazios morrendo e nascendo, galaxias se chocando e se destruindo, buracos negros consumindo tudo a sua volta, seres vivos se matando consumindo um ao outro para sobreviver, lutando para nao morrerem (pq? se morrerem n vao para deus? contraditorio...), o universo eh caotico e nos vivemos dentro desse caos, o incrivel q podemos mudar isso se qsermos, mesmo n sendo nda simples

[Jeni31]

Não consegui ver nada que não fosse falta de amor.
Pra fazer justiça.
Vc já imaginou que talvez sem Deus os homens seriam ainda mais malvados.

"Justiça é apenas algo humano a natureza e o universo não sabem o que eh isso"

Como vc pode saber isso?
Quem te disse?

1a definições de justiça:
1. Princípio moral que exige conduta justa, com respeito ao direito e à equidade.
2. Conformidade a esse princípio, manifestado em ato ou comportamento.
3. Respeito ao direito de cada um.
4. Caráter do que é justo, imparcial.
5. Instituição ou vonjunto de instituições que exerçe um poder jurisdicional: alçada.
6. Conjunto de todas as pessoas encarregadas de aplicar as leis; autoridade judicial.
7. Qualidade de verdadeiro ou correto.
8. Razão, motivoZ

2a ja parou para ver como tudo funciona?
"universos" vazios morrendo e nascendo, galaxias se chocando e se destruindo, buracos negros consumindo tudo a sua volta, seres vivos se matando consumindo um ao outro para sobreviver, lutando para nao morrerem (pq? se morrerem n vao para deus? contraditorio...), o universo eh caotico e nos vivemos dentro desse caos, o incrivel q podemos mudar isso se qsermos, mesmo n sendo nda simples

E depois do caos o que vem?

[Reid]

E depois do caos o que vem?

o futuro depende da escolha dakeles q vivem no presente
obviamente q nem tudo pode ser mudado pq talvez nao tenhamos o suficiente para isso ainda...

e eu n posso prever o futuro

e tudo eh possivel em seu momento

[Apo]

Não consegui ver nada que não fosse falta de amor.
Não se esqueça que Deus é amor, mas tbm é fogo consumidor.

"Deus te ama, mas, se você não aceitar seu amor, ele te joga no fogo eterno".

Meus pais nunca exigiram isto de mim. Prefiro o amor incondicional de meus pais.

Eu tbm :D

Hã? Então pra que este seu deus? Serve pra quê?

Pra fazer justiça.
Vc já imaginou que talvez sem Deus os homens seriam ainda mais malvados.

Eu não imaginaria uma bobagem destas nem em 200 anos de vida.

É mesmo? E quando ele faz justiça deixando um estuprador malvado pegar uma criancinha?

[Apo]

Para além de preconceitos etários...mas esta menina tem uns 13 anos, se tanto...cuidado com algumas imagens que podem ser perturbadoras na idade dela...

[Ayyavazhi]

Para além de preconceitos etários...mas esta menina tem uns 13 anos, se tanto...cuidado com algumas imagens que podem ser perturbadoras na idade dela...

Tive a mesma impressão. Pensei em responder algumas coisas que ela escreveu, mas a possibilidade de ser alguém tão jovem (se for verdade) me desencorajou.

[Apo]

Para além de preconceitos etários...mas esta menina tem uns 13 anos, se tanto...cuidado com algumas imagens que podem ser perturbadoras na idade dela...

Tive a mesma impressão. Pensei em responder algumas coisas que ela escreveu, mas a possibilidade de ser alguém tão jovem (se for verdade) me desencorajou.

Pois é. Quem vai na chuva é pra se molhar, mas não quero ser responsável pelo que não precisa ser respondido. Deixa ela...

[Jeni31]

Vcs podem me responder da maneira que desejarem .
Eu sou maior de 18 podem ficar tranquilos

[Zato-one]

Para além de preconceitos etários...mas esta menina tem uns 13 anos, se tanto...cuidado com algumas imagens que podem ser perturbadoras na idade dela...

Tive a mesma impressão. Pensei em responder algumas coisas que ela escreveu, mas a possibilidade de ser alguém tão jovem (se for verdade) me desencorajou.

Pois é. Quem vai na chuva é pra se molhar, mas não quero ser responsável pelo que não precisa ser respondido. Deixa ela...

Podem tacar pedra na Jeni(só me lembrando da música de Chico Buarte, se não me engano)! Seja Bem vinda! (mas se bem que depois da "pessoa acolá" que mudava de gênero sexual nas discussões, sei não... )

Mesmo se ela for DIMENOR, ela está pronta para tais imagens.
Está acessando internet. E encarou se cadastrar nesse forum de discussão, para buscar respostas a suas afirmações e crenças, tanto que está vasculhando tópico antigos e ressuscitando alguns, fazendo o estilo "converta-me se for capaz"("kkkk, bela tentativa"). Em muitos deles ela deve ter visto algo perturbador. E aceitou a parada. É só a "questão pertubadora" não ser contra a pessoa dela. De resto tá normal.
E até agora está levando numa boa. TANTO QUE N TA REVOLTADA COM NADA DO DIZEMOS ATÉ AGORA E ESCREVENDO EMCAXA ALTA PRA CHAMAR ATENÇÃO COMO ALGUNS QUE VEMS SOLTAR A FUSTAÇÃO DO Q VE AKI QUIUIAIUAIUAIUA E SABE USAR PUNTUAÇÃO E SER BEM DUCADA, SEM SOLTAR DEUS DISSE NA BRIBA VERSICULO TAL.
Jeni, você está muito na defensiva. Mostre seus argumentos.

[Ayyavazhi]

Vcs podem me responder da maneira que desejarem .
Eu sou maior de 18 podem ficar tranquilos

O Zato tem razão, você parece ser uma pessoa bem tranquila. Desculpe-me pela referência à idade, não quis ser indelicado, mas foi a impressão que tive. Bobagem, provavelmente.

Já que assim é, vamos em frente.

“Minha única crença é acreditar em Deus”, essas foram suas palavras. No entanto, você fala em fogo consumidor, inferno, salvação, etc. Está mais do que evidente o quanto você já está comprometida com a crença, seja ela qual for. O que resta saber agora é se você tem coragem de questionar esses ensinamentos e a origem deles.

Uma vez que esses conceitos não nasceram com você, pergunto: Você consegue lembrar em que momento e em que condições eles passaram a fazer parte de sua vida? Consegue estabelecer um “antes e depois” e o que provocou esse acréscimo?

Dependendo de sua resposta, a gente continua.

Um abraço e seja bem vinda ao melhor fórum ateu na net.

[Lúcifer]

E Deus nã exigi vc escolhe, mas isso não muda o fato de que Deuis é assim mesmo.
É um risco que corremos, Em tudo sempre há um risco, quando aceitamos ou não a Deus é arriscado.

Deus não é "assim mesmo". É você que está dizendo isto.
Cada um imagina seu próprio deus, mesmo os que se baseiam em algum livro sagrado.

Um deus bom e justo não criaria pessoas já sabendo que iriam para o inferno.
Quem lhe garante que o verdadeiro deus é assim?
Quem lhe garante que a Bíblia é o verdadeiro livro sagrado? Há muitos outros.

E se DEUS tivesse os seus dilemas ?

Se voce estivesse falando dos deuses antigos, sejam gregos, romanos, celtas, nórdico, etc, eu até concordaria com voce, pois eles tinham necessidades parecidas com a dos humanos. Mas o deus judaico-cristão não. Ele é o fodão. Sabe tudo, pode tudo, vê tudo, ouve tudo e etc. Que dilema um ser tão poderoso assim poderia ter??

[Zato-one]

E Deus nã exigi vc escolhe, mas isso não muda o fato de que Deuis é assim mesmo.
É um risco que corremos, Em tudo sempre há um risco, quando aceitamos ou não a Deus é arriscado.

Deus não é "assim mesmo". É você que está dizendo isto.
Cada um imagina seu próprio deus, mesmo os que se baseiam em algum livro sagrado.

Um deus bom e justo não criaria pessoas já sabendo que iriam para o inferno.
Quem lhe garante que o verdadeiro deus é assim?
Quem lhe garante que a Bíblia é o verdadeiro livro sagrado? Há muitos outros.

E se DEUS tivesse os seus dilemas ?

Se voce estivesse falando dos deuses antigos, sejam gregos, romanos, celtas, nórdico, etc, eu até concordaria com voce, pois eles tinham necessidades parecidas com a dos humanos. Mas o deus judaico-cristão não. Ele é o fodão. Sabe tudo, pode tudo, vê tudo, ouve tudo e etc. Que dilema um ser tão poderoso assim poderia ter??

Quando ela supõe que Deus está em dilema, significa que ela está começando a perceber que a doutrina que seguiu não é tão perfeita assim, que o Deus que ela afirma sentir não é perfeito, o que contraria os princípios de sua afirmação. Está procurando respostas. Embora afirme que acredite, está com dúvidas e questionamentos, porque percebeu que uma coisa não se encaixa com a outra, e sobra as suposições ao vento.
É um bom passo.

[Apo]

Vcs podem me responder da maneira que desejarem .
Eu sou maior de 18 podem ficar tranquilos

Pode crer que não parece ter mais de 13 aninhos...

[Apo]

Para além de preconceitos etários...mas esta menina tem uns 13 anos, se tanto...cuidado com algumas imagens que podem ser perturbadoras na idade dela...

Tive a mesma impressão. Pensei em responder algumas coisas que ela escreveu, mas a possibilidade de ser alguém tão jovem (se for verdade) me desencorajou.

Pois é. Quem vai na chuva é pra se molhar, mas não quero ser responsável pelo que não precisa ser respondido. Deixa ela...

Podem tacar pedra na Jeni(só me lembrando da música de Chico Buarte, se não me engano)! Seja Bem vinda! (mas se bem que depois da "pessoa acolá" que mudava de gênero sexual nas discussões, sei não... )

Mesmo se ela for DIMENOR, ela está pronta para tais imagens.
Está acessando internet. E encarou se cadastrar nesse forum de discussão, para buscar respostas a suas afirmações e crenças, tanto que está vasculhando tópico antigos e ressuscitando alguns, fazendo o estilo "converta-me se for capaz"("kkkk, bela tentativa"). Em muitos deles ela deve ter visto algo perturbador. E aceitou a parada. É só a "questão pertubadora" não ser contra a pessoa dela. De resto tá normal.
E até agora está levando numa boa. TANTO QUE N TA REVOLTADA COM NADA DO DIZEMOS ATÉ AGORA E ESCREVENDO EMCAXA ALTA PRA CHAMAR ATENÇÃO COMO ALGUNS QUE VEMS SOLTAR A FUSTAÇÃO DO Q VE AKI QUIUIAIUAIUAIUA E SABE USAR PUNTUAÇÃO E SER BEM DUCADA, SEM SOLTAR DEUS DISSE NA BRIBA VERSICULO TAL.
Jeni, você está muito na defensiva. Mostre seus argumentos.

Pois é. Os argumentos dela são defensivos porque ela está se questionando, na verdade. Mas de forma extremamente pueril. Diz que teve uma experiência pessoal com Deus, que aceitar acreditar nele inclui riscos como o fato de ser por ele consumido em chamas.
Ela está em conflito ou a lavagem cerebral já começou.

[Apo]

E Deus nã exigi vc escolhe, mas isso não muda o fato de que Deuis é assim mesmo.
É um risco que corremos, Em tudo sempre há um risco, quando aceitamos ou não a Deus é arriscado.

Deus não é "assim mesmo". É você que está dizendo isto.
Cada um imagina seu próprio deus, mesmo os que se baseiam em algum livro sagrado.

Um deus bom e justo não criaria pessoas já sabendo que iriam para o inferno.
Quem lhe garante que o verdadeiro deus é assim?
Quem lhe garante que a Bíblia é o verdadeiro livro sagrado? Há muitos outros.

E se DEUS tivesse os seus dilemas ?

Se voce estivesse falando dos deuses antigos, sejam gregos, romanos, celtas, nórdico, etc, eu até concordaria com voce, pois eles tinham necessidades parecidas com a dos humanos. Mas o deus judaico-cristão não. Ele é o fodão. Sabe tudo, pode tudo, vê tudo, ouve tudo e etc. Que dilema um ser tão poderoso assim poderia ter??

Quando ela supõe que Deus está em dilema, significa que ela está começando a perceber que a doutrina que seguiu não é tão perfeita assim, que o Deus que ela afirma sentir não é perfeito, o que contraria os princípios de sua afirmação. Está procurando respostas. Embora afirme que acredite, está com dúvidas e questionamentos, porque percebeu que uma coisa não se encaixa com a outra, e sobra as suposições ao vento.
É um bom passo.

Perfeito.

[Fernando Silva]

Pra mim, Deus é justo acima de seu amor.

Esta frase não significa nada.

[Apo]

Pra mim, Deus é justo acima de seu amor.

Esta frase não significa nada.

Esta frase é como aquelas que os pastores inventam (na sua santa ignorância ), repetem que nem loucos nos cultos e os crentes acham que é a palavra de Jesus ou Deus:

- Tudo me é permitido Naquele que me fortalece.
- Viver em Cristo.
- " Nóis semo libertu em nome do Senhor Gezuis"..

Eles não fazem a menor idéia do que isto significa, não conseguem explicar, mas repetem que nem papagaios porque, obviamente, é algo muito sábio.