Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
This is where you can open up that cornucopia of conflicting beliefs, and spread them out for youngsters to contemplate. Sadly, confusion is a goal here. But confusion causes thinking and questioning, which is exactly what you want. And the most important answer, for any question, is, "Well, some people believe whatever. But other people do not." Most children are unhappy with such a vague answer. They want a firm yes or no. Not being able to provide such an answer will begin the questioning in those little minds….and you just keep answering, and answering and answering.
É mais ou menos isso. Eu por exemplo, que todo mundo aqui já está com enjoos de me ouvir falar, seria um descrente caso não houvesse ocorrido comigo os fatos espirituais anteriormente citados. Já até me fizeram ler e reler sobre efeitos de baixa frequência atuando como psicose coletiva, mas aí é forçar a barra.
Para não sair do foco: Fui batizado, crsimado e casado em igreja católica e isso não impediu minha descrença que começou com a simples leitura da gênese. E olha que na época eu acreditava que a Enterprise iria ser construída no máximo nuns 10 anos...
E temos milhares de exemplos de ateus que permanecem no ateísmo por não ter outra "opção".
Não é questão de enjôo, mas eu continuo me perguntando porque motivos a tua experiência ( mesmo em família) seria razão para passar a ter fé nisto ou naquilo, se nem sabes do que aquilo se trata.
Concordo plenamente! Se algo estranho ou não, aparentemente, explicável acontece foi Deus, é o espírito, é Allah, Ganesha, iansã? A probabilidade dessas seitas todas estarem erradas é ALTÉZIMA, ainda que o fenômeno tenha realmente acontecido. Aliás elas já provaram ao longo da história que estavam completamente erradas em afirmações distintas.
Cérebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um.
This is where you can open up that cornucopia of conflicting beliefs, and spread them out for youngsters to contemplate. Sadly, confusion is a goal here. But confusion causes thinking and questioning, which is exactly what you want. And the most important answer, for any question, is, "Well, some people believe whatever. But other people do not." Most children are unhappy with such a vague answer. They want a firm yes or no. Not being able to provide such an answer will begin the questioning in those little minds….and you just keep answering, and answering and answering.
É mais ou menos isso. Eu por exemplo, que todo mundo aqui já está com enjoos de me ouvir falar, seria um descrente caso não houvesse ocorrido comigo os fatos espirituais anteriormente citados. Já até me fizeram ler e reler sobre efeitos de baixa frequência atuando como psicose coletiva, mas aí é forçar a barra.
Para não sair do foco: Fui batizado, crsimado e casado em igreja católica e isso não impediu minha descrença que começou com a simples leitura da gênese. E olha que na época eu acreditava que a Enterprise iria ser construída no máximo nuns 10 anos...
E temos milhares de exemplos de ateus que permanecem no ateísmo por não ter outra "opção".
Não é questão de enjôo, mas eu continuo me perguntando porque motivos a tua experiência ( mesmo em família) seria razão para passar a ter fé nisto ou naquilo, se nem sabes do que aquilo se trata.
Concordo plenamente! Se algo estranho ou não, aparentemente, explicável acontece foi Deus, é o espírito, é Allah, Ganesha, iansã? A probabilidade dessas seitas todas estarem erradas é ALTÉZIMA, ainda que o fenômeno tenha realmente acontecido. Aliás elas já provaram ao longo da história que estavam completamente erradas em afirmações distintas.
Como já disse o Botânico, cada caso é um caso e está ligada de alguma forma à uma experiência que o(s) individuo(s) têm de passar.
Para quem está de fora, não adianta querer explicar. Veja por exemplo o que a Anna disse: "Mesmo que o fenômeno tenha realmente acontecido..." ou seja, não importa se aconteceu ou como aconteceu. Para quem repudia qualquer caso, paranormal , espiritual, isso ficará sempre no âmbito do charlatanismo. Por quê eu ficaria aqui tentando explicar uma coisa que ainda não temos respaldo da ciência. O que tinha de ser provado já o foi, o Botânico está aí aguardando as contra-provas e cada um na sua.
Fim gente, esqueçam isso, passou. Citei novamente o caso por causa que, e fui bem enfático, EU SERIA UM ATEU OU DESCRENTE caso isso não ocorresse comigo e com minha esposa e filha.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."
Luis darling, me poupe, menos na hora de distorcer as palavras alheias. principalmente porque quem está nesse fórum há alguns anos tá careca de saber que eu, assim como inúmeros outros participantes, temos em alta conta que fenômenos não explicáveis, ou apenas parcialmente explicáveis, acontecem mundo afora, bem como nós mesmos citamos muitos deles que acontecem conosco. A diferença entre nós e os que se apegam a religiões é que não atribuímos nenhum deles a Deus, espíritos, ou achamos que as seitas tem a mais mínima capacidade para explicá-los e muito menos para nortear nossas vidas em função deles. É simples.
Cérebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um.
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É mais ou menos isso. Eu por exemplo, que todo mundo aqui já está com enjoos de me ouvir falar, seria um descrente caso não houvesse ocorrido comigo os fatos espirituais anteriormente citados. Já até me fizeram ler e reler sobre efeitos de baixa frequência atuando como psicose coletiva, mas aí é forçar a barra.
Para não sair do foco: Fui batizado, crsimado e casado em igreja católica e isso não impediu minha descrença que começou com a simples leitura da gênese. E olha que na época eu acreditava que a Enterprise iria ser construída no máximo nuns 10 anos...
E temos milhares de exemplos de ateus que permanecem no ateísmo por não ter outra "opção".
Não é questão de enjôo, mas eu continuo me perguntando porque motivos a tua experiência ( mesmo em família) seria razão para passar a ter fé nisto ou naquilo, se nem sabes do que aquilo se trata.
Concordo plenamente! Se algo estranho ou não, aparentemente, explicável acontece foi Deus, é o espírito, é Allah, Ganesha, iansã? A probabilidade dessas seitas todas estarem erradas é ALTÉZIMA, ainda que o fenômeno tenha realmente acontecido. Aliás elas já provaram ao longo da história que estavam completamente erradas em afirmações distintas.
Como já disse o Botânico, cada caso é um caso e está ligada de alguma forma à uma experiência que o(s) individuo(s) têm de passar.
Para quem está de fora, não adianta querer explicar. Veja por exemplo o que a Anna disse: "Mesmo que o fenômeno tenha realmente acontecido..." ou seja, não importa se aconteceu ou como aconteceu. Para quem repudia qualquer caso, paranormal , espiritual, isso ficará sempre no âmbito do charlatanismo. Por quê eu ficaria aqui tentando explicar uma coisa que ainda não temos respaldo da ciência. O que tinha de ser provado já o foi, o Botânico está aí aguardando as contra-provas e cada um na sua.
Fim gente, esqueçam isso, passou. Citei novamente o caso por causa que, e fui bem enfático, EU SERIA UM ATEU OU DESCRENTE caso isso não ocorresse comigo e com minha esposa e filha.
Juro que não falo mais nisto...mas...aqui ninguém duvidou ou disse que foi maluquice ou charlatanismo. A questão é mais profunda do que isto ( e ao mesmo tempo, simples de entender). Eu às vezes, tenho sensações visuais periféricas de que algo como um cachorro passa por mim ou entre as peças da casa. É incomparável ao teu caso, mas é importante para mim, entende? Assim como os inúmeros casos da Su. Mas não consigo debitar estas coisas a uma teoria ou crença ou descrição necessariamente. Pode ser outra coisa, milhares de coisas que nunca foram descritas - ou codificadas, como gosta a DE.
Só isto e assunto encerrado. Só que queria que ficasse mais claro o meu ponto de vista singelo.
Anna escreveu:Luis darling, me poupe, menos na hora de distorcer as palavras alheias. principalmente porque quem está nesse fórum há alguns anos tá careca de saber que eu, assim como inúmeros outros participantes, temos em alta conta que fenômenos não explicáveis, ou apenas parcialmente explicáveis, acontecem mundo afora, bem como nós mesmos citamos muitos deles que acontecem conosco. A diferença entre nós e os que se apegam a religiões é que não atribuímos nenhum deles a Deus, espíritos, ou achamos que as seitas tem a mais mínima capacidade para explicá-los e muito menos para nortear nossas vidas em função deles. É simples.
É isto. Acontecendo conosco, nosso filho ou uma multidão reunida, ainda assim, não se sabe a que se devem tantas coisas percebidas pelos sentidos humanos. É bem simples mesmo.
Anna escreveu:Luis darling, me poupe, menos na hora de distorcer as palavras alheias. principalmente porque quem está nesse fórum há alguns anos tá careca de saber que eu, assim como inúmeros outros participantes, temos em alta conta que fenômenos não explicáveis, ou apenas parcialmente explicáveis, acontecem mundo afora, bem como nós mesmos citamos muitos deles que acontecem conosco. A diferença entre nós e os que se apegam a religiões é que não atribuímos nenhum deles a Deus, espíritos, ou achamos que as seitas tem a mais mínima capacidade para explicá-los e muito menos para nortear nossas vidas em função deles. É simples.
É isto. Acontecendo conosco, nosso filho ou uma multidão reunida, ainda assim, não se sabe a que se devem tantas coisas percebidas pelos sentidos humanos. É bem simples mesmo.
Resumindo a ópera: Assombração sabe pra quem aparece. A propósito esse forista Luis Carlos é querido de quem?
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.
First Knight escreveu: Mesmo acreditando que jesuis nunca existiu,
RCAdeBH escreveu:Se o Ateísmo se sustenta na base das evidências científicas voce está redondamente enganado ou não é Ateu. Existem evidências. Os historiadores pensam unânimamente o contrário, até os Ateus.
O Jesus que nunca existiu foi aquele que multiplicou pães, ressuscitou, etc.
Luiz Carlos Querido escreveu:Para quem está de fora, não adianta querer explicar. Veja por exemplo o que a Anna disse: "Mesmo que o fenômeno tenha realmente acontecido..." ou seja, não importa se aconteceu ou como aconteceu. Para quem repudia qualquer caso, paranormal , espiritual, isso ficará sempre no âmbito do charlatanismo.
Não. Também pode ficar arquivado como fenômeno não explicado.
Luiz Carlos Querido escreveu:Tá, daí quando é para fazer trabalho de folclore, você apela também? E se fôsse para escolher num tema Religião e fazer um trabalho sobre algum lider de destaque como Ghandi, Irmã Dulce, o que você faria? Trate tudo como uma grande brincadeira do conhecimento oras!
O problema é que ninguém considera o Saci como uma figura real, não temos que comemorar o nascimento e a morte do Saci, nem os madanmentos do Saci. Também não devamos seguir a cartilha do saci, curupira, ou da mula sem cabeça na nossa sociedade.
Mas e que tal se fizesse uma homenagem a Oswaldo Cruz? A contribuição material e humanitária dele é atemporal, e recebida de geração em geração mundo afora. Só que ninguém sabe da missa um terço desse maravilhoso homem. Fez muito mais pela humanidade e pela vida do que irmã Dulce, por exemplo. Foi um grandioso humanista, passou por cima de preconceitos graves, e arriscou sua própria saúde pela humanidade, e pelos brasileiros. E a maioria esmagadora de brasieliros nem sabe de sua história. Tá na hora de ter heróis humanos, reais, de carne e osso, com defeitos e manias, que não exigem oração e não pedem que vc se ajoelhe e peça perdão por pecados, ou se converta a nada. Que deram grandes contribuições para humanidade e tirar esses postos dos santos (pseudo-santos) que propagam coisas bizarras junto com um amor e caridade, meio que as avessas.
Ah! Sim. Lembrar heróis com suas qualidades e atos de heroísmo, mas sem esquecer suas manias, defeitos e idossincrasias... Putz, isso seria uma revolução na forma de se contar história...
O Osvaldo Cruz aí (que alguns espíritas idiotas acham que era o André Luís quando encarnado _ nunca leram a história do cara, nem confrontaram os dados e já vão achando...) fez coisa boa demais, mas a maioria dos problemas que teve foi porque ele era mais turrão que o Mário Sepulturas (desculpe, Covas). Tinha a sutileza de uma manada de elefantas dançando cancam. Mas conseguiu erradicar a febre amarela e dengue lá do Rio em 1906, coisa que hoje, os presidentes, governadores e prefeitos não conseguem e o motivo é muito simples: não temos mais os recursos científicos e tecnológicos que Osvaldo Cruz tinha naquela época...
Anna escreveu:Luis darling, me poupe, menos na hora de distorcer as palavras alheias. principalmente porque quem está nesse fórum há alguns anos tá careca de saber que eu, assim como inúmeros outros participantes, temos em alta conta que fenômenos não explicáveis, ou apenas parcialmente explicáveis, acontecem mundo afora, bem como nós mesmos citamos muitos deles que acontecem conosco. A diferença entre nós e os que se apegam a religiões é que não atribuímos nenhum deles a Deus, espíritos, ou achamos que as seitas tem a mais mínima capacidade para explicá-los e muito menos para nortear nossas vidas em função deles. É simples.
É isto. Acontecendo conosco, nosso filho ou uma multidão reunida, ainda assim, não se sabe a que se devem tantas coisas percebidas pelos sentidos humanos. É bem simples mesmo.
Não sei não, Anna e Dona Apokalipitika... Quando discuti com a Suyndara, ela pareceu me deixar claro que Crookes não teria feito um trabalho científico decente PORQUE NÃO CHEGOU A UMA CONCLUSÃO DEFINITIVA. Quer dizer, eu não resolveu o assunto, não tirou uma lei científica da coisa... Quer dizer, parece que na opinião dela, não sei se também da de vocês, o cientista é OBRIGADO a bater o martelo ao final de sua pesquisa: É ISSO.
Se não fez isso, não fez Ciência.
Tá... Se for assim, então Crookes realmente não teria feito nada. Ele observou e constatou que havia fenômenos físicos estranhos. Não conseguiu chegar à causa deles, apenas CONCLUIU que não era nenhuma das causas já conhecidas. Mas cientificamente essa conclusão não vale, certo?
Anna escreveu:Luis darling, me poupe, menos na hora de distorcer as palavras alheias. principalmente porque quem está nesse fórum há alguns anos tá careca de saber que eu, assim como inúmeros outros participantes, temos em alta conta que fenômenos não explicáveis, ou apenas parcialmente explicáveis, acontecem mundo afora, bem como nós mesmos citamos muitos deles que acontecem conosco. A diferença entre nós e os que se apegam a religiões é que não atribuímos nenhum deles a Deus, espíritos, ou achamos que as seitas tem a mais mínima capacidade para explicá-los e muito menos para nortear nossas vidas em função deles. É simples.
É isto. Acontecendo conosco, nosso filho ou uma multidão reunida, ainda assim, não se sabe a que se devem tantas coisas percebidas pelos sentidos humanos. É bem simples mesmo.
Não sei não, Anna e Dona Apokalipitika... Quando discuti com a Suyndara, ela pareceu me deixar claro que Crookes não teria feito um trabalho científico decente PORQUE NÃO CHEGOU A UMA CONCLUSÃO DEFINITIVA. Quer dizer, eu não resolveu o assunto, não tirou uma lei científica da coisa... Quer dizer, parece que na opinião dela, não sei se também da de vocês, o cientista é OBRIGADO a bater o martelo ao final de sua pesquisa: É ISSO.
Se não fez isso, não fez Ciência.
Bater o martelo não sei. Quem bate martelo é crente que bate com a cabeça no livro sagrado até entrar na marra. Questões científicas estão sempre em aberto. Acho que ela quis dizer que ele não conseguiu extrair uma comprovação científica porque não teria usado métodos válidos para a Ciência. Mas não vi a discussão, estou apenas conjecturando.
Tá... Se for assim, então Crookes realmente não teria feito nada. Ele observou e constatou que havia fenômenos físicos estranhos. Não conseguiu chegar à causa deles, apenas CONCLUIU que não era nenhuma das causas já conhecidas. Mas cientificamente essa conclusão não vale, certo?
É isso ou perdi alguma coisa?
DESDE QUE ele - ou alguém que explica tudo através da fé ou de alguma doutrina- não se arvore a encerrar o assunto dizendo que..LOGO....só pode ser coisa de deus, espírito, paranormalidade, etc.
Anna escreveu:Luis darling, me poupe, menos na hora de distorcer as palavras alheias. principalmente porque quem está nesse fórum há alguns anos tá careca de saber que eu, assim como inúmeros outros participantes, temos em alta conta que fenômenos não explicáveis, ou apenas parcialmente explicáveis, acontecem mundo afora, bem como nós mesmos citamos muitos deles que acontecem conosco. A diferença entre nós e os que se apegam a religiões é que não atribuímos nenhum deles a Deus, espíritos, ou achamos que as seitas tem a mais mínima capacidade para explicá-los e muito menos para nortear nossas vidas em função deles. É simples.
É isto. Acontecendo conosco, nosso filho ou uma multidão reunida, ainda assim, não se sabe a que se devem tantas coisas percebidas pelos sentidos humanos. É bem simples mesmo.
Não sei não, Anna e Dona Apokalipitika... Quando discuti com a Suyndara, ela pareceu me deixar claro que Crookes não teria feito um trabalho científico decente PORQUE NÃO CHEGOU A UMA CONCLUSÃO DEFINITIVA. Quer dizer, eu não resolveu o assunto, não tirou uma lei científica da coisa... Quer dizer, parece que na opinião dela, não sei se também da de vocês, o cientista é OBRIGADO a bater o martelo ao final de sua pesquisa: É ISSO.
Se não fez isso, não fez Ciência.
Bater o martelo não sei. Quem bate martelo é crente que bate com a cabeça no livro sagrado até entrar na marra. Questões científicas estão sempre em aberto. Acho que ela quis dizer que ele não conseguiu extrair uma comprovação científica porque não teria usado métodos válidos para a Ciência. Mas não vi a discussão, estou apenas conjecturando.
Tá... Se for assim, então Crookes realmente não teria feito nada. Ele observou e constatou que havia fenômenos físicos estranhos. Não conseguiu chegar à causa deles, apenas CONCLUIU que não era nenhuma das causas já conhecidas. Mas cientificamente essa conclusão não vale, certo?
É isso ou perdi alguma coisa?
DESDE QUE ele - ou alguém que explica tudo através da fé ou de alguma doutrina- não se arvore a encerrar o assunto dizendo que..LOGO....só pode ser coisa de deus, espírito, paranormalidade, etc.
Acontece queridinhas e queridinhos, que o fenômeno que se aplica à minha pessoa com participação especial de mais duas, não foi um prato que se projeto na parede, não foi um computador que escreveu sózinho, não foi algo isolado e simples por sí só. E que eu saiba, nem a "ciência psi" tem relatos deste tipo de acontecimento. Claro que ficaria mais fácil ligar isso à espíritos se para os três aparecesse um morto qualquer como Elvis, o tio de alguém conhecido ou sei lá.
Para mim a explicação veio depois com a doutrina espírita e fim de papo. Nós poderíamos ignorar? SIm! Mas e daí? Tudo o que aconeceu de bom para nós depois coincide com a nossa decisão. Para mim basta.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."
Coisas estranhas acontecem de monte por aí, um colega meu viu coisas foi ao médico e ele lhe passou tranquilizantes. Parentes deles disseram que eram coisas espirituais e ele achou por bem aderir ao protestantismo. Ora, as coisas acontecem e cada religião aproveita para explicar da sua forma para ganhar mais adepto$. Tem também o caso da apresentação de nossa senhora para muitas pessoas que "comprovaram" ser verdade. Bom, se isso não dependesse de crença seria comum a todos, se for problemas psicológicos que se trate como tal
Deus é um só... ...mas com várias caras: uma para cada religião O homem é um animal inteligente o bastante para criar o seu próprio criador Ei, porque acreditar em alguem que pune todos os descendentes e também todos os animais por causa da desobediência de dois indivíduos?
Para muitas crianças aquilo é só uma brincadeira, a idade escolar é uma época muito importante e não é bom que as crianças fiquem excluídas dos momentos na escola. Infelizmente as crianças se sentem excluidas se não brincam com as outras
Deus é um só... ...mas com várias caras: uma para cada religião O homem é um animal inteligente o bastante para criar o seu próprio criador Ei, porque acreditar em alguem que pune todos os descendentes e também todos os animais por causa da desobediência de dois indivíduos?
Cabula escreveu: Coisas estranhas acontecem de monte por aí, um colega meu viu coisas foi ao médico e ele lhe passou tranquilizantes. Parentes deles disseram que eram coisas espirituais e ele achou por bem aderir ao protestantismo. Ora, as coisas acontecem e cada religião aproveita para explicar da sua forma para ganhar mais adepto$. Tem também o caso da apresentação de nossa senhora para muitas pessoas que "comprovaram" ser verdade. Bom, se isso não dependesse de crença seria comum a todos, se for problemas psicológicos que se trate como tal
Também acho que é muito melhor internar alguém num sanatório do que admitir a possibilidade de ser algo que não se pode explicar e tentar outros caminhos. Simples e fácil.
Está com sintomas que dizem ser espirituais? Dêem um sedativo e faça dormir...
...se possível, para o resto da vida, não me importo pois não creio em nada além do que me é provado via cálculos matemáticos e instrumentos.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."
Não precisa internar. Não é aconselhável fazer isso hoje em dia. Se os "espíritos" vão embora quando a pessoa se acalma e retira o stress qual é o problema?
Deus é um só... ...mas com várias caras: uma para cada religião O homem é um animal inteligente o bastante para criar o seu próprio criador Ei, porque acreditar em alguem que pune todos os descendentes e também todos os animais por causa da desobediência de dois indivíduos?
Cabula escreveu: Coisas estranhas acontecem de monte por aí, um colega meu viu coisas foi ao médico e ele lhe passou tranquilizantes. Parentes deles disseram que eram coisas espirituais e ele achou por bem aderir ao protestantismo. Ora, as coisas acontecem e cada religião aproveita para explicar da sua forma para ganhar mais adepto$. Tem também o caso da apresentação de nossa senhora para muitas pessoas que "comprovaram" ser verdade. Bom, se isso não dependesse de crença seria comum a todos, se for problemas psicológicos que se trate como tal
A primeira coisa que se deve fazer quando um filho ou parente vê, ouve, ou tem uma experiência dessas é procurar um bom profissional mesmo! E não julgar como primeira probabilidade a ocorrência de um fenômeno de Deus. Há muito preconceito em torno de problemas psiquicos, anômalos, nervosos, etc. Qualquer coisa é vista de forma pejorativa ou como se a pessoa fosse louca, a própria se sente ou julga como sendo louca, e fica chateada até mesmo com a possibilidade de estar tendo um surto, uma peça mental, etc. É melhor atribuir o ocorrido ao mundo espiritual ou a Deus pq isenta a pessoa de qualquer "culpa" pelo ocorrido. Infelizmente é assim.
Cérebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um.
Cabula escreveu: Coisas estranhas acontecem de monte por aí, um colega meu viu coisas foi ao médico e ele lhe passou tranquilizantes. Parentes deles disseram que eram coisas espirituais e ele achou por bem aderir ao protestantismo. Ora, as coisas acontecem e cada religião aproveita para explicar da sua forma para ganhar mais adepto$. Tem também o caso da apresentação de nossa senhora para muitas pessoas que "comprovaram" ser verdade. Bom, se isso não dependesse de crença seria comum a todos, se for problemas psicológicos que se trate como tal
A primeira coisa que se deve fazer quando um filho ou parente vê, ouve, ou tem uma experiência dessas é procurar um bom profissional mesmo! E não julgar como primeira probabilidade a ocorrência de um fenômeno de Deus. Há muito preconceito em torno de problemas psiquicos, anômalos, nervosos, etc. Qualquer coisa é vista de forma pejorativa ou como se a pessoa fosse louca, a própria se sente ou julga como sendo louca, e fica chateada até mesmo com a possibilidade de estar tendo um surto, uma peça mental, etc. É melhor atribuir o ocorrido ao mundo espiritual ou a Deus pq isenta a pessoa de qualquer "culpa" pelo ocorrido. Infelizmente é assim.
O ruim é quando essa pessoa que nao procurou ou teve ajuda psicológica, começa a surtar e a matar em nome de deus. aívão botar a culpa no diabo que se disfarçou de deus ou vai falar que foi deus que quis assim.
principalmente porque quem está nesse fórum há alguns anos tá careca de saber que eu, assim como inúmeros outros participantes, temos em alta conta que fenômenos não explicáveis, ou apenas parcialmente explicáveis, acontecem mundo afora, bem como nós mesmos citamos muitos deles que acontecem conosco. A diferença entre nós e os que se apegam a religiões é que não atribuímos nenhum deles a Deus, espíritos, ou achamos que as seitas tem a mais mínima capacidade para explicá-los e muito menos para nortear nossas vidas em função deles. É simples.
