Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônica

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Liquid Snake
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Liquid Snake »

Samael escreveu:
rapha... escreveu:Eu não tenho muita ciência e informação do assunto, infelizmente, mas me parece que o Canadá tem um belo de sistema de reflorestamento.

Inclusive, a Maple está em sua bandeira.


Sim. As suas florestas de coníferas foram todas reflorestadas após o desmatamento inicial.


Para serem devastadas em seguida.
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"O Brasil me parece ser o único País do mundo onde ser de esquerda ainda dá uma conotação de prestígio." (Roberto Campos, 1993)

"How do you tell a Communist? Well, it's someone who reads Marx and Lenin. And how do you tell an anti-Communist? It's someone who understands Marx and Lenin." - Ronald Reagan

No Brasil, os notáveis o são pela estupidez.

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Liquid Snake
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Liquid Snake »

Samael escreveu:
Liquid Snake escreveu:
Samael escreveu:
Liquid Snake escreveu:Qual riqueza há em uma floresta, senão a exploração de madeira e, quando muito, pesquisa científica? Porque nos países desenvolvidos as grandes florestas foram, há muito, devastadas, e somente ainda existem em países atrasados?


Ah, ideologias...


Ah, idealistas... românticos...


Idealista, romântico, modernista, marxista, paradoxal e acima de tudo, humano.

Particularmente, não tento me excluir das minhas ideologias, tento lidar com elas e reformulá-las quando deixam de ser verdades a meus olhos.


Os idealistas perderam... Meus pêsames.
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Leo
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Leo »

Samael escreveu:
Liquid Snake escreveu:Qual riqueza há em uma floresta, senão a exploração de madeira e, quando muito, pesquisa científica? Porque nos países desenvolvidos as grandes florestas foram, há muito, devastadas, e somente ainda existem em países atrasados?


Ah, ideologias...


Ah, meu ovo direito...

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Samael
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Samael »

Liquid Snake escreveu:
Samael escreveu:
Liquid Snake escreveu:
Samael escreveu:
Liquid Snake escreveu:Qual riqueza há em uma floresta, senão a exploração de madeira e, quando muito, pesquisa científica? Porque nos países desenvolvidos as grandes florestas foram, há muito, devastadas, e somente ainda existem em países atrasados?


Ah, ideologias...


Ah, idealistas... românticos...


Idealista, romântico, modernista, marxista, paradoxal e acima de tudo, humano.

Particularmente, não tento me excluir das minhas ideologias, tento lidar com elas e reformulá-las quando deixam de ser verdades a meus olhos.


Os idealistas perderam... Meus pêsames.


Talvez no seu mundo que se reduz a mercado. O ativismo ainda está vivo e o idealismo, enquanto uma visão alheia à ótica estritamente material, não é contrário ao racionalismo.

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Samael
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Samael »

Leo Vieira escreveu:
Samael escreveu:
Liquid Snake escreveu:Qual riqueza há em uma floresta, senão a exploração de madeira e, quando muito, pesquisa científica? Porque nos países desenvolvidos as grandes florestas foram, há muito, devastadas, e somente ainda existem em países atrasados?


Ah, ideologias...


Ah, meu ovo direito...


Eu estou evitando ser tão deselegante...mas às vezes também troco uns xingamentos.

Leo
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Mensagem por Leo »

Fiquei comovido com a solideriedade do Poindexter para com o presidente da república.

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Mr. Crowley
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Mr. Crowley »

O ENCOSTO escreveu:
Mr. Crowley escreveu:
O ENCOSTO escreveu:Concordo com a Marta quanto a ficar com o pé atras, mas na minha opinião a floresta Amazonica tem mais é que ser explorada mesmo.


deve se SABER explorar... controlando e restaurando tudo aquilo que for explorado da floresta, e que as descobertas feitas por lá sejam patenteadas somente pelo Brasil

do jeito que você fala parece que por você podiam vir tratores e serras de todos os cantos do planeta pra arrancar as árvores da floresta, o que seria, além de uma imbecilidade gigantesca, um tiro no pé...


Pelo que entendi, deve se apenas "tirar leite de pau" na floresta e não se pode usar tratores, etc. É isso?

E "tiro no pé" por quê? O único pais desse mundo que não cumpre contratos deve ser o Brasil.


o tiro no pé a que me refiro é explorar a floresta, não recompor a mesma, acabar com o solo, alterar a vida selvagem e o clima da região, e depois de tudo isso se deslocar para outra região e acabar fazendo o mesmo... até que não haja mais nenhuma área a ser explorada....

e por fim, acabar importando matéria prima...
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Samael
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Samael »

Liquid Snake escreveu:
Samael escreveu:
Liquid Snake escreveu:Qual riqueza há em uma floresta, senão a exploração de madeira e, quando muito, pesquisa científica? Porque nos países desenvolvidos as grandes florestas foram, há muito, devastadas, e somente ainda existem em países atrasados?


Já passado o susto inicial:

À mim, valores estéticos,


Plante suas árvores no quintal, aí poderá continuar a abraçá-las.

Samael escreveu:influência no clima,


Poderia citar alguma?

Samael escreveu:contato com um mundo diferente do existente no "asfalto".


Como já disse, compre um terreno e plante suas árvores.

Samael escreveu:E a destruição massiva das florestas nos países desenvolvidos seguiu-se à sua recomposição posterior e, atualmente, seus sistemas de exploração são bem respeitosos ao meio.


Replantio se faz necessário para produção de madeira.


Prefiro-as na floresta. E as defendo assim.

E agora, se você acabou de afirmar que desmatamento não causa alterações no clima, eu me recuso a debater com você.

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Mr. Crowley
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Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônica

Mensagem por Mr. Crowley »

esse Liquid Snake é muito idiota...

nem merece resposta um cara que fala que desmatamento não tem consequencias climáticas...

a propósito... onde está a tecla "Ignore User"?
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Liquid Snake
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Liquid Snake »

Samael escreveu:E agora, se você acabou de afirmar que desmatamento não causa alterações no clima, eu me recuso a debater com você.


Cite, ou fuja logo de uma vez.
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Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônica

Mensagem por Mr. Crowley »

já ouviu falar em desertificação?
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Samael »

Liquid Snake escreveu:
Samael escreveu:E agora, se você acabou de afirmar que desmatamento não causa alterações no clima, eu me recuso a debater com você.


Cite, ou fuja logo de uma vez.


http://pt.wikipedia.org/wiki/Climatologia

Da maneira mais simples possível.

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Samael
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Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônica

Mensagem por Samael »

A temperatura notadamente aumenta em relação à diminuição do ambiente florestal. A umidade do ar diminui.

Noções primárias.

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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Andarilho »

Liquid Snake escreveu:
rapha... escreveu:
Liquid Snake escreveu:Qual riqueza há em uma floresta, senão a exploração de madeira e, quando muito, pesquisa científica? Porque nos países desenvolvidos as grandes florestas foram, há muito, devastadas, e somente ainda existem em países atrasados?


Você trata o problema sob uma ótica extritamente mercadológica.


Ótica racionalista.


Olá eu gostaria de conhecer qual a sua posição no cenário abaixo :

Suponha (veja bem, eu disse suponha) que essa exploração pretendida, e que você apóia, venha a causar, no curto ou médio prazo, problemas climáticos sérios, que poderiam ser evitados mas não foram (eu não estou dizendo que isso vai acontecer, é só uma suposição) e isso venha a afetar todos, inclusive você, por exemplo, causando problemas extremamente sérios, que afetariam a TODOS, sem exceção. Podem ser problemas de saúde, danos por causa do aumento de tempestades, áreas que sofrem processo de desertificação e se tornam inabitáveis, entre outros.

É racional apoiar um programa que pode causar esse tipo de problema, sem ouvir o outro lado ,que pode estar correto, apenas porque você tem um conceito negativo deles?

Agradeço sua resposta, qualquer que seja ela.
"Um homem sem religião é como um peixe sem bicicleta"

Ausente do Fórum até dia 05/04

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Poindexter
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Poindexter »

Samael escreveu:Idealista, romântico, modernista, marxista, paradoxal e acima de tudo, humano.

Particularmente, não tento me excluir das minhas ideologias, tento lidar com elas e reformulá-las quando deixam de ser verdades a meus olhos.


A questão de você ser ou não comunista, que parecia encerrada, agora deve voltar à baila, Samael.

Você acabou de se dizer marxista. Só que, sendo o comunismo o "estágio final" da doutrina de Marx, isto é, o estágio para o qual as coisas convergiriam, no momento em que você se declara marxista você está indiretamente declarando que crê na substituição do Capitalismo pelo Comunismo (após um período socialista).

Desta forma, desculpe a insistência mas me vejo tendo que perguntar novamente: Você é comunista, Samael? Se não és, o que te faz não seres?
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

A child, not a choice.

Quem Henry por último Henry melhor.

O grito liberalista em favor da prostituição já chegou à este fórum.

Lamentável...

O que vem de baixo, além de não me atingir, reforça ainda mais as minhas idéias.

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Samael
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por Samael »

Poindexter escreveu:
Samael escreveu:Idealista, romântico, modernista, marxista, paradoxal e acima de tudo, humano.

Particularmente, não tento me excluir das minhas ideologias, tento lidar com elas e reformulá-las quando deixam de ser verdades a meus olhos.


A questão de você ser ou não comunista, que parecia encerrada, agora deve voltar à baila, Samael.

Você acabou de se dizer marxista. Só que, sendo o comunismo o "estágio final" da doutrina de Marx, isto é, o estágio para o qual as coisas convergiriam, no momento em que você se declara marxista você está indiretamente declarando que crê na substituição do Capitalismo pelo Comunismo (após um período socialista).

Desta forma, desculpe a insistência mas me vejo tendo que perguntar novamente: Você é comunista, Samael? Se não és, o que te faz não seres?


Eu já especifiquei isto ao Cabeça antes: eu concordo com grande parte da filosofia marxista, inclusive o materialismo.

No sentido epistemológico, eu tenho uma influência gritante de Marx, mas, na práxis, eu discordo totalmente dele.

Não sou comunista porquê o comunismo me parece um sistema utópico, inaplicável e contrário à própria dialética da vida.

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Poindexter
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Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônica

Mensagem por Poindexter »

Grato pela informação, Samael. Agora te entendi melhor.
Si Pelé es rey, Maradona es D10S.

Ciertas cosas no tienen precio.

¿Dónde está el Hexa?

Retrato não romantizado sobre o Comun*smo no século XX.

A child, not a choice.

Quem Henry por último Henry melhor.

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Lamentável...

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marta
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por marta »

O ENCOSTO escreveu:Concordo com a Marta quanto a ficar com o pé atras, mas na minha opinião a floresta Amazonica tem mais é que ser explorada mesmo.

Num pais descente, aposto que um acordo como esse funcionaria.


desculpe não ter conseguido responder antes. Mas queridos Najinha e Encosto.
Eu também acho que a floresta deva ser "explorada" e principalmente conservada para o bem da humanidade. Só acho que esse "acordo" vindo de um governo como esse não dá pra confiar. A meu ver, a floresta deveria ser conservada por um consórcio mundial, uma vez que o Brasil já se mostrou incapaz de explorar, conserver e preservar esse patrimônio.
O que me assusta são os interesses escusos que há em todas as transações políticas. O povo sempre toma, não tem jeito.
Eu tô pra conhecer algum político que coloque os interesses da Nação e do povo acima dos interesses pessoais por menores que sejam.
A considerar esse corruPTê que aí está para quem quiser ver, eu não concordo com esse tipo de negócio. Só a falta de transparência e a "discrição" com a qual o taç projeto caminhou já um sinal bastante claro para mim que nessa tuba tem gato.

Lamentavelmente, esse NÃO É um país sério, Encostinho.

Beijo grande para os dois.
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por marta »

Mr. Crowley escreveu:
O ENCOSTO escreveu:Concordo com a Marta quanto a ficar com o pé atras, mas na minha opinião a floresta Amazonica tem mais é que ser explorada mesmo.


deve se SABER explorar... controlando e restaurando tudo aquilo que for explorado da floresta, e que as descobertas feitas por lá sejam patenteadas somente pelo Brasil

do jeito que você fala parece que por você podiam vir tratores e serras de todos os cantos do planeta pra arrancar as árvores da floresta, o que seria, além de uma imbecilidade gigantesca, um tiro no pé...


Moto serras já arrancam árvores centenárias que são vendidas a R$ 100 cada uma. Isso já foi exposto à exaustão nas TVs com a conivência do corruPTê. Lembram-se daquelas guias de transporte com a senha oPTei?
Esse pessoal do Ibama é outra cambada corrupta e inoperante somada a essa ministrinha de merda, essa talzinha de marina não sei das quantas, que adorava aparecer na TV chorando e defendendo não sei o que.
Continuo achando que isso não deve ser decidido dessa forma e nas mãos desse governo. Essa cambada não presta.
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por marta »

O ENCOSTO escreveu:
Mr. Crowley escreveu:
O ENCOSTO escreveu:Concordo com a Marta quanto a ficar com o pé atras, mas na minha opinião a floresta Amazonica tem mais é que ser explorada mesmo.


deve se SABER explorar... controlando e restaurando tudo aquilo que for explorado da floresta, e que as descobertas feitas por lá sejam patenteadas somente pelo Brasil

do jeito que você fala parece que por você podiam vir tratores e serras de todos os cantos do planeta pra arrancar as árvores da floresta, o que seria, além de uma imbecilidade gigantesca, um tiro no pé...


Pelo que entendi, deve se apenas "tirar leite de pau" na floresta e não se pode usar tratores, etc. É isso?

E "tiro no pé" por quê? O único pais desse mundo que não cumpre contratos deve ser o Brasil.


Encosto, vasculhei todo o site do senado e não consegui encontrar o tal projeto na íntegra, mas pelo que ouvi no debate em plenário, as regras não são claras o bastante que nos garanta isso.
Pelo que disse o Pedro Simon, o contrato dá o direito de exploração até do sub-solo.
Sem falar que 40 anos + 40 é tempo demais para se arrepender. Ademais, o futuro de várias gerações não pode ser decidido por meia dúzia de larápios inconsequentes e infelizmente é isso que temos no poder hoje.
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por marta »

Liquid Snake escreveu:Qual riqueza há em uma floresta, senão a exploração de madeira e, quando muito, pesquisa científica? Porque nos países desenvolvidos as grandes florestas foram, há muito, devastadas, e somente ainda existem em países atrasados?


porque provavelmente eles devem ter feito no passado contratos semelhantes ao nosso
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por marta »

Liquid Snake escreveu:
Samael escreveu:
Liquid Snake escreveu:Qual riqueza há em uma floresta, senão a exploração de madeira e, quando muito, pesquisa científica? Porque nos países desenvolvidos as grandes florestas foram, há muito, devastadas, e somente ainda existem em países atrasados?


Ah, ideologias...


Ah, idealistas românticos...


Só por curiosodade, lá no seu planeta os seres rtambém respiram? Câmbio!
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Mensagem por marta »

Leo Vieira escreveu:Fiquei comovido com a solideriedade do Poindexter para com o presidente da república.


Vai ver ele é o zé desceu ou o gilberto caralho disfarçado :emoticon12:
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por marta »

Mr. Crowley escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
Mr. Crowley escreveu:
O ENCOSTO escreveu:Concordo com a Marta quanto a ficar com o pé atras, mas na minha opinião a floresta Amazonica tem mais é que ser explorada mesmo.


deve se SABER explorar... controlando e restaurando tudo aquilo que for explorado da floresta, e que as descobertas feitas por lá sejam patenteadas somente pelo Brasil

do jeito que você fala parece que por você podiam vir tratores e serras de todos os cantos do planeta pra arrancar as árvores da floresta, o que seria, além de uma imbecilidade gigantesca, um tiro no pé...


Pelo que entendi, deve se apenas "tirar leite de pau" na floresta e não se pode usar tratores, etc. É isso?

E "tiro no pé" por quê? O único pais desse mundo que não cumpre contratos deve ser o Brasil.


o tiro no pé a que me refiro é explorar a floresta, não recompor a mesma, acabar com o solo, alterar a vida selvagem e o clima da região, e depois de tudo isso se deslocar para outra região e acabar fazendo o mesmo... até que não haja mais nenhuma área a ser explorada....

e por fim, acabar importando matéria prima...


Bidu! :emoticon12: :emoticon12:
Essa expressão não é do seu tempo, Crowley, mas vou traduzir pra vc em idioma anos 80: Adivinhão!!!! :emoticon12:
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Re: Re.: Na Calada da Noite Lulorota Doa a Floresta Amazônic

Mensagem por marta »

Samael escreveu:
E agora, se você acabou de afirmar que desmatamento não causa alterações no clima, eu me recuso a debater com você.


Gol de placa Samuquinha :emoticon4:
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
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Trancado