ARGUMENTOS CONTRA A ORIGEM ALEATÓRIA

[Aurelio Moraes]

O Eudébil acredita que a vida da Terra foi criada por extraterrestres, o que é tão estúpido e imbecil quanto o criacionismo bíblico.

[videomaker]

Qual vida ?



[ ]´s[/quote]


Aquele dos racionais chipanzes ! :emoticon12:

[o pensador]

As chances de uma molécula de adenina formar-se espontâneamente é de uma em 1.307.674.368.000 em uma reação quimica em ambiente natural.

Isto era o que sabiamos até que Juan Oro realizou um experimento no qual reproduziu parcialmente o experimento de Miller mas tb misturou à solução HCN e Amonia.

O resultado foi que Oro voltou a conseguir aminoácidos, mas tb bilhões de moléculas de Adenina em questão de uma semana.

O HCN atuou como catalisador da reação.

Ainda Oro posteriormente utilizou formaldeido na solução e obteve moléculas de ribose E desoxiribose.

Mais tarde Sagan ( sim ele mesmo, Carl Sagan ) em um experimento acrescentou adenina em uma solução de ribose e sob luz ultravioleta ele conseguiu Adenosina e se acrescentasse fosfato a solução conseguia adenosina trifosfato ( ATP ). Ele ainda conseguiu obter um dinucleotídeo, dois nucleotideos unidos.

Ainda substâncias emitidas em gases vulcânicos podem servir de catalisadores em reações que formam proteinas espontâneamente.

E a simples mistura de certos tipos de sais podem criar estruturas membranosas similares a membranas celulares.


É incrível ( nem tanto ) que os catalisadores sejam normalmente ignorados pelos criacionistas.


Para falar a verdade, nem sei pq discutir com Criacionista.

[ ]´s

Tudo bem,vou reformular a questâo.Qual é a probabilidade de que a soluçâo que resultou na produçâo de Adenina pudesse ser formada aleatoriamente em condiçôes naturais?Vejamos,é o mesmo número de possibilidades combinatórias para um número excessivamente mais restrito de condiçôes necessárias para render o resultado esperado.

Logo é ainda mais improvável o aparecimento espôntaneo de Adenina do que o processo mais complexo de aparecimento espontâneo de moléculas auto replicantes,do qual a Adenina é somente uma substância química necessária.É só aplicar a "Navalha de OcKam".

[o pensador]

Bem,considerando que a probabilidade de surgimento casual da vida é estimada em mais de um trilhâo para um conclui-se que a probabilidade de surgimento casual de Adenina em ambiente natural deve estar beirando a casa dos quatrilhôes...

[Aurelio Moraes]

Prove que foi o seu deus. Prove que ele sempre existiu.

[o pensador]

Prove que foi o seu deus. Prove que ele sempre existiu.

Só existe um Deus,detentor de uma natureza imutavelmente infinita.Dê-lhe o Nome que desejar temos de dizer que ele é no mínimo uma Inteligência superior,onipotente e onisciente.

E um Deus de infinita organizaçâo jamais poderia ter surgido do caos ou de uma outra inteligência organizadora.

[o pensador]

Ou Seja,Ele é eterno e ingualável.

[Huxley]

As chances de uma molécula de adenina formar-se espontâneamente é de uma em 1.307.674.368.000 em uma reação quimica em ambiente natural.

Isto era o que sabiamos até que Juan Oro realizou um experimento no qual reproduziu parcialmente o experimento de Miller mas tb misturou à solução HCN e Amonia.

O resultado foi que Oro voltou a conseguir aminoácidos, mas tb bilhões de moléculas de Adenina em questão de uma semana.

O HCN atuou como catalisador da reação.

Ainda Oro posteriormente utilizou formaldeido na solução e obteve moléculas de ribose E desoxiribose.

Mais tarde Sagan ( sim ele mesmo, Carl Sagan ) em um experimento acrescentou adenina em uma solução de ribose e sob luz ultravioleta ele conseguiu Adenosina e se acrescentasse fosfato a solução conseguia adenosina trifosfato ( ATP ). Ele ainda conseguiu obter um dinucleotídeo, dois nucleotideos unidos.

Ainda substâncias emitidas em gases vulcânicos podem servir de catalisadores em reações que formam proteinas espontâneamente.

E a simples mistura de certos tipos de sais podem criar estruturas membranosas similares a membranas celulares.


É incrível ( nem tanto ) que os catalisadores sejam normalmente ignorados pelos criacionistas.


Para falar a verdade, nem sei pq discutir com Criacionista.

[ ]´s

Tudo bem,vou reformular a questâo.Qual é a probabilidade de que a soluçâo que resultou na produçâo de Adenina pudesse ser formada aleatoriamente em condiçôes naturais?Vejamos,é o mesmo número de possibilidades combinatórias para um número excessivamente mais restrito de condiçôes necessárias para render o resultado esperado.

Logo é ainda mais improvável o aparecimento espôntaneo de Adenina do que o processo mais complexo de aparecimento espontâneo de moléculas auto replicantes,do qual a Adenina é somente uma substância química necessária.É só aplicar a "Navalha de OcKam".

Você não entendeu o que o APOD disse? A molécula de adenina se formou espontaneamente...Existiu uma outra molécula que acelerou a reação química.Não houve nenhum processo automatizado.E para falar a verdade, considerando que a Terra pré-biótica estava num mar de moléculas iguais a que Miller mostrou em seus experimentos... até a formação espontânea de uma pequena enzima não chega a ser tão improvável.

[Huxley]

As chances de uma molécula de adenina formar-se espontâneamente é de uma em 1.307.674.368.000 em uma reação quimica em ambiente natural.

Isto era o que sabiamos até que Juan Oro realizou um experimento no qual reproduziu parcialmente o experimento de Miller mas tb misturou à solução HCN e Amonia.

O resultado foi que Oro voltou a conseguir aminoácidos, mas tb bilhões de moléculas de Adenina em questão de uma semana.

O HCN atuou como catalisador da reação.

Ainda Oro posteriormente utilizou formaldeido na solução e obteve moléculas de ribose E desoxiribose.

Mais tarde Sagan ( sim ele mesmo, Carl Sagan ) em um experimento acrescentou adenina em uma solução de ribose e sob luz ultravioleta ele conseguiu Adenosina e se acrescentasse fosfato a solução conseguia adenosina trifosfato ( ATP ). Ele ainda conseguiu obter um dinucleotídeo, dois nucleotideos unidos.

Ainda substâncias emitidas em gases vulcânicos podem servir de catalisadores em reações que formam proteinas espontâneamente.

E a simples mistura de certos tipos de sais podem criar estruturas membranosas similares a membranas celulares.


É incrível ( nem tanto ) que os catalisadores sejam normalmente ignorados pelos criacionistas.


Para falar a verdade, nem sei pq discutir com Criacionista.

[ ]´s

Tudo bem,vou reformular a questâo.Qual é a probabilidade de que a soluçâo que resultou na produçâo de Adenina pudesse ser formada aleatoriamente em condiçôes naturais?Vejamos,é o mesmo número de possibilidades combinatórias para um número excessivamente mais restrito de condiçôes necessárias para render o resultado esperado.

Logo é ainda mais improvável o aparecimento espôntaneo de Adenina do que o processo mais complexo de aparecimento espontâneo de moléculas auto replicantes,do qual a Adenina é somente uma substância química necessária.É só aplicar a "Navalha de OcKam".

Você não entendeu o que o APOD disse? A molécula de adenina se formou espontaneamente...Existiu uma outra molécula que acelerou a reação química.Não houve nenhum processo automatizado.E para falar a verdade, considerando que a Terra pré-biótica estava num mar de moléculas iguais a que Miller mostrou em seus experimentos... até a formação espontânea de uma pequena enzima não chega a ser tão improvável.

[o pensador]

As chances de uma molécula de adenina formar-se espontâneamente é de uma em 1.307.674.368.000 em uma reação quimica em ambiente natural.

Isto era o que sabiamos até que Juan Oro realizou um experimento no qual reproduziu parcialmente o experimento de Miller mas tb misturou à solução HCN e Amonia.

O resultado foi que Oro voltou a conseguir aminoácidos, mas tb bilhões de moléculas de Adenina em questão de uma semana.

O HCN atuou como catalisador da reação.

Ainda Oro posteriormente utilizou formaldeido na solução e obteve moléculas de ribose E desoxiribose.

Mais tarde Sagan ( sim ele mesmo, Carl Sagan ) em um experimento acrescentou adenina em uma solução de ribose e sob luz ultravioleta ele conseguiu Adenosina e se acrescentasse fosfato a solução conseguia adenosina trifosfato ( ATP ). Ele ainda conseguiu obter um dinucleotídeo, dois nucleotideos unidos.

Ainda substâncias emitidas em gases vulcânicos podem servir de catalisadores em reações que formam proteinas espontâneamente.

E a simples mistura de certos tipos de sais podem criar estruturas membranosas similares a membranas celulares.


É incrível ( nem tanto ) que os catalisadores sejam normalmente ignorados pelos criacionistas.


Para falar a verdade, nem sei pq discutir com Criacionista.

[ ]´s

Tudo bem,vou reformular a questâo.Qual é a probabilidade de que a soluçâo que resultou na produçâo de Adenina pudesse ser formada aleatoriamente em condiçôes naturais?Vejamos,é o mesmo número de possibilidades combinatórias para um número excessivamente mais restrito de condiçôes necessárias para render o resultado esperado.

Logo é ainda mais improvável o aparecimento espôntaneo de Adenina do que o processo mais complexo de aparecimento espontâneo de moléculas auto replicantes,do qual a Adenina é somente uma substância química necessária.É só aplicar a "Navalha de OcKam".

Você não entendeu o que o APOD disse? A molécula de adenina se formou espontaneamente...Existiu uma outra molécula que acelerou a reação química.Não houve nenhum processo automatizado.E para falar a verdade, considerando que a Terra pré-biótica estava num mar de moléculas iguais a que Miller mostrou em seus experimentos... até a formação espontânea de uma pequena enzima não chega a ser tão improvável.

Tanto entendi como percebi que este é o primeiro passo do experimento empreendido pelo cientista responsável por estas análises laboratoriais.Antes do surgimento "espontâneo" da Adenina haviam incontáveis possibilidades de combinaçâo só que para selecionar um número ainda mais afunilado de condiçôes necessárias em relaçâo ao surgimento de moléculas replicantes.Entendeu?A probabilidade deve beirar quatrilhôes para um no caso da Adenina

[Fabricio Fleck]

Cadê o livro Pensador??

[Alenônimo]

Acabei de ler o título do tópico. A origem aleatória realmente é algo que não pode ter existido, mas também não tem nada a ver com a Teoria da Evolução ou a Abiogênese.

Então não há com que nos preocupar.

[o anátema]

Tudo bem,vou reformular a questâo.Qual é a probabilidade de que a soluçâo que resultou na produçâo de Adenina pudesse ser formada aleatoriamente em condiçôes naturais?

As chances de uma molécula de adenina formar-se espontâneamente é de uma em 1.307.674.368.000 em uma reação quimica em ambiente natural.

Isto era o que sabiamos até que Juan Oro realizou um experimento no qual reproduziu parcialmente o experimento de Miller mas tb misturou à solução HCN e Amonia.

O experimento de Miller visa reproduzir condições naturais, não é como um método laboratorial para se produzir essas moléculas.

[emmmcri]

Você não entendeu o que o APOD disse? A molécula de adenina se formou espontaneamente...Existiu uma outra molécula que acelerou a reação química.Não houve nenhum processo automatizado.E para falar a verdade, considerando que a Terra pré-biótica estava num mar de moléculas iguais a que Miller mostrou em seus experimentos... até a formação espontânea de uma pequena enzima não chega a ser tão improvável.

Essa foi boa conta outra!!

[Tranca]

Contem aquela do cara criacionista que queria combater o evolucionismo e postou um texto (sem ao menos ler!!!) que destroçava o criacionismo, em evidente e irremediável desistência prévia.

[emmmcri]

Contem aquela do cara criacionista que queria combater o evolucionismo e postou um texto (sem ao menos ler!!!) que destroçava o criacionismo, em evidente e irremediável desistência prévia.

Tem outa melhor ainda trancado:

O NADA deu origem a TUDO !!

[Tranca]

Contem aquela do cara criacionista que queria combater o evolucionismo e postou um texto (sem ao menos ler!!!) que destroçava o criacionismo, em evidente e irremediável desistência prévia.

Tem outa melhor ainda trancado:

O NADA deu origem a TUDO !!

Tem outra melhor: um deus surgido do NADA criou TUDO e deu todas as pistas para se pensar que as coisas se dera de forma diversa.

Ok, aceito sua desistência.

[emmmcri]

Contem aquela do cara criacionista que queria combater o evolucionismo e postou um texto (sem ao menos ler!!!) que destroçava o criacionismo, em evidente e irremediável desistência prévia.

Tem outa melhor ainda trancado:

O NADA deu origem a TUDO !!

Tem outra melhor: um deus surgido do NADA criou TUDO e deu todas as pistas para se pensar que as coisas se dera de forma diversa.

Ok, aceito sua desistência.

Errado, Deus non surgiu do Nada ele sempre existiu.
Mais alguem desiste??

Deixe sua opiniao aqui trancado: https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=2159

[o pensador]

Tudo bem,vou reformular a questâo.Qual é a probabilidade de que a soluçâo que resultou na produçâo de Adenina pudesse ser formada aleatoriamente em condiçôes naturais?

As chances de uma molécula de adenina formar-se espontâneamente é de uma em 1.307.674.368.000 em uma reação quimica em ambiente natural.

Isto era o que sabiamos até que Juan Oro realizou um experimento no qual reproduziu parcialmente o experimento de Miller mas tb misturou à solução HCN e Amonia.

O experimento de Miller visa reproduzir condições naturais, não é como um método laboratorial para se produzir essas moléculas.

Reformulo novamente a questâo para vc entender melhor.Qual é a probabilidade de as condiçôes ambientais necessárias para a obtençâo de Adenina serem produzidas ao Acaso em ambientes naturais?

Com certeza é bem menor que a probailidade do surrgimento fortuito de moléculas replicantes;ou seja,para que um mesmo número de possibilidades totais sintetize uma combinaçâo de substâncias quantitativamente inferior existe uma chance estatístico inferior.

[Tranca]

Contem aquela do cara criacionista que queria combater o evolucionismo e postou um texto (sem ao menos ler!!!) que destroçava o criacionismo, em evidente e irremediável desistência prévia.

Tem outa melhor ainda trancado:

O NADA deu origem a TUDO !!

Tem outra melhor: um deus surgido do NADA criou TUDO e deu todas as pistas para se pensar que as coisas se dera de forma diversa.

Ok, aceito sua desistência.

Errado, Deus non surgiu do Nada ele sempre existiu.
Mais alguem desiste??

Deixe sua opiniao aqui trancado: https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=2159

Palavra de quem deve tomar um cafezinho com Deus todo dia para afirmar com tanta autoridade.

Emmmcefalópode, você viu deus pelo espelho hoje de manhã?

Mas, voltando ao ponto: então deus sempre existiu, do NADA criou TUDO e ainda deu todas as pistas para que se levasse a crer que as coisas não foram bem assim como narram os alfarrábios dos seus auto-intitulados representantes.

Você só pode estar brincando!

O próximo criacionista cabeça-oca, por favor...

Este já tinha desistido previamente, quando postou um texto o qual não leu para ser refutado, sendo que tal texto invalidava seus próprios pontos de vista.

[emmmcri]

Contem aquela do cara criacionista que queria combater o evolucionismo e postou um texto (sem ao menos ler!!!) que destroçava o criacionismo, em evidente e irremediável desistência prévia.

Tem outa melhor ainda trancado:

O NADA deu origem a TUDO !!

Tem outra melhor: um deus surgido do NADA criou TUDO e deu todas as pistas para se pensar que as coisas se dera de forma diversa.

Ok, aceito sua desistência.

Errado, Deus non surgiu do Nada ele sempre existiu.
Mais alguem desiste??

Deixe sua opiniao aqui trancado: https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=2159

Palavra de quem deve tomar um cafezinho com Deus todo dia para afirmar com tanta autoridade.

Emmmcefalópode, você viu deus pelo espelho hoje de manhã?

Mas, voltando ao ponto: então deus sempre existiu, do NADA criou TUDO e ainda deu todas as pistas para que se levasse a crer que as coisas não foram bem assim como narram os alfarrábios dos seus auto-intitulados representantes.

Você só pode estar brincando!

O próximo criacionista cabeça-oca, por favor...

Este já tinha desistido previamente, quando postou um texto o qual não leu para ser refutado, sendo que tal texto invalidava seus próprios pontos de vista.

Vc non entender Trancado...
Deus sempre existir,non surgiu do nada.
TUDO ter origem no NADA eh coisa de ateu.

[Tranca]

Vc non entender Trancado...
Deus sempre existir,non surgiu do nada.
TUDO ter origem no NADA eh coisa de ateu.

Você que não entendeu, seu asno.

Mais fácil TUDO ter SEMPRE existido de alguma forma, e a vida ter se originado de algum modo misterioso que ainda estamos longe de entender (se te faz sentir melhor, dê o nome que quiser ao suposto elemento que deu o "start": Deus, A Força, Manitu, tanto faz - se realmente houve tal elemento), talvez sendo apenas uma das formas de condensação da matéria e só; do que um Deus incriado ter SEMPRE existido e feito tudo do modo que está na bíblia.

Aceito sua desistência irrevogável.

[emmmcri]

Vc non entender Trancado...
Deus sempre existir,non surgiu do nada.
TUDO ter origem no NADA eh coisa de ateu.

Você que não entendeu, seu asno.

Mais fácil TUDO ter SEMPRE existido de alguma forma, e a vida ter se originado de algum modo misterioso que ainda estamos longe de entender (se te faz sentir melhor, dê o nome que quiser ao suposto elemento que deu o "start": Deus, A Força, Manitu, tanto faz - se realmente houve tal elemento), talvez sendo apenas uma das formas de condensação da matéria e só; do que um Deus incriado ter SEMPRE existido e feito tudo do modo que está na bíblia.

Aceito sua desistência irrevogável.

Mais fácil TUDO ter SEMPRE existido de alguma forma.
Isso eh sue feh eu respeito...

[emmmcri]

Vc non entender Trancado...
Deus sempre existir,non surgiu do nada.
TUDO ter origem no NADA eh coisa de ateu.

Você que não entendeu, seu asno.

Mais fácil TUDO ter SEMPRE existido de alguma forma, e a vida ter se originado de algum modo misterioso que ainda estamos longe de entender (se te faz sentir melhor, dê o nome que quiser ao suposto elemento que deu o "start": Deus, A Força, Manitu, tanto faz - se realmente houve tal elemento), talvez sendo apenas uma das formas de condensação da matéria e só; do que um Deus incriado ter SEMPRE existido e feito tudo do modo que está na bíblia.

Aceito sua desistência irrevogável.

Mais fácil TUDO ter SEMPRE existido de alguma forma.
Isso eh sua feh eu respeito...
O proximo... Hah,sem feh...com argumentos

[Tranca]

Vc non entender Trancado...
Deus sempre existir,non surgiu do nada.
TUDO ter origem no NADA eh coisa de ateu.

Você que não entendeu, seu asno.

Mais fácil TUDO ter SEMPRE existido de alguma forma, e a vida ter se originado de algum modo misterioso que ainda estamos longe de entender (se te faz sentir melhor, dê o nome que quiser ao suposto elemento que deu o "start": Deus, A Força, Manitu, tanto faz - se realmente houve tal elemento), talvez sendo apenas uma das formas de condensação da matéria e só; do que um Deus incriado ter SEMPRE existido e feito tudo do modo que está na bíblia.

Aceito sua desistência irrevogável.

Mais fácil TUDO ter SEMPRE existido de alguma forma.
Isso eh sua feh eu respeito... :emoticon12:
O proximo... Ha,sem feh...com argumentos

Não, sua besta quadrada. Não é fé.

É uma possibilidade mais plausível do que o mito em que você acredita.

E não cobre argumentos quando da sua parte não os apresenta.

O próximo criacionista cabeça-de-bagre, pro favor.