KARDECISMO - Raça adâmica

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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »

O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
PQP, Ezinho, vai gostar de ad nauseam, lá na casa do caramba !!

Só o Botanico já esclareceu esse assunto trocentas vezes

Argh !!

Bjs



Disse bem. Só o Botanico.

Mas, escrever um texto gigantesco, com coisas do tipo "sabe oque é, seu Quevedo" ou "sabe oque foi, seu Quevedo, o sudário, a igreja católica e blábláblá" não é explicação para nada.

O Botanico apenas colocou a merda no ventilador e atacou o catolicismo.


Cascata !! A explicação nem tem a ver com a igreja católica. Quem manda não ler :emoticon17:

Bjs


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Re.: KARDECISMO - Raça adâmica

Mensagem por O ENCOSTO »

Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muito coisa; mas, por cuidados inteligentes, pode-se sempre modificar certos hábitos, certas tendências, e já é um progresso que levarão numa outra existência, e que lhes permitirá, mais tarde, tomar um envoltório em melhores condições. Trabalhando para o seu adiantamento, trabalha-se menos para o presente do que para o futuro, e, por pouco que se ganhe, é sempre para eles um tanto de aquisições; cada progresso é um passo adiante, que facilita novos progressos.

Eis por que a raça negra, enquanto raça negra, corporeamente falando, jamais alcançará o nível das raças caucásicas; mas, enquanto Espíritos, é outra coisa; ela pode se tornar, e se tornará, o que somos; somente ser-lhe-á preciso tempo e melhores instrumentos. Eis porque as raças selvagens, mesmo em contato com a civilização, permanecem sempre selvagens; mas, à medida que as raças civilizadas se ampliam, as raças selvagens diminuem, até que desapareçam completamente, como desapareceram as raças dos Caraíbas, dos Guanches, e outras. Os corpos desapareceram, mas em que se tornaram os Espíritos? Mais de um, talvez, esteja entre nós.




Revista Espírita de abril de 1862 “frenologia espiritualista e espírita - Perfectibilidade da raça negra ”,
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Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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Re.: KARDECISMO - Raça adâmica

Mensagem por O ENCOSTO »

“273. Será possível que um homem de raça civilizada reencarne, por exemplo, numa raça de selvagens?

Resp.: É; mas depende do gênero da expiação. Um senhor, que tenha sido de grande crueldade para os seus escravos, poderá, por sua vez, tornar-se escravo e sofrer os maus tratos que infligiu a seus semelhantes. Um, que em certa época exerceu o mando, pode, em nova existência, ter que obedecer aos que se curvaram ante a sua vontade. Ser-lhe-á isso uma expiação, que Deus lhe imponha, se ele abusou do seu poder. Também um bom Espírito pode querer encarnar no seio daquelas raças, ocupando posição influente, para fazê-las progredir. Em tal caso, desempenha uma missão.”


O Livro dos Espíritos -cap VI
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Mensagem por O ENCOSTO »

salgueiro escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
PQP, Ezinho, vai gostar de ad nauseam, lá na casa do caramba !!

Só o Botanico já esclareceu esse assunto trocentas vezes

Argh !!

Bjs



Disse bem. Só o Botanico.

Mas, escrever um texto gigantesco, com coisas do tipo "sabe oque é, seu Quevedo" ou "sabe oque foi, seu Quevedo, o sudário, a igreja católica e blábláblá" não é explicação para nada.

O Botanico apenas colocou a merda no ventilador e atacou o catolicismo.


Cascata !! A explicação nem tem a ver com a igreja católica. Quem manda não ler :emoticon17:

Bjs



Quer apostar quanto?

Você deve estar falando do artigo em resposta a um outro do Quevedo.
O ENCOSTO


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Mensagem por salgueiro »


Ezinho, faz uma coisa, dá uma lida na Gênese e busca bobagens novas, vai. Esse nem eu aguentei ler

Bjs


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Mensagem por O ENCOSTO »

salgueiro escreveu:
Ezinho, faz uma coisa, dá uma lida na Gênese e busca bobagens novas, vai. Esse nem eu aguentei ler

Bjs



Sobre qual tema você prefere? :emoticon16:
O ENCOSTO


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Mensagem por salgueiro »

O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
PQP, Ezinho, vai gostar de ad nauseam, lá na casa do caramba !!

Só o Botanico já esclareceu esse assunto trocentas vezes

Argh !!

Bjs



Disse bem. Só o Botanico.

Mas, escrever um texto gigantesco, com coisas do tipo "sabe oque é, seu Quevedo" ou "sabe oque foi, seu Quevedo, o sudário, a igreja católica e blábláblá" não é explicação para nada.

O Botanico apenas colocou a merda no ventilador e atacou o catolicismo.


Cascata !! A explicação nem tem a ver com a igreja católica. Quem manda não ler :emoticon17:

Bjs



Quer apostar quanto?

Você deve estar falando do artigo em resposta a um outro do Quevedo.


Não, porque não leio as respostas dos espíritas pro Turatti

Bjs


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Mensagem por salgueiro »

O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
Ezinho, faz uma coisa, dá uma lida na Gênese e busca bobagens novas, vai. Esse nem eu aguentei ler

Bjs



Sobre qual tema você prefere? :emoticon16:


Fica a seu gosto, como já disse, não li nem metade

Bjs


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Mensagem por Alter-ego »

salgueiro escreveu:
Ezinho, faz uma coisa, dá uma lida na Gênese e busca bobagens novas, vai. Esse nem eu aguentei ler

Bjs


Reconheceu que há várias bobagens n'A Gênese... :emoticon16:
"Noite escura agora é manhã..."

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Mensagem por salgueiro »

Alter-ego escreveu:
salgueiro escreveu:
Ezinho, faz uma coisa, dá uma lida na Gênese e busca bobagens novas, vai. Esse nem eu aguentei ler

Bjs


Reconheceu que há várias bobagens n'A Gênese... :emoticon16:


Ué !!

Isso é, por um acaso uma novidade ?

E desde quando a codificação é perfeita e irretocável ? Nem na cabeça de Kardec

Bjs


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Mensagem por Alter-ego »

salgueiro escreveu:
Alter-ego escreveu:
salgueiro escreveu:
Ezinho, faz uma coisa, dá uma lida na Gênese e busca bobagens novas, vai. Esse nem eu aguentei ler

Bjs


Reconheceu que há várias bobagens n'A Gênese... :emoticon16:


Ué !!

Isso é, por um acaso uma novidade ?

E desde quando a codificação é perfeita e irretocável ? Nem na cabeça de Kardec

Bjs


Nem na cabeça de Kardec. Certo.

E o que há de melhor, então, em confiar na falível codificação de Kardec, que confiar no meu falível senso crítico?
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Re: KARDECISMO - Raça adâmica

Mensagem por Botanico »

O ENCOSTO escreveu:38. - "De acordo com o ensino dos Espíritos, foi uma dessas grandes imigrações, ou, se quiserem, uma dessas colônias de Espíritos, vinda de outra esfera, que deu origem à raça simbolizada na pessoa de Adão e, por essa razão mesma, chamada raça adâmica. Quando ela aqui chegou, a Terra já estava povoada desde tempos imemoriais, como a América, quando aí chegaram os europeus. Mais adiantada do que as que a tinham precedido neste planeta, a raça adâmica é, com efeito, a mais inteligente, a que impele ao progresso todas as outras. A Gênese no-la mostra, desde os seus primórdios, industriosa, apta às artes e às ciências, sem haver passado aqui pela infância espiritual, o que não se dá com as raças primitivas, mas concorda com a opinião de que ela se compunha de Espíritos que já tinham progredido bastante. Tudo prova que a raça adâmica não é antiga na Terra e nada se opõe a que seja considerada como habitando este globo desde apenas alguns milhares de anos, o que não estaria em contradição nem com os fatos geológicos, nem com as observações antropológicas, antes tenderia a confirmá-las.

39. - No estado atual dos conhecimentos, não é admissível a doutrina segundo a qual todo o gênero humano procede de uma individualidade única, de há seis mil anos somente a esta parte. Tomadas à ordem física e à ordem moral, as considerações que a contradizem se resumem no seguinte:
Do ponto de vista fisiológico, algumas raças apresentam característicos tipos particulares, que não permitem se lhes assinale uma origem comum. Há diferenças que evidentemente não são simples efeito do clima, pois que os brancos que se reproduzem nos países dos negros não se tornam negros e reciprocamente. O ardor do Sol tosta e brune a epiderme, porém nunca transformou um branco em negro, nem lhe achatou o nariz, ou mudou a forma dos traços da fisionomia, nem lhe tornou lanzudo e encarapinhado o cabelo comprido e sedoso. Sabe-se hoje que a cor do negro provém de um tecidoespecial subcutâneo, peculiar à espécie. Há-se, pois, de considerar as raças negras, mongólicas, caucásicas como tendo origem própria, como tendo nascido simultânea ou sucessivamente em diversas partes do globo. O cruzamento delas produziu as raças mistas secundárias. Os caracteres fisiológicos das raças primitivas constituem indício evidente de que elas procedem de tipos especiais. As mesmas considerações aplicam, conseguintemente, assim aos homens, quanto aos animais, no que concerne à pluralidade dos troncos. (Cap. X, nos 2 e seguintes.)

40. - Adão e seus descendentes são apresentados na Gênese como homens sobremaneira inteligentes, pois que, desde a segunda geração, constroem cidades, cultivam a terra, trabalham os metais. São rápidos e duradouros seus progressos nas artes e nas ciências. Não se conceberia, portanto, que esse tronco tenha tido, como ramos, numerosos povos tão atrasados, de inteligência tão rudimentar, que ainda em nossos dias rastejam a animalidade, que hajam perdido todos os traços e, até, a menor lembrança do que faziam seus pais. Tão radical diferença nas aptidões intelectuais e no desenvolvimento morai atesta, com evidência não menor, uma diferença de origem." (Allan Kardec, A Gênese, FEB, 36a. edição, Cap. XI - Gênese Espiritual, nn. 38-40, pp. 226-228).


Sabe, Encostado, você me lembra muito certos evangélicos contra os quais debati antes de encontrar os céticos. Mesmo explicando e mostrando as coisas nos seus devidos lugares, eles sempre voltavam com os MESMOS ARGUMENTOS e as mesmas colocações erradas. Um tal de Natanael Rinaldi, por exemplo era um tremendo cabeça dura, também já estava tão velhinho... O mesmo que você com seus 102 anos. Deve ser coisa de caduco.

Uma coisa eu também notei de interessante: quando os teístas por aqui postam boas respostas às quais faltam argumentos aos céticos para responder, estes se calam e o tópico vai decaindo, vai para as páginas do rabo do fórum e depois os céticos abrem um novo tópico com o mesmo tema e começa tudo de novo.

Bem, sobre esses textos eu já disse mais de uma vez que são COISAS DE ÉPOCA. Na época de Kardec raça era um termo técnico que abrangia povos e pessoas com certas características físicas ou psicológicas ou políticas ou religiosas que as distinguiam de outros grupos humanos. Se hoje o termo raça é politicamente e tecnicamente incorreto, Kardec não tem culpa disso. Textos escritos não evoluem e modificá-los para adequá-los aos nossos gostos é crime de adulteração.

Pois bem, a humanidade atravessou mais de 1 milhão de anos com o Homo erectus vivendo sempre do mesmo jeito. Em todo esse tempo essa espécie ancestral de hominídeo não costruiu uma só cidade, nem uma máquina, nem uma roda, nada tecnologicamente apreciável. Durante 140 mil anos de existência do Homo sapíens sapiens, este também ficou na mesma. Havia algum progresso técnico (as lanças deles eram melhores que as dos Homo sapiens neandertalensis, mas o progresso continuou lento). Só a partir de 6.000 anos atrás é que as civilizações se formaram e houve então um acelerado progresso científico e tecnológico que chegou até nossos dias.

Kardec foi informado de que isso teria sido conseqüência de uma migração de espíritos já adiantados intelectualmente (mas não tanto moralmente), que tiveram de deixar os mundos adiantados em que encarnavam e foram expulsos para cá (é a nossa versão do Juízo Final, a qual acreditamos que o nosso planeta também vai passar). Com os parcos conhecimentos de sua época, Kardec então entendeu se tratar de uma "raça adâmica" que então passou a acelerar o progresso da humanidade.

Muito que bem, hoje sabemos que não havia UMA raça, mas sim diversos povos que receberam esses espíritos. Mas não dá para eu mudar o texto de Kardec e sim, no máximo, dar essa explicação. Existem livros ridículos, como os Exilados da Capela, de Edgar Armond, mas eu não posso impedir que fanáticos tolos resolvam reimprimi-lo. Só posso lamentar.

E lamentar também os céticos que na falta de argumentos, tentam se mostrar politicamente corretos malhando textos antigos e ultrapassados, que não tiveram efeito algum na comunidade espírita. Que eu saiba, nenhum espírita tentou fazer aprovar leis racistas brandindo textos de Kardec. Mas muito político fez uso de argumentos científicos para fazer isso. E entra aqui os dois pesos e duas medidas: O Espíritismo é ruim, imprestável, etc e tal só porque há alguns textos de víes racista aos quais só os céticos dão bola; mas a Ciência não é culpada de divulgar teses racistas e que resultaram em trágicas conseqüências as quais é redundante falar.

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Mensagem por salgueiro »

Alter-ego escreveu:
salgueiro escreveu:
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salgueiro escreveu:
Ezinho, faz uma coisa, dá uma lida na Gênese e busca bobagens novas, vai. Esse nem eu aguentei ler

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Reconheceu que há várias bobagens n'A Gênese... :emoticon16:


Ué !!

Isso é, por um acaso uma novidade ?

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Re.: KARDECISMO - Raça adâmica

Mensagem por Alter-ego »

Bo-botânico, eu já lí e re-lí essa sua resposta na boca de vários outros espíritas, umas trocentas vezes.
O que realmente interessa é:
-convenhamos que Kardec estava se movendo segundo uma corrente do cohecimento de sua época;
-deixemos Kardec de lado, na culpa de qualquer coisa, por hora;
-fixemos o olhar nos espíritos evoluídos que orientaram kardec.
-Estes espíritos mesmo já não estando sujeitos à matéria e num estado espiritual posterior ao nosso, estariam, também, presos À ciência humana daquela época?
-Estes espíritos estariam, maliciosamente, ensinando a humanidade a ser racista?
-Sim? É possível?
-O que nos garante, então, que qualquer comunicação com os mortos (que é uma das tônicas do espiritismo) não correrá o mesmo risco?
-caso prefira, podemos admitir que Kardec não "falou" com espírito nenhum e só estava escrevendo sobre o que ele próprio sabia...
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Mensagem por Alter-ego »

salgueiro escreveu:
Alter-ego escreveu:
salgueiro escreveu:
Alter-ego escreveu:
salgueiro escreveu:
Ezinho, faz uma coisa, dá uma lida na Gênese e busca bobagens novas, vai. Esse nem eu aguentei ler

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Reconheceu que há várias bobagens n'A Gênese... :emoticon16:


Ué !!

Isso é, por um acaso uma novidade ?

E desde quando a codificação é perfeita e irretocável ? Nem na cabeça de Kardec

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Nem na cabeça de Kardec. Certo.

E o que há de melhor, então, em confiar na falível codificação de Kardec, que confiar no meu falível senso crítico?


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Então, porque é espírita?
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Re: Re.: KARDECISMO - Raça adâmica

Mensagem por Tranca »

videomaker escreveu:
O ENCOSTO escreveu:Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomarmos uma criança hotentote recém nascida e a educarmos nas melhores escolas, fareis dela, um dia, um Laplace ou um Newton?" (Allan Kardec, O Livro dos Espíritos, Instituto de Difusão Espírita, Araras, São Paulo, sem data, capítulo V, p. 126).

"Em relação à sexta questão, dir-se-á, sem dúvida, que o Hotentote é de uma raça inferior; então, perguntaremos se o Hotentote é um homem ou não. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdado dos privilégios concedidos à raça caucásica? Se não é um homem, porque procurar fazê-lo cristão ?" (Allan Kardec, O Livro dos Espíritos, Instituto de Difusão Espírita, Araras, São Paulo, sem data, capítulo V, p. 127)."



Sao duas perguntas , e nao afirmacoes , vc percebeu , e claro !



Esse cinismo e desfaçatez diante do óbvio remetem ao pensador.

O que está escrito é claro e irrefutável.

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Re: Re.: KARDECISMO - Raça adâmica

Mensagem por Tranca »

videomaker escreveu:
O ENCOSTO escreveu:"Um chinês, por exemplo, que progredisse suficientemente e não encontrasse na sua raça um meio correspondente ao grau que atingiu, encarnará entre um povo mais adiantado" (Allan Kardec, O que é o Espiritismo, Edição da Federação Espírita Brasileira, Brasília, 32a edição, sem data, pp. 206-207. A edição original de Qu'est ce que le Spiritisme é de 1859).


Somos entao exatamente iguais, o bruto que mata por tradicao de sua raca e o piedoso que nao tem o prazer do bruto , se eu disser que somos adiantados , sou racista , isso e que e logica !


E que diabos tem o que você disse com o texto, caramba?

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Re: Re.: KARDECISMO - Raça adâmica

Mensagem por Tranca »

videomaker escreveu:
O ENCOSTO escreveu:"Esses Espíritos dos selvagens, entretanto pertencem à humanidade; atingirão um dia o nível de seus irmãos mais velhos, mas certamente isso não se dará no corpo da mesma raça física, impróprio a certo desenvolvimento intelectual e moral. Quando o instrumento não estiver mais em relação ao desenvolvimento, emigrarão de tal ambiente para se encarnar num grau superior, e assim por diante, até que hajam conquistado todos os graus terrestres, depois do que deixarão a Terra para passar a mundos mais e mais adiantados (Revue Spirite, abril de 1863, pág. 97: Perfectibilidade da raça negra, in Allan Kardec, A Gênese, Lake _ Livraria Allan Kardec editora, São Paulo, p. 187.)


Nao encosto , nao existe o bruto , somos todos gente do mesmo nivel , no passado entao !
Canibais e homens de razao , tudinho igual !


Não é isso que o texto quotado diz.

Se discorda dele, é porquê é um espírita "herege". :emoticon16:

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Re.: KARDECISMO - Raça adâmica

Mensagem por Tranca »

Kardec foi informado de que isso teria sido conseqüência de uma migração de espíritos já adiantados intelectualmente (mas não tanto moralmente), que tiveram de deixar os mundos adiantados em que encarnavam e foram expulsos para cá (é a nossa versão do Juízo Final, a qual acreditamos que o nosso planeta também vai passar). Com os parcos conhecimentos de sua época, Kardec então entendeu se tratar de uma "raça adâmica" que então passou a acelerar o progresso da humanidade.


Com mil diabos!

Essa é uma das desculpas mais esfarrapadas que já li.

Era esse tipo de refutação "brilhante" que a Salgueiro se referia?

Para falar do texto: como Kardec foi informado destes fatos advindos do "mundo espiritual"?



Muito que bem, hoje sabemos que não havia UMA raça, mas sim diversos povos que receberam esses espíritos. Mas não dá para eu mudar o texto de Kardec e sim, no máximo, dar essa explicação. Existem livros ridículos, como os Exilados da Capela, de Edgar Armond, mas eu não posso impedir que fanáticos tolos resolvam reimprimi-lo. Só posso lamentar.


Ao meu ver, esse aí da Gênese também entra no seleto roldos livros mais ridículos de todos os tempos, apenas por estes excertos postados pelo O Encosto.


E lamentar também os céticos que na falta de argumentos, tentam se mostrar politicamente corretos malhando textos antigos e ultrapassados, que não tiveram efeito algum na comunidade espírita. Que eu saiba, nenhum espírita tentou fazer aprovar leis racistas brandindo textos de Kardec. Mas muito político fez uso de argumentos científicos para fazer isso. E entra aqui os dois pesos e duas medidas: O Espíritismo é ruim, imprestável, etc e tal só porque há alguns textos de víes racista aos quais só os céticos dão bola; mas a Ciência não é culpada de divulgar teses racistas e que resultaram em trágicas conseqüências as quais é redundante falar.


A ciência não é uma instituição ou algo restrito a um grupo. Esta ser ve de instrumento. Não tem ideologia. São os seus condutores que volta e meia fazem usos errados da mesma. Este seu argumetno não se sustenta.

Ah, a ciência serve inclusive para espíritas tentarem (tentarem!) provar a existência de espíritos.
Palavras de um visionário:

"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."

Roberto Campos

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Mensagem por salgueiro »

Alter escreveu:Então, porque é espírita?


Conclusão falsa, a de que se usar o senso crítico não será espírita

Um somatório de fatores me levaram a ser espírita, sendo talvez o de maior peso, a interação " silenciosa " com os espíritos, que reneguei a maior parte do tempo

Quando resolvi estudar a doutrina, foi para a análise e não a ingestão sem digestão da mesma :emoticon4:. Não me dói em nada, constatar seus erros, porque eles existem e não vou tentar achar subterfúgios para tornar o errado correto

Percebo que a grande dificuldade de muitos, é encarar uma religião como algo pronto, irretocável, pois se assim não for, não é religião. Desculpe, mas prá mim, isso é visão de fundamentalista, onde as respostas ( se é que existem ) não podem ser analisadas. De forma alguma, abro mão do meu direito de buscar respostas, agora sei perfeitamente que minhas conclusões são decorrentes de quem sou mais o que vivi, e isso é intransferível

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Mensagem por O ENCOSTO »

salgueiro escreveu:
Alter escreveu:Então, porque é espírita?


Conclusão falsa, a de que se usar o senso crítico não será espírita

Um somatório de fatores me levaram a ser espírita, sendo talvez o de maior peso, a interação " silenciosa " com os espíritos, que reneguei a maior parte do tempo

Quando resolvi estudar a doutrina, foi para a análise e não a ingestão sem digestão da mesma :emoticon4:. Não me dói em nada, constatar seus erros, porque eles existem e não vou tentar achar subterfúgios para tornar o errado correto

Percebo que a grande dificuldade de muitos, é encarar uma religião como algo pronto, irretocável, pois se assim não for, não é religião. Desculpe, mas prá mim, isso é visão de fundamentalista, onde as respostas ( se é que existem ) não podem ser analisadas. De forma alguma, abro mão do meu direito de buscar respostas, agora sei perfeitamente que minhas conclusões são decorrentes de quem sou mais o que vivi, e isso é intransferível

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Mensagem por salgueiro »

O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
Alter escreveu:Então, porque é espírita?


Conclusão falsa, a de que se usar o senso crítico não será espírita

Um somatório de fatores me levaram a ser espírita, sendo talvez o de maior peso, a interação " silenciosa " com os espíritos, que reneguei a maior parte do tempo

Quando resolvi estudar a doutrina, foi para a análise e não a ingestão sem digestão da mesma :emoticon4:. Não me dói em nada, constatar seus erros, porque eles existem e não vou tentar achar subterfúgios para tornar o errado correto

Percebo que a grande dificuldade de muitos, é encarar uma religião como algo pronto, irretocável, pois se assim não for, não é religião. Desculpe, mas prá mim, isso é visão de fundamentalista, onde as respostas ( se é que existem ) não podem ser analisadas. De forma alguma, abro mão do meu direito de buscar respostas, agora sei perfeitamente que minhas conclusões são decorrentes de quem sou mais o que vivi, e isso é intransferível

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salgueiro escreveu:
O ENCOSTO escreveu:
salgueiro escreveu:
Alter escreveu:Então, porque é espírita?


Conclusão falsa, a de que se usar o senso crítico não será espírita

Um somatório de fatores me levaram a ser espírita, sendo talvez o de maior peso, a interação " silenciosa " com os espíritos, que reneguei a maior parte do tempo

Quando resolvi estudar a doutrina, foi para a análise e não a ingestão sem digestão da mesma :emoticon4:. Não me dói em nada, constatar seus erros, porque eles existem e não vou tentar achar subterfúgios para tornar o errado correto

Percebo que a grande dificuldade de muitos, é encarar uma religião como algo pronto, irretocável, pois se assim não for, não é religião. Desculpe, mas prá mim, isso é visão de fundamentalista, onde as respostas ( se é que existem ) não podem ser analisadas. De forma alguma, abro mão do meu direito de buscar respostas, agora sei perfeitamente que minhas conclusões são decorrentes de quem sou mais o que vivi, e isso é intransferível

Bjs





Voa Bombril, voa!


Pergunta pro Zangari, se não voa :emoticon26:

Bjs



É a 1000000000° vez que citam o nome do Zangari.

O problema é dele se ele viu ou não. Eu duvido e muito. Ou você acha que alguém se sente intimidado por duvidar do depoimento do Zangari?

Que ele prove oque disse (se achar que deve).
O ENCOSTO


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Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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salgueiro
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Mensagem por salgueiro »

Ezinho escreveu:É a 1000000000° vez que citam o nome do Zangari.

O problema é dele se ele viu ou não. Eu duvido e muito. Ou você acha que alguém se sente intimidado por duvidar do depoimento do Zangari?

Que ele prove oque disse (se achar que deve).


É só para demonstrar que alguém, além de mim tem uma anedota prá contar

Só que diferente de mim, ele prefere crer em alucinação, pois como ele mesmo disse, a hipótese psi ( corrigindo ) o obrigaria a rever conceitos

Bjs



Editado pela última vez por salgueiro em 10 Mar 2006, 14:57, em um total de 1 vez.

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Aurelio Moraes
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Re.: KARDECISMO - Raça adâmica

Mensagem por Aurelio Moraes »

O problema é dele se ele viu ou não. Eu duvido e muito. Ou você acha que alguém se sente intimidado por duvidar do depoimento do Zangari?

Que ele prove oque disse (se achar que deve).


A diferença do Zangari para outras pessoas que dizem ver coisas voando é que ele não afirma que foram "espíritos" e não descarta a hipótese da alucinação momentânea. Ele viu, mas pode não ter visto etc. Diferente de falar " foi um espírito e pronto, acabou".

Não se trata uma questão de crença. Uma coisa é analisar um fenômeno do ponto de vista científico, no qual não existe base para afirmar que "foram supostos espíritos". Afirmar isto aprioristicamente seria como afirmar que foram duendes verdes voadores da 5a dimensão ou o Alf.

Um cientista não crê, no sentido de acreditar inquestionavelmente em algo. No máximo confia em um postulado científico, e este pode estar errado.Teorias científicas podem e devem ser revistas, corrigidas e alteradas. Quem crê de forma estática é quem vê o fenômeno como algo religioso e este dificilmente aceitará outra explicação senão á mística/esotérica/religiosa.


Zangari nem toma o suposto acontecimento como evidência de psi pois é um acontecimento isolado, não reproduzível e portanto, popularmente falando, não prova nada.

Outra coisa é analisar como alguém que segue a religião espírita e deseja ardentemente e incontestavelmente que tenham sido "entidades" e pronto, acabou.

Trancado