O Livro dos Espíritos pergunta à pergunta

[salgueiro]

A isso chama-se religiosidade

Bjs

Concordo. Religiosadade é isso: acreditar em algo por pura memética.

Memética . Talvez um conceito espraiado demais

Bjs

[Carlos Castelo]

DarkWings Escreveu:
"Todos os povos crêem em deus, logo ele existe"....

Isso me faz lebrar aquela frase que todos já conhecem:
Se 1 trilhão de pessoas acreditam numa bobagem, essa coisa continua sendo bobagem.

[Anna]

DarkWings Escreveu:
"Todos os povos crêem em deus, logo ele existe"....

Isso me faz lebrar aquela frase que todos já conhecem:
Se 1 trilhão de pessoas acreditam numa bobagem, essa coisa continua sendo bobagem.

Exatamente!

[DarkWings]

DarkWings Escreveu:
"Todos os povos crêem em deus, logo ele existe"....

Isso me faz lebrar aquela frase que todos já conhecem:
Se 1 trilhão de pessoas acreditam numa bobagem, essa coisa continua sendo bobagem.

Ou aquela mais chula mas de igual valor:
"Todas as baratas não poderiam estar erradas! Coma
m*rda você também!"

[Botanico]

Interessante como tantos povos diferentes, com necessidades diferentes, com classes sociais diferentes podem ter necessidades emocionais tão semelhantes...

Isso pode ser explicado através do funcionamento da mente e forma como o "órgão mente", e seus vários módulos, foi projetado pela seleção natural para resolver problemas que eram comuns a nossos antepassados coletores.

Bem, Anna, a minha dúvida é: no que é que crenças inúteis, como o conceito de Deus, espíritos, almas, continuidade de vida após a morte do corpo físico, etc e tal, ajudaram os nossos antepassados coletores, de modo a serem selecionadas e permanecerem na cultura, mesmo depois de já não serem mais coletores e formarem civilizações avançadas.
Explique-me essa mágica. Crer em Deus ajudava em quê os nossos ancestrais coletores? Crer em vida após a morte do corpo físico tinha qual serventia?
Fico no aguardo.

[videomaker]

Interessante como tantos povos diferentes, com necessidades diferentes, com classes sociais diferentes podem ter necessidades emocionais tão semelhantes...

Isso pode ser explicado através do funcionamento da mente e forma como o "órgão mente", e seus vários módulos, foi projetado pela seleção natural para resolver problemas que eram comuns a nossos antepassados coletores.

Bem, Anna, a minha dúvida é: no que é que crenças inúteis, como o conceito de Deus, espíritos, almas, continuidade de vida após a morte do corpo físico, etc e tal, ajudaram os nossos antepassados coletores, de modo a serem selecionadas e permanecerem na cultura, mesmo depois de já não serem mais coletores e formarem civilizações avançadas.
Explique-me essa mágica. Crer em Deus ajudava em quê os nossos ancestrais coletores? Crer em vida após a morte do corpo físico tinha qual serventia?
Fico no aguardo.

Perfeito , era exatamente isso que eu iria questionar ,são
coisas que não servem absolutamente para nada no quesito
evolução !

um abraço.

[videomaker]

DarkWings Escreveu:
"Todos os povos crêem em deus, logo ele existe"....

Isso me faz lebrar aquela frase que todos já conhecem:
Se 1 trilhão de pessoas acreditam numa bobagem, essa coisa continua sendo bobagem.

Exatamente!

O bom mesmo seria definir Bobagem !

[videomaker]

Não percebi a ilação, Dark. Nem a merda na cabeça do camarão (acho que na do Lula tem mais ainda) nem o olho do polvo são obras dos homens. Não são projetos humanos.

E é isso mesmo! Eles seriam obra do tal criador perfeito.
Se a obra dele mostra quem ele é....

Dark , o que vc vê hoje a evolução cuidara de melhorar ,o
que parece ser imperfeito lá na frente podera ser diferente !
Bom pera ai ,pra vc somos finitos !
Sendo assim realmente Deus e sua criação são coisas que
não se entendem.
Eu te entendo !

é isso.

[Botanico]

DarkWings Escreveu:
"Todos os povos crêem em deus, logo ele existe"....

Isso me faz lebrar aquela frase que todos já conhecem:
Se 1 trilhão de pessoas acreditam numa bobagem, essa coisa continua sendo bobagem.

Exatamente!

O bom mesmo seria definir Bobagem !

Não apenas definir o que é a Bobagem, mas por que é bobagem e por que essa bobagem foi bem sucedida.
Nos dias de hoje temos bobagens muito bem sucedidas, pois temos tempo para lazer e encher a cabeça com essas bobagens. Quer um exemplo, o livro Código da Vinci. É um lixo. Mal escrito, cheio de erros e falhas históricas, mas que faz muito sucesso entre os trouxas que perdem tempo em lê-lo.
Mas no tempo dos caçadores/coletores não havia tempo para bobagens. Os caras passavam a vida inteira lutando contra a fome, sem nunca derrotá-la inteiramente. Tinham feras para atormentá-los, fora as doenças, desastres climáticos, etc e tal. Não havia tempo para se perder com bobagens.
Mas a bobagem religião foi bem sucedida desde essa época. Quero ver o pessoal muito sabido aqui me explicar por que.

[Botanico]

Não percebi a ilação, Dark. Nem a merda na cabeça do camarão (acho que na do Lula tem mais ainda) nem o olho do polvo são obras dos homens. Não são projetos humanos.

E é isso mesmo! Eles seriam obra do tal criador perfeito.
Se a obra dele mostra quem ele é....

Bem, o dia que você me trouxer um camarão e um olho de polvo comprovadamente feito por suas próprias mãos, a partir de uma mistura de nitrogênio, carvão, água, e os outros elementos químicos presentes nesses seres/estruturas, então eu concordarei em discutir projeto e perfeição de projeto com você.
Até lá, me responde essa: quando Deus dedidiu criar o ser humano, ele ecomendou o projeto do casal a um anjo arquiteto ou a um anjo engenheiro?

[Luis Dantas]

Bem, Anna, a minha dúvida é: no que é que crenças inúteis, como o conceito de Deus, espíritos, almas, continuidade de vida após a morte do corpo físico, etc e tal, ajudaram os nossos antepassados coletores, de modo a serem selecionadas e permanecerem na cultura, mesmo depois de já não serem mais coletores e formarem civilizações avançadas.
Explique-me essa mágica. Crer em Deus ajudava em quê os nossos ancestrais coletores? Crer em vida após a morte do corpo físico tinha qual serventia?
Fico no aguardo.

Vocês REALMENTE se beneficiariam muito em estudar um pouco do Xintoísmo.

Ou pelo menos de psicologia social.

Crenças sobrenaturais ajudam e muito na formação de sensos de união, de cooperação, de tribos. E essa cooperação é uma senhora vantagem competitiva, pelo menos até um certo nivel tecnológico.

[DarkWings]

Bom, vamos apimentar um pouco a discussão com mais um capítulo
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Parte Primeira – Capítulo 2
Elementos gerais do universo

Conhecimento do princípio das coisas – Espírito e matéria – Propriedades da matéria – Espaço universal

Conhecimento do princípio das coisas

17 É permitido ao homem conhecer o princípio das coisas?

– Não, Deus não permite que tudo seja revelado ao homem aqui na Terra.

18 O homem penetrará um dia no mistério das coisas que lhe são ocultas?

– O véu se levanta para ele à medida que se depura; mas, para compreender algumas coisas, precisa de faculdades, dons, que ainda não possui.

19 O homem não pode, pelas investigações das ciências, penetrar em alguns dos segredos da natureza?

– A ciência lhe foi dada para seu adiantamento em todas as coisas, mas não pode ultrapassar os limites fixados por Deus.

☼ Quanto mais é permitido ao homem penetrar pelo conhecimento nesses segredos, maior deve ser sua admiração pelo poder e sabedoria do Criador; mas, seja pelo orgulho ou fraqueza, sua própria inteligência o torna, muitas vezes, joguete da ilusão. Amontoa sistemas sobre sistemas e cada dia que passa lhe mostra quantos erros tomou por verdades e quantas verdades rejeitou como erros. São outras tantas decepções para o seu orgulho.

20 Fora das investigações da ciência, é permitido ao homem receber comunicações de uma ordem mais elevada sobre o que escapa ao alcance dos seus sentidos?

– Sim, se Deus julgar útil, pode revelar o que a ciência não consegue apreender.

☼ É por essas comunicações que o homem obtém, dentro de certos limites, o conhecimento de seu passado e de sua destinação futura.
Espírito e matéria

21 A matéria existe desde o princípio, como Deus, ou foi criada por Ele em determinado momento?

– Somente Deus o sabe. Entretanto, há uma coisa que a vossa razão deve deduzir: é que Deus, modelo de amor e caridade, nunca esteve inativo. Por mais remoto que possa vos parecer o início de sua ação, acaso o podereis imaginar por um segundo sequer na ociosidade?

22 Define-se, geralmente, a matéria como sendo o que tem extensão, o que pode causar impressão aos nossos sentidos, o que é impenetrável. Essas definições são exatas?

– Do vosso ponto de vista são exatas, visto que somente falais do que conheceis. Mas a matéria existe em estados que para vós são desconhecidos. Pode ser, por exemplo, tão etérea e sutil que não cause nenhuma impressão aos vossos sentidos; entretanto, é sempre matéria, embora para vós não o seja.

22 a Que definição podeis dar da matéria?

– A matéria é o laço que prende o Espírito; é o instrumento de que ele se serve e sobre o qual, ao mesmo tempo, exerce sua ação.

☼ De acordo com essa idéia, pode-se dizer que a matéria é o agente, o intermediário, com a ajuda do qual, e sobre o qual, atua o Espírito.

23 O que é o Espírito?

– Espírito é o princípio inteligente do universo1.

23 a Qual é a natureza íntima do Espírito?

– Não é fácil explicar o Espírito com a vossa linguagem. Para vós, ele não é nada, visto que o Espírito não é algo palpável, mas para nós é alguma coisa. Sabei bem: o nada não é coisa nenhuma, o nada não existe.

24 Espírito é sinônimo de inteligência?

– A inteligência é um atributo essencial do Espírito, mas ambos se confundem num princípio comum, de modo que, para vós, são a mesma coisa.

25 O Espírito é independente da matéria ou é apenas uma propriedade dela, como as cores são propriedades da luz e o som uma propriedade do ar?

– Ambos são distintos, mas é preciso a união do Espírito e da matéria para que a inteligência se manifeste na matéria.

25 a Essa união é igualmente necessária para a manifestação do Espírito? (Entendemos, aqui, por espírito o princípio inteligente, e não as individualidades designadas sob esse nome).

– Ela é necessária para vós, porque não sois organizados para perceber o Espírito sem a matéria; vossos sentidos não são feitos para isso.

26 Pode-se conceber o Espírito sem a matéria e a matéria sem o Espírito?

– Pode-se, sem dúvida, pelo pensamento.

27 Haveria, assim, dois elementos gerais do universo: a matéria e o Espírito?

– Sim, e acima de tudo Deus, o Criador, o Pai de todas as coisas. Deus, Espírito e matéria são o princípio de tudo o que existe, a trindade universal. Mas ao elemento material é preciso acrescentar o fluido universal, que faz o papel de intermediário entre o Espírito e a matéria propriamente dita, muito grosseira para que o Espírito possa ter uma ação sobre ela. Ainda que sob certo ponto de vista se possa incluí-lo no elemento material, ele se distingue por propriedades especiais. Se o fluido universal fosse matéria, não haveria razão para que o Espírito não o fosse também. Ele está colocado entre o Espírito e a matéria; é fluido, como a matéria é matéria; suscetível, por suas inumeráveis combinações com ela e sob a ação do Espírito, de poder produzir uma infinita variedade de coisas das quais conheceis apenas uma pequena parte.Esse fluido universal, primitivo, ou elementar, sendo o agente que o Espírito utiliza, é o princípio sem o qual a matéria estaria em perpétuo estado de dispersão e nunca adquiriria as propriedades que a força da gravidade lhe dá.

27 a Seria esse fluido o que designamos sob o nome de eletricidade?

– Dissemos que ele é suscetível de inumeráveis combinações; o que chamais fluido elétrico, fluido magnético, são modificações do fluido universal, que é, propriamente falando, uma matéria mais perfeita, mais sutil e que se pode considerar como independente.

28 Uma vez que o próprio Espírito é alguma coisa, não seria mais exato e menos sujeito a confusões designar esses dois elementos gerais pelas palavras: matéria inerte e matéria inteligente?

– As palavras pouco nos importam; cabe a vós formular vossa linguagem de maneira a vos entenderdes. Vossas controvérsias surgem quase sempre do que não compreendeis sobre as palavras que usais, porque vossa linguagem é incompleta para as coisas que os vossos sentidos não percebem.

☼ Um fato notório domina todas as hipóteses: vemos matéria sem inteligência e vemos um princípio inteligente independente da matéria. A origem e a ligação dessas duas coisas nos são desconhecidas. Se elas vêm ou não de uma fonte comum, se há pontos de contato entre elas, se a inteligência tem sua existência própria ou se é uma propriedade, um efeito ou mesmo, conforme a opinião de alguns, se é uma emanação da Divindade, é o que ignoramos. Elas nos aparecem distintas, é por isso que nós as admitimos como formando dois princípios que constituem o universo. Vemos acima de tudo isso uma inteligência que domina todas as outras e as governa, que se distingue por seus atributos essenciais. É a essa inteligência suprema que chamamos Deus.
Propriedades da matéria

29 A ponderabilidade2 é um atributo essencial da matéria?

– Da matéria, assim como a entendeis, sim; mas não da matéria considerada como fluido universal. A matéria etérea e sutil que forma esse fluido é imponderável para vós, mas nem por isso deixa de ser o princípio de vossa matéria pesada.

☼ A gravidade3 é uma propriedade relativa. Fora das esferas de atração dos mundos, não há peso, do mesmo modo que não há nem acima, nem abaixo.

30 A matéria é formada de um único ou de vários elementos?

– De um único elemento primitivo. Os corpos que considerais simples não são verdadeiros elementos, mas transformações da matéria primitiva.

31 De onde vêm as diferentes propriedades da matéria?

– São modificações que as moléculas4 elementares sofrem por sua união e em determinadas circunstâncias.

32 Diante disso, os sabores, os odores, as cores, o som, as qualidades venenosas ou salutares dos corpos apenas seriam modificações de uma única e mesma substância primitiva?

– Sim, sem dúvida, e que apenas existem pela disposição dos órgãos destinados a percebê-los.

☼ Esse princípio é demonstrado pelo fato de que nem todo mundo percebe as qualidades dos corpos da mesma maneira: um acha uma coisa agradável ao gosto, outro a acha ruim; uns vêem azul o que outros vêem vermelho; o que é um veneno para uns é inofensivo ou salutar para outros.

33 A mesma matéria elementar é suscetível de passar por todas as modificações e adquirir todas as propriedades?

– Sim, e é o que se deve entender quando dizemos que tudo está em tudo*.

☼ O oxigênio, o hidrogênio, o azoto, o carbono e todos os corpos que consideramos como simples são somente modificações de uma substância primitiva. Na impossibilidade em que nos encontramos até o presente de conhecer, a não ser pelo pensamento, essa matéria primitiva, esses corpos são para nós verdadeiros elementos e podemos, sem maiores conseqüências, considerá-los assim, até nova ordem.

* Esse princípio explica o fenômeno conhecido de todos os magnetizadores e que consiste em dar, pela vontade, a uma substância qualquer, à água, por exemplo, propriedades muito diversas: um gosto determinado e mesmo as qualidades ativas de outras substâncias. Uma vez que há apenas um elemento primitivo e que as propriedades dos diferentes corpos são somente modificações desse elemento, resulta que a substância mais inofensiva tem o mesmo princípio que a mais prejudicial. Assim, a água, que é formada de uma parte de oxigênio e de duas de hidrogênio, torna-se corrosiva duplicando-se a proporção de oxigênio. Uma transformação semelhante pode se produzir pela ação magnética dirigida pela vontade (N. K.).

33 a E essa teoria parece dar razão à opinião daqueles que só admitem na matéria duas propriedades essenciais, a força e o movimento, e pensam que todas as outras propriedades são apenas efeitos secundários, variando de acordo com a intensidade da força e a direção do movimento?

– Essa opinião é exata. É preciso também acrescentar: conforme a disposição das moléculas, como vês, por exemplo, num corpo opaco, que pode tornar-se transparente, e vice-versa.

34 As moléculas têm uma forma determinada?

– Sem dúvida, as moléculas têm uma forma, que não é perceptível para vós.

34 a Essa forma é constante ou variável?

– Constante para as moléculas elementares primitivas e variável para as moléculas secundárias, que são somente aglomerações das primeiras; porque aquilo que chamais molécula ainda está longe da molécula elementar.
Espaço universal

35 O espaço universal é infinito ou limitado?

– Infinito. Supondo que fosse limitado, devíeis perguntar: o que haverá além de seus limites? Isso confunde a razão, bem o sei, e, entretanto, a própria razão diz que não pode ser de outro modo. Essa é a idéia do infinito em todas as coisas, e não é na vossa pequena esfera que podeis compreendê-lo.

☼ Supondo-se um limite ao espaço, por mais distante que o pensamento possa concebê-lo, a razão diz que além desse limite há alguma coisa, e, assim, sucessivamente, até o infinito; porém, se essa alguma coisa fosse o vazio absoluto, ainda seria espaço.

36 O vazio absoluto existe em alguma parte no espaço universal?

– Não, nada é vazio. O que imaginais como vazio é ocupado por uma matéria que escapa aos vossos sentidos e aos vossos instrumentos.

1. Compare essa resposta com a da questão 76. Aqui trata-se do Espírito, princípio inteligente, e não a individualidade. Veja a questão 25-a (N. E.).
2. Ponderabilidade: que se pode medir, pesar, quantificar (N. E.).
3. Gravidade: lei da Física, atração que os planetas e os corpos celestes exercem uns sobre os outros (N. E.).
4. Molécula: agrupamento de um ou mais átomos que forma uma substância; a menor quantidade de matéria (N. E.).

[DarkWings]

25 O Espírito é independente da matéria ou é apenas uma propriedade dela, como as cores são propriedades da luz e o som uma propriedade do ar?

– Ambos são distintos, mas é preciso a união do Espírito e da matéria para que a inteligência se manifeste na matéria.

Essa é boa! Então redes neurais são impossíveis! Toda a pesquisa de IA que temos hoje é inútil e não funciona!

[Botanico]

Vocês REALMENTE se beneficiariam muito em estudar um pouco do Xintoísmo.

Ou pelo menos de psicologia social.

Crenças sobrenaturais ajudam e muito na formação de sensos de união, de cooperação, de tribos. E essa cooperação é uma senhora vantagem competitiva, pelo menos até um certo nivel tecnológico.

É mesmo? E por que as crenças sobrenaturais ajudam MUITO na formação de sensos de união? Elas não são palpáveis, nem verificáveis!

[Botanico]

25 O Espírito é independente da matéria ou é apenas uma propriedade dela, como as cores são propriedades da luz e o som uma propriedade do ar?

– Ambos são distintos, mas é preciso a união do Espírito e da matéria para que a inteligência se manifeste na matéria.

Essa é boa! Então redes neurais são impossíveis! Toda a pesquisa de IA que temos hoje é inútil e não funciona!

Essas redes neurais e essa tal e IA apresentam exatos e autônomos comportamentos, sentimentos, inteligência, etc tal como nós humanos? Ou é preciso que coloquemos tais referências nelas, senão ficam só transmissões para lá e para cá, sem sentido?

[DarkWings]

25 O Espírito é independente da matéria ou é apenas uma propriedade dela, como as cores são propriedades da luz e o som uma propriedade do ar?

– Ambos são distintos, mas é preciso a união do Espírito e da matéria para que a inteligência se manifeste na matéria.

Essa é boa! Então redes neurais são impossíveis! Toda a pesquisa de IA que temos hoje é inútil e não funciona!

Essas redes neurais e essa tal e IA apresentam exatos e autônomos comportamentos, sentimentos, inteligência, etc tal como nós humanos? Ou é preciso que coloquemos tais referências nelas, senão ficam só transmissões para lá e para cá, sem sentido?

Não interessa. Setimentos não estão em pauta. O espírito falou INTELIGÊNCIA. E inteligência artificial já existe. Não importa o nível da inteligência. Se é inteligência e é artificial então há uma inteligência que não depende de espíritos.

[Res Cogitans]

O VALOR ADAPTATIVO DO RITUAL RELIGIOSO
RICHARD SOSIS
Como os rituais ajudam a promover a coesão do grupo

[Luis Dantas]

A isso chama-se religiosidade

Bjs

Concordo. Religiosidade é isso: acreditar em algo por pura memética.

Tenho de discordar. Religiosidade envolve mais do que apenas imitação. Há também um componente de valor subjetivo. Socialização é parte importante da religiosidade, mas não é tudo.

[Luis Dantas]

Vocês REALMENTE se beneficiariam muito em estudar um pouco do Xintoísmo.

Ou pelo menos de psicologia social.

Crenças sobrenaturais ajudam e muito na formação de sensos de união, de cooperação, de tribos. E essa cooperação é uma senhora vantagem competitiva, pelo menos até um certo nivel tecnológico.

É mesmo? E por que as crenças sobrenaturais ajudam MUITO na formação de sensos de união? Elas não são palpáveis, nem verificáveis!

Em parte é exatamente por isso. Por não serem palpáveis, nem verificáveis, são pelo menos em um primeiro momento tão acessíveis por uma pessoa quanto por qualquer outra.

Claro, não são (geralmente) crenças concretas, muito menos científicas, como você bem apontou. Mas promovem sim senso de união e comunhão, pelo menos quando bem administradas.

[Botanico]

Não interessa. Setimentos não estão em pauta. O espírito falou INTELIGÊNCIA. E inteligência artificial já existe. Não importa o nível da inteligência. Se é inteligência e é artificial então há uma inteligência que não depende de espíritos.

Uf! Parece que aqui agora vale o ferro e fogo... Que será inteligência? Que sentido se quer aplicar a ela? Uma máquina projetada para tal e qual tarefa, bastando ligar o botão para que comece a executá-la, certamente é inteligente. Os computadores idem, essa tal IA também. Mas os limites delas em termos de autonomia na construção do conhecimento equivalem-se ou ultrapassam as capacidades humanas? Só aceitaria isso se fossem como o Data, da nova geração de Jornadas Nas Estrelas...

[Luis Dantas]

Não interessa. Setimentos não estão em pauta. O espírito falou INTELIGÊNCIA. E inteligência artificial já existe. Não importa o nível da inteligência. Se é inteligência e é artificial então há uma inteligência que não depende de espíritos.

Uf! Parece que aqui agora vale o ferro e fogo... Que será inteligência? Que sentido se quer aplicar a ela? Uma máquina projetada para tal e qual tarefa, bastando ligar o botão para que comece a executá-la, certamente é inteligente. Os computadores idem, essa tal IA também. Mas os limites delas em termos de autonomia na construção do conhecimento equivalem-se ou ultrapassam as capacidades humanas? Só aceitaria isso se fossem como o Data, da nova geração de Jornadas Nas Estrelas...

Quem garante que sem espírito não há inteligência é a resposta à questão 25 do Livro dos Espíritos, não nós.

[DarkWings]

Não interessa. Setimentos não estão em pauta. O espírito falou INTELIGÊNCIA. E inteligência artificial já existe. Não importa o nível da inteligência. Se é inteligência e é artificial então há uma inteligência que não depende de espíritos.

Uf! Parece que aqui agora vale o ferro e fogo... Que será inteligência? Que sentido se quer aplicar a ela? Uma máquina projetada para tal e qual tarefa, bastando ligar o botão para que comece a executá-la, certamente é inteligente. Os computadores idem, essa tal IA também. Mas os limites delas em termos de autonomia na construção do conhecimento equivalem-se ou ultrapassam as capacidades humanas? Só aceitaria isso se fossem como o Data, da nova geração de Jornadas Nas Estrelas...

É verdade. Como o Data ainda não. Mas as pesquisas com redes neurais já demonstram que um dia isso poderá
ser possível. Através de redes neurais as máquinas não
só tomam decisões sozinhas como aprendem com seus
erros. Assim se você diz que máquinas só fazem o que
estão programadas para fazer, é porque desconhece as
pesquisas na área da IA.

[Anna]

Interessante como tantos povos diferentes, com necessidades diferentes, com classes sociais diferentes podem ter necessidades emocionais tão semelhantes...

Isso pode ser explicado através do funcionamento da mente e forma como o "órgão mente", e seus vários módulos, foi projetado pela seleção natural para resolver problemas que eram comuns a nossos antepassados coletores.

Bem, Anna, a minha dúvida é: no que é que crenças inúteis, como o conceito de Deus, espíritos, almas, continuidade de vida após a morte do corpo físico, etc e tal, ajudaram os nossos antepassados coletores, de modo a serem selecionadas e permanecerem na cultura, mesmo depois de já não serem mais coletores e formarem civilizações avançadas.
Explique-me essa mágica. Crer em Deus ajudava em quê os nossos ancestrais coletores? Crer em vida após a morte do corpo físico tinha qual serventia?
Fico no aguardo.

Eu acho curioso como os religiosos fazem leitura seletiva das frases nas postagens, ou as lêem da forma como pensam ou gostriam que as coisas fossem pensadas ...
Mas vamos lá:
Vc disse:

[quote="Botanico"]Interessante como tantos povos diferentes, com necessidades diferentes, com classes sociais diferentes podem ter necessidades emocionais tão semelhantes

Referindo-se a semelhanças psicológicas (emocionais) entre humanos em diferentes épocas de diferentes culturas, histórias e etnias.

Ao qual eu respondi:

[color=#bf0000]Isso pode ser explicado através do funcionamento da mente e forma como o "órgão mente", e seus vários módulos, foi projetado pela seleção natural para resolver problemas que eram comuns a nossos antepassados coletores. [/color]

Claramente me referindo aos resultados de estudos da psicologia cognitiva moderna à luz da evolução que podem ser encontrados em artigos e livros atuais. Acho que está bem claro no meu post que eu estava me referindo pura e simplesmente a semelhança psicológica de seres humanos, e de suas necessidades psicológicas, e não a hipótese de Deus nas culturas do paleolítico, a qual não foi em nenhum momento citada no meu post e nem levemente sugerida como pode ser detectado acima.

Ainda quanto a questão da semelhança psiológica dos humanos temos estudos de etnografia que demonstram como os povos compartilham uma psicologia universal, não é impressionante se sabemos que nossos órgãos mentais foram desenhados pela nossa programação genética, sendo a computação feita por nossos cérebros um produto da seleção natural. Os cérebros funcionam bem por que foram assim “desenhados” através de milhares de anos para possibilitar que no passado dominássemos utensílios, a natureza da qual dependíamos, e a outras pessoas tb, tudo pra garantir a sobrevivência e a reprodução. Nossa programação mental é portanto ainda ancorada na vida que levavam nossos antepassados. Durante 99% da existência humana, as pessoas viviam da coleta de alimentos, em pequenos grupos nômades, nosso cérebro está adaptado a esse modo de vida já extinto muito lá atrás e não civilizações agrícolas e industriais ultra-modernas.

[Anna]

Vocês REALMENTE se beneficiariam muito em estudar um pouco do Xintoísmo.

Ou pelo menos de psicologia social.

Crenças sobrenaturais ajudam e muito na formação de sensos de união, de cooperação, de tribos. E essa cooperação é uma senhora vantagem competitiva, pelo menos até um certo nivel tecnológico.

É mesmo? E por que as crenças sobrenaturais ajudam MUITO na formação de sensos de união? Elas não são palpáveis, nem verificáveis!

Nenhum conceito psicológico é palpável, nenhum símbolo mental e nenhuma crença humana (quando falo crença, aqui e anteriormente, não tem sentido religioso, mas pura e simplesmente sentido conceitos nos quais acreditamos e transferimos) é papável, mas elas são são verificáveis. Mas o cérebro o cérebro é palpável e verificável, e a mente tb é verificável, sendo ela o gerador do comportamento.

Dizer que a mente é uma adaptação evolutiva não é o mesmo que dizer que todo comportamento é adaptativo no sentido darwiniano.

As crenças religiosas, e a fé religiosa, ajudaram nos primórdios pq que, como foi dito antes, criam coesão do grupo em torno de uma crença comun que tb permite um melhor contole do grupo pelos dominantes do mesmo, o que no passado foi fundamental para nossa persistência e sucesso adaptativo.

[Anna]

Bem, Anna, a minha dúvida é: no que é que crenças inúteis, como o conceito de Deus, espíritos, almas, continuidade de vida após a morte do corpo físico, etc e tal, ajudaram os nossos antepassados coletores, de modo a serem selecionadas e permanecerem na cultura, mesmo depois de já não serem mais coletores e formarem civilizações avançadas.
Explique-me essa mágica. Crer em Deus ajudava em quê os nossos ancestrais coletores? Crer em vida após a morte do corpo físico tinha qual serventia?
Fico no aguardo.

Vocês REALMENTE se beneficiariam muito em estudar um pouco do Xintoísmo.

Ou pelo menos de psicologia social.

Crenças sobrenaturais ajudam e muito na formação de sensos de união, de cooperação, de tribos. E essa cooperação é uma senhora vantagem competitiva, pelo menos até um certo nivel tecnológico.

Além de psicologia social, a familiarização com os conceitos da teoria computacional da mente tb beneficiaria bastante!