42 anos do Movimento de 1964

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Fernando Silva
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Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Fernando Silva »

Lembro ainda que os militares não agiram sozinhos: eles apenas responderam ao chamado das classes média e alta, que, assim, como hoje, viviam repetindo "Cadê as forças armadas que não fazem nada? "
Um pouco antes da revolução, houve uma enorme passeata pelas ruas de S.Paulo, a "Marcha com Deus pela família e liberdade". A sociedade estava realmente com medo de que o país virasse Cuba.
O Arnaldo Jabor, na época militante de esquerda, conta que percebeu que não ia dar certo no dia em, voltando de uma reunião na UNE, viu todas as janelas de todos os prédios ao longo de Botafogo e Flamengo com velas acesas, enquanto as pessoas rezavam em casa contra o comunismo.

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Jack Torrance
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Jack Torrance »

Poindexter escreveu:Aliás, é bom lembrar que, apesar dos erros de política econômica no período, o Brasil passou de 47a Economia do Mundo para 8a.

Hoje, dependendo do critério de medição, estamos entre a 10a e a 14a posição, sendo que a posição melhora quando o dólar cai.


Brasil está entre as maiores economias do mundo?

Não sabia disso não. Aliás, não manjo porra nenhuma de Economia. :emoticon12:
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”

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Fernando Silva
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Fernando Silva »

Poindexter escreveu:Aliás, é bom lembrar que, apesar dos erros de política econômica no período, o Brasil passou de 47a Economia do Mundo para 8a.

Hoje, dependendo do critério de medição, estamos entre a 10a e a 14a posição, sendo que a posição melhora quando o dólar cai.

Houve coisas, como Itaipu, que só foram possíveis devido à ditadura. Uma democracia provavelmente não teria votado um investimento daquele tamanho.
Sem falar na Embratel e no petróleo. Claro, outros países, sem ditadura, conseguiram muito mais, mas aqui é o Brasil...
Infelizmente, muito dinheiro foi jogado fora também em loucuras como a Transamazônica, por exemplo.

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Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Poindexter »

Fernando Silva escreveu:A sociedade estava realmente com medo de que o país virasse Cuba.
O Arnaldo Jabor, na época militante de esquerda, conta que percebeu que não ia dar certo no dia em, voltando de uma reunião na UNE, viu todas as janelas de todos os prédios ao longo de Botafogo e Flamengo com velas acesas, enquanto as pessoas rezavam em casa contra o comunismo.


Palavras de uma pessoa que viveu o ocorrido.

Adoro quando você mostra tua experiência de vida, Fernando Silva!

Eu não vivi o início do Regime Militar. Quando me "dei por gente" em política, o ano era 1982.
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Ciertas cosas no tienen precio.

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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Jack Torrance »

Fernando Silva escreveu:Houve coisas, como Itaipu, que só foram possíveis devido à ditadura. Uma democracia provavelmente não teria votado um investimento daquele tamanho.


Gastaram valores multiplos ao previsto para a obra de construção.
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Fernando Silva
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Fernando Silva »

Karasu escreveu:Brasil está entre as maiores economias do mundo?

Não sabia disso não. Aliás, não manjo porra nenhuma de Economia. :emoticon12:

A economia da cidade de Ribeirão Preto, SP é maior que a do Chile inteiro.
Até uns anos atrás, circulava mais dinheiro na Bolsa de Valores de S.Paulo que em toda a Rússia.

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Viper
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Viper »

Karasu escreveu:
Poindexter escreveu:Aliás, é bom lembrar que, apesar dos erros de política econômica no período, o Brasil passou de 47a Economia do Mundo para 8a.

Hoje, dependendo do critério de medição, estamos entre a 10a e a 14a posição, sendo que a posição melhora quando o dólar cai.


Brasil está entre as maiores economias do mundo?

Não sabia disso não. Aliás, não manjo porra nenhuma de Economia. :emoticon12:


Segundo o Jornal O GLOBO de 31 de março de 2006 (pg. 21), que cita entre as suas fontes o IBGE, o FMI, a CIA e o Banco Mundial, as posições ocupadas pela economia brasileira no ranking mundial nos últimos anos foram as seguintes:

1998 - Oitava maior economia do mundo;
1999 - Décima maior economia do mundo;
2000 - Nona maior economia do mundo;
2001 - Décima primeira maior economia do mundo;
2002 - Décima segunda maior economia do mundo;
2003 - Décima quinta maior economia do mundo;
2004 - Décima segunda maior economia do mundo;
2005 - Décima maior economia do mundo.

Em 2005, ficaram à frente do Brasil, em ordem decrescente: EUA, Japão, Alemanha, Reino Unido, China, França, Itália, Canadá e Espanha.

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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Poindexter »

Fernando Silva escreveu:Houve coisas, como Itaipu, que só foram possíveis devido à ditadura. Uma democracia provavelmente não teria votado um investimento daquele tamanho.
Sem falar na Embratel e no petróleo. Claro, outros países, sem ditadura, conseguiram muito mais, mas aqui é o Brasil...
Infelizmente, muito dinheiro foi jogado fora também em loucuras como a Transamazônica, por exemplo.


Exato, Fernando. Exatamente!

Tô louco para chegar nas bancas o último livro da coleção do Elio Gaspari, qua vai tratar do final do governo Geisel.
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Poindexter »

Karasu escreveu:
Poindexter escreveu:Aliás, é bom lembrar que, apesar dos erros de política econômica no período, o Brasil passou de 47a Economia do Mundo para 8a.

Hoje, dependendo do critério de medição, estamos entre a 10a e a 14a posição, sendo que a posição melhora quando o dólar cai.


Brasil está entre as maiores economias do mundo?

Não sabia disso não. Aliás, não manjo porra nenhuma de Economia. :emoticon12:


Para você ver, Karasu... terminado o Regime Militar, o Brasil havia se tornado uma das maiores economias do Mundo.
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Jack Torrance »

Coveiro escreveu:
Karasu escreveu:
Poindexter escreveu:Aliás, é bom lembrar que, apesar dos erros de política econômica no período, o Brasil passou de 47a Economia do Mundo para 8a.

Hoje, dependendo do critério de medição, estamos entre a 10a e a 14a posição, sendo que a posição melhora quando o dólar cai.


Brasil está entre as maiores economias do mundo?

Não sabia disso não. Aliás, não manjo porra nenhuma de Economia. :emoticon12:


Segundo o Jornal O GLOBO de 31 de março de 2006 (pg. 21), que cita entre as suas fontes o IBGE, o FMI, a CIA e o Banco Mundial, as posições ocupadas pela economia brasileira no ranking mundial nos últimos anos foram as seguintes:

1998 - Oitava maior economia do mundo;
1999 - Décima maior economia do mundo;
2000 - Nona maior economia do mundo;
2001 - Décima primeira maior economia do mundo;
2002 - Décima segunda maior economia do mundo;
2003 - Décima quinta maior economia do mundo;
2004 - Décima segunda maior economia do mundo;
2005 - Décima maior economia do mundo.

Em 2005, ficaram à frente do Brasil, em ordem decrescente: EUA, Japão, Alemanha, Reino Unido, China, França, Itália, Canadá e Espanha.


Valeu, Coveiro. Não sabia que a economia do Brasil fosse uma das maiores do mundo!
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Fernando Silva »

Karasu escreveu:
Fernando Silva escreveu:Houve coisas, como Itaipu, que só foram possíveis devido à ditadura. Uma democracia provavelmente não teria votado um investimento daquele tamanho.


Gastaram valores multiplos ao previsto para a obra de construção.

Não necessariamente neste caso, embora tenha ocorrido em outros. De qualquer modo, sem Itaipu hoje teríamos racionamento diário de energia, como havia quando eu tinha 12 anos. Todas as casas tinham lampiões de querosene.

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Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Jack Torrance »

Só perdeu para os países que formam o G8 (exceção da Rússia), A Espanha e a China.
Editado pela última vez por Jack Torrance em 01 Abr 2006, 13:31, em um total de 1 vez.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Jack Torrance »

Fernando Silva escreveu:
Karasu escreveu:
Fernando Silva escreveu:Houve coisas, como Itaipu, que só foram possíveis devido à ditadura. Uma democracia provavelmente não teria votado um investimento daquele tamanho.


Gastaram valores multiplos ao previsto para a obra de construção.

Não necessariamente neste caso, embora tenha ocorrido em outros. De qualquer modo, sem Itaipu hoje teríamos racionamento diário de energia, como havia quando eu tinha 12 anos. Todas as casas tinham lampiões de querosene.


Não foi em Itaipu que estava previsto cerca de 2 bilhões de dólares mas gastaram 18 bilhões? Também demoraram muitos anos a mais do que o tempo previsto, não é?
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Poindexter »

Fernando Silva escreveu:
Karasu escreveu:
Fernando Silva escreveu:Houve coisas, como Itaipu, que só foram possíveis devido à ditadura. Uma democracia provavelmente não teria votado um investimento daquele tamanho.


Gastaram valores multiplos ao previsto para a obra de construção.

Não necessariamente neste caso, embora tenha ocorrido em outros. De qualquer modo, sem Itaipu hoje teríamos racionamento diário de energia, como havia quando eu tinha 12 anos. Todas as casas tinham lampiões de querosene.


A Guanabara vivia sob racionamento crônico de água, também! Simplesmente não havia água! O trânsito na cidade também era uma verdadeira penúria! Lacerda, em seu mandato como governador, fez a adutora do Guandu e os túneis Rebouças. Saiu uma grana alta, é claro, e houve a ajuda dos E.U.A., também, mas se o Rio de Janeiro até hoje possui uma situação relativamente confortável de abastecimento de água foi por causa da obra feita pelo Lacerda (ele governou a Guanabara de 1960 a 1964).

Ah, sim, e ele diminuiu as favelas, também! O pessoal não gostou de ficar na batizada Vila Kennedy mas ao menos ficaram legalizadas como donas de suas próprias casas, e hoje estão perto de áreas muito valorizadas, como a Barra da Tijuca, por exemplo.
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Hugo »

Karasu escreveu:Só perdeu para os países que formam o G8 (exceção da Rússia) e a China.

E para a Espanha também.

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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Jack Torrance »

Kramer escreveu:
Karasu escreveu:Só perdeu para os países que formam o G8 (exceção da Rússia) e a China.

E para a Espanha também.


Ops... erro meu. :emoticon1:

Irei editar...

Valeu.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Hugo »

Karasu escreveu:
Kramer escreveu:
Karasu escreveu:Só perdeu para os países que formam o G8 (exceção da Rússia) e a China.

E para a Espanha também.


Ops... erro meu. :emoticon1:

Irei editar...

Valeu.

Disponha! :emoticon16:

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Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Jack Torrance »

Poindexter, tu es formado em alguma área das Ciências Humanas? Caso seja, qual?
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

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Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por King In Crimson »

Deve fazer Sociologia ou Geografia em uma federal. :emoticon12:

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Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Hugo »

Já pararam pra pensar como estaria o Brasil se os militares não tivessem tomado o poder?Numa Superinteressante que eu li havia uma "matéria" a esse respeito, só que era ridícula de tão superficial...

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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Jack Torrance »

King In Crimson escreveu:Deve fazer Sociologia ou Geografia em uma federal. :emoticon12:


Pode ser. Manja bastante de História e Economia.
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Poindexter »

Karasu escreveu:Pode ser. Manja bastante de História e Economia.


:emoticon25:

Obrigado, Karasu!
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Jack Torrance »

Poindexter escreveu:
Karasu escreveu:Pode ser. Manja bastante de História e Economia.


:emoticon25:

Obrigado, Karasu!


Então, Poindexter, poderia falar em que tu es formado? Só pra saciar minha curiosidade, somente. Porque a partir daí, eu poderia fazer perguntas direcionadas a você, do mesmo jeito que faço ao Feyman quando se trata de assuntos ligado à Física.
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Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Poindexter »

Te dou o direcionamento, Karasu! Podes perguntar para mim coisas relacionadas à Matemática, Estatística, História (se bem que, neste campo, o Samael é mais adequado) e Economia!
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Re: Re.: 42 anos do Movimento de 1964

Mensagem por Jack Torrance »

Poindexter escreveu:Te dou o direcionamento, Karasu! Podes perguntar para mim coisas relacionadas à Matemática, Estatística, História (se bem que, neste campo, o Samael é mais adequado) e Economia!


Ok! Quando eu tiver questões para tal, fá-las-ei.
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