Tratamento ético dos animais

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Flavio Costa
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Re: Re.: Tratamento ético dos animais

Mensagem por Flavio Costa »

videomaker escreveu:
Flavio Costa escreveu:
Samael escreveu:Adoro galinha.

Só gosto quando tô solteiro.



Ahaaaaaaaa !!! Hipocrita ! :emoticon16:

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
The world's mine oyster, which I with sword will open.
- William Shakespeare
Grande parte das pessoas pensam que elas estão pensando quando estão meramente reorganizando seus preconceitos.
- William James
Agora já aprendemos, estamos mais calejados...
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- Luis Inácio, 20/10/2006

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Anna
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Re: Re.: Tratamento ético dos animais

Mensagem por Anna »

Led Zeppelin escreveu:
Anna escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Somos animais também, por que os outros animais podem usar os mais fracos para a sobrevivência e nós não?


Não tem nada a ver com mais fraco não, tem a ver com disputa de recursos. Tem ver com quem estava dando bobeira na hora, o que pode acontecer com qualquer um, memo os topo de cadeia alimentar.

E quando o assunto é sobrevivência não tem problema algum em garantir a sua pele.

Mas nada disso diz respeito ao Cavalão, Oxossi, Nêga ou a Violeta.


Pelo que entendi você disse que ocorre uma disputa de recusros. Isso por acaso não é sobrevivência? E mais, quando se utiliza o termo darwinista "o mais forte sobrevive", entenda-se "o mais apto sobrevive". Não é questão de força bruta, mas de adaptação ao meio e evolução portanto os mais "fortes" têm o direito de usar os mais "fracos" para a sobrevivência. Entendo que temos direito de usar animais para alimentação, trabalho, transporte, testes com medicamentos, cobaias para ensino superior (pelo bem da ciência), etc.

Só não sou a favor da caça esportiva, do enjaulamento e experiências desnecessárias, animais têm vida e não são brinquedos.


O problema está no entendimento do que se chama mais apto. O que seleção natural diz é mais apto, e não mais forte. O mais bem adaptado, aquele com as melhores condições de disputa, que sim pode incluir força, mas não somente força, e nem sempre o mais forte está equipado das melhores condições para disputa. Um bom exemplo é o nosso caso, somos menos fortes do que gorilas, mastodontes, e vacas, entretanto o primeiro está ameaçado de extinção por nós, o segundo se extinguiu provavelmente por nós através da caça, e o terceiro é um de nossos pratos prediletos. São as estratégias desenvolvidas pelos seres que os torna mais aptos, a força pode estar entre essas estratégias para muitos indivíduos e espécies, mas é um das estratégias, existem um caranguejinho que usa o estalar de suas quelas para matar peixes de susto, isso mesmo de susto. São milhares de estratégias que oferecem vantagens aos indivíduos na natureza, porém a disputa ocorre até mesmo enttre indivíduos da mesma espécie, nesse caso diversas outras variáveis entram em açaõ, pois teoricamente eles estão equipados pelas mesmas vantagens adaptativas conferidas geneticamente a sua espécie, nesse caso haverá influencia de diversas outras variáveis diretas e indiretas que darão a resposta final de quem vence a disputa.

Por fim, qualquer ser vivo tem o direito de lutar pro sua sobrevivência, e a sobrevivência de nós, animais, inclui morte de alguma coisa viva, é uma lei da qual não podemos fugir.
Cérebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um.

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Led Zeppelin
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Re: Re.: Tratamento ético dos animais

Mensagem por Led Zeppelin »

Anna escreveu:
Led Zeppelin escreveu:
Anna escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Somos animais também, por que os outros animais podem usar os mais fracos para a sobrevivência e nós não?


Não tem nada a ver com mais fraco não, tem a ver com disputa de recursos. Tem ver com quem estava dando bobeira na hora, o que pode acontecer com qualquer um, memo os topo de cadeia alimentar.

E quando o assunto é sobrevivência não tem problema algum em garantir a sua pele.

Mas nada disso diz respeito ao Cavalão, Oxossi, Nêga ou a Violeta.


Pelo que entendi você disse que ocorre uma disputa de recusros. Isso por acaso não é sobrevivência? E mais, quando se utiliza o termo darwinista "o mais forte sobrevive", entenda-se "o mais apto sobrevive". Não é questão de força bruta, mas de adaptação ao meio e evolução portanto os mais "fortes" têm o direito de usar os mais "fracos" para a sobrevivência. Entendo que temos direito de usar animais para alimentação, trabalho, transporte, testes com medicamentos, cobaias para ensino superior (pelo bem da ciência), etc.

Só não sou a favor da caça esportiva, do enjaulamento e experiências desnecessárias, animais têm vida e não são brinquedos.


O problema está no entendimento do que se chama mais apto. O que seleção natural diz é mais apto, e não mais forte. O mais bem adaptado, aquele com as melhores condições de disputa, que sim pode incluir força, mas não somente força, e nem sempre o mais forte está equipado das melhores condições para disputa. Um bom exemplo é o nosso caso, somos menos fortes do que gorilas, mastodontes, e vacas, entretanto o primeiro está ameaçado de extinção por nós, o segundo se extinguiu provavelmente por nós através da caça, e o terceiro é um de nossos pratos prediletos. São as estratégias desenvolvidas pelos seres que os torna mais aptos, a força pode estar entre essas estratégias para muitos indivíduos e espécies, mas é um das estratégias, existem um caranguejinho que usa o estalar de suas quelas para matar peixes de susto, isso mesmo de susto. São milhares de estratégias que oferecem vantagens aos indivíduos na natureza, porém a disputa ocorre até mesmo enttre indivíduos da mesma espécie, nesse caso diversas outras variáveis entram em açaõ, pois teoricamente eles estão equipados pelas mesmas vantagens adaptativas conferidas geneticamente a sua espécie, nesse caso haverá influencia de diversas outras variáveis diretas e indiretas que darão a resposta final de quem vence a disputa.

Por fim, qualquer ser vivo tem o direito de lutar pro sua sobrevivência, e a sobrevivência de nós, animais, inclui morte de alguma coisa viva, é uma lei da qual não podemos fugir.


Concordo com cada palavra. :emoticon1:
"Sua calcinha nos joelhos, sua bunda detonada... fazendo o velho movimento de entra e sai"

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Cris
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Re: Re.: Tratamento ético dos animais

Mensagem por Cris »

Anna escreveu:
O ENCOSTO escreveu:É anti ético deixar a picanha passar do ponto, tirar a pele da galinha antes de assar e não bater o churrasco direito depois de pronto.


Pô! A pele da galinha é única coisa boa que esse trem tem.


Eca! Ninguém merece pele de frangolina...ops... galinha...é sebosa demais haha! :emoticon4:


Anna escreveu:Galinha é muito ruim!


Concordo plenamente. :emoticon16:


Flavio Costa escreveu:
Samael escreveu:Adoro galinha.

Só gosto quando tô solteiro.

:emoticon12: :emoticon12:
Eu já prefiro frango, mil vezes frango! Galo não, a carne é muito dura hahaha!
Cris*
"Um homem não é outra coisa senão o que faz de si mesmo.” Jean-Paul Sartre

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Team America
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Re: Re.: Tratamento ético dos animais

Mensagem por Team America »

Vou colocar aqui essa notícia porque trata sobre a proteção dos animais...

Sacrifício de animais em rituais religiosos será discutido pelo STF




7/11/2006 20:17:00

Sacrifício de animais em rituais religiosos será discutido pelo STF

Brasília - O Supremo Tribunal Federal (STF) irá apreciar a
constitucionalidade de uma norma gaúcha que autoriza o sacrifício de
animais durante rituais de religiões afro-brasileiras. A matéria
consta em um recurso apresentado pelo Ministério Público (MP) do Rio
Grande do Sul contra decisão do Tribunal de Justiça (TJ) gaúcho que
declarou a constitucionalidade da Lei estadual 12.131/04. Essa norma
acrescentou ao Código Estadual de Proteção de Animais gaúcho a
possibilidade de sacrifícios de animais, destinados à alimentação
humana, dentro dos cultos.

O MP gaúcho argumenta que a norma invade a competência da União para
legislar sobre matéria penal, assim como privilegiaria as religiões de
matriz africana, ofendendo a isonomia e contrapondo-se ao caráter
laico do país. "Inúmeras outras expressões religiosas valem-se de
sacrifícios animais, como a dos judeus e dos mulçumanos, razão pela
qual a discriminação em favor apenas dos afrobrasileiros atinge
frontalmente o princípio da igualdade", pondera o MP gaúcho.
TEAM AMERICA WORLD POLICE

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Apáte
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Re.: Tratamento ético dos animais

Mensagem por Apáte »

bump!
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Trancado