Fomos projetados por Deus. Famado está certo.

[Fernando Silva]

Quanto aos manuscritos do Mar morto, já te falei, leia a revista que citei aqui, leia a wiki. Lá há várias citações a respeito de fidelidade dos textos, vários autores são citados. E não me venha com histórias do rei nu, alegando que tenho que procurar nos artigos dos autores que vc julga serem mais confiáveis.

Você afirma que "B" e apresenta como prova um artigo que afirma que "não-B".
Isto mostra que, ou você não leu o artigo que citou ou leu mas não entendeu.
Qualquer que seja o caso, tudo o que você diz se torna pouco confiável.

[Acauan]

Acauan

Mané,

Antes de tudo gostaria de agradecer sua generosidade de compartilhar conosco seu hilariante talento cômico, trazendo gratuitamente ao RéV a antiga arte dos picadeiros que domina tão bem.

Em nome do Fórum Religião é Veneno, meus sinceros agradecimentos.

Agora, já que resolveu nos disponibilizar um pouco mais de diversão, que o espetáculo continue.

Não morra de raiva meu véio,

Na verdade, estou morrendo de rir.

vc sabe que sou muito, muito melhor do que está tentando pintar a meu respeito.

Quem se pintou do que quer que seja, como é da natureza de seu ofício diletante, foi você próprio, ao mostrar-se um exemplo raro da mediocridade metida a besta.
No mais, deve ser mesmo melhor do que se mostra aqui, pois pior é difícil.

No começo até elogiei seu talento para escrever, mas agora vejo seu lado bobalhão.

Mané, estou tão preocupado, mas tão preocupado com sua opinião sobre mim que vou incluí-la no meu próximo peido.

Fica tentando arrumar um jeito de torcer o que digo

Mané, me explico como posso torcer o que você diz, se todas as vezes que o citei, copiei na íntegra a sua postagem à qual me referia e explanei sobre as suas próprias palavras, exatamente como foram escritas?

para fazer graça pros menos favorecidos intelectualmente aqui do fórum.

Mané, por que será que o termo técnico "projeção", usado pela psicologia analítica, me veio à mente após ler a frase acima?

Vejo que me enganei. Vc é apenas mais um cara cheio de dúvidas como os tantos desta religião. Um menino bobo que se converteu ao movimento ateísta/agnóstica/cética e pensa que encontrou um sentido para a vida. Fica aí destilando seu ódio contra os cristãos evangélicos, perdendo tempo escrevendo uma bobagem de manual para entender os crentes...Fala sério! Procure pelo menos ser menos prolixo.

PUM!

Quanto aos manuscritos do Mar morto, já te falei, leia a revista que citei aqui, leia a wiki. Lá há várias citações a respeito de fidelidade dos textos, vários autores são citados. E não me venha com histórias do rei nu, alegando que tenho que procurar nos artigos dos autores que vc julga serem mais confiáveis.

Mané, só para você ter alguma idéia de o quanto seu modesto mundinho de crentinho dista longe léguas intelectuais deste que vos fala, quando quero um artigo de revista popular de divulgação eu não consulto, eu o escrevo.

E cadê o nome, de um que seja, dos "sem número" de Manés iguais a você que seriam especialistas nos Manuscritos e defenderiam suas posições de crente meia boca?
Pensou que ia esquecer de te cobrar, seu Mané?

Aos outros participantes (Lúcifer, Judas, Apo, Suyndara, etc), sua incapacidade de postar algo relevante é impressionante. Não há o que responder nos seus posts. Lixo. Conjecturas sem sentido, palavras descabidas e incoerentes. Procurem consultar os papas do movimentos ateísta/agnóstico/cético (Sam Harry, Richard Dawkins, etc.), bem como seus manuais para adquirir melhor preparo.

Alguém ainda duvida do diagnóstico de psicose delirante?

[Apo]

Patético...

[famado]

...eu preservei minha identidade cultural indígena mesmo após a completa aculturação na sociedade moderna e tu acha que um Mané como você vai me criar uma crise de identidade que a vivência pessoal de um choque de civilizações e culturas não conseguiu?

Vê se te enxerga o crentinho.

Que bobagem é essa de descendente de índio? Vc é filho de dois índios legítimos? Se não é, não passa de um brasileiro comum. Somos mistura de um monte de etnias e vc não tem prerrogativa nenhuma pra se julgar discriminado. Pura autocomiseração. Pare de sentir pena de si mesmo.

[famado]

Acauan

Não vou mais te chamar de Mané.

Eu vou continuar te chamando de Mané, seu Mané, apenas e simplesmente porque você é um Mané.

Eu fui criado em um conjunto residencial do antigo BNH. Saí de lá aos 31 anos para casar. Na minha infância conheci um amigo muito talentoso. Bom aluno. Muito esperto. Fizemos vestibular juntos. Na época, a Fundação Cesgranrio era quem aplicava as provas e o concurso valia para todas as faculdades aqui do Rio. Eu passei para o CEFET e ele, para a UFRJ. Acontece que esse cara detonou a própria vida. Ele virou bandido. Em um certo momento, ele infestou o conjunto onde morávamos de marginais. Os caras eram insuportáveis. Eles se dirigiam aos moradores com um tom de descaso e desrespeito. Com a empáfia que caracteriza os marginais eles se dirigiam a todos as pessoas honradas como “ ôh otário”, “ôh moleque”, “ôh mané”. Suas palavras me lembram aqueles marginais. Quanto ao meu amigo, a polícia o matou.

[famado]

Não falei em autoridade máxima, mas em maior especialista, o que é diferente, ainda que a diferença não lhe seja perceptível.
Caso continue achando que não existem maiores especialistas em estudos específicos, avise os escritores de livros de História que, cada qual a seu tempo, Einstein não foi o maior especialista em relatividade, Von Braun não foi o maior especialista em tecnologia de foguetes e o dr. Barnard não foi o maior especialista em transplantes de coração, porque um crente anônimo decretou que tal qualificação não existe.

Segundo a revista que citei aqui, os manuscritos do Mar Morto serão digitalizados e expostos na íntegra na internet. A partir disso poderemos constatar quem está errado, o seu especialista (que não deve passar de mais um adepto da religião ateísta/agnóstica/cética) ou os demais citados na Wiki e na revista da Abril.

Que originais? blá-blá-blá...

Não estou falando dos originais propriamente ditos. Falo da lingua original.

[famado]

Meu deus...

Esse famado é um caso patológico...
Uma "psique" tão bizarra assim renderia um bom estudo na area de psicologia...
Ou um excelente estudo sobre as consequências do mal funcionamento do intestino grosso...

Psicologia é rasa demais aqui. Seria mais indicado para um estudo nas áreas da Antropologia e da Psiquiatria.

Uma colonoscopia também seria uma boa investigação a priori.

Volto a dizer:


1. mitomania

A mitomania ? compulsão mórbida pela mentira ? ...

Judas vc e o Lucifer são imbatíveis. Vc acha que sou mitomaníaco? Vc deve conhecer um mitomaníaco. É muito comum ao longo de nossas vidas depararmos com aquelas pessoas que mentem o tempo todo. Pessoas que fantasiam. Geralmente para contar vantagem a respeito de conquistas amorosas, salários altos, enfim, para parecerem ter mais importância e poder do que realmente tem. Eu não sou nada disso. vc nem ao menos sabe o que é um mitomaníaco.

Acho melhor vc ficar assistindo os demais debaterem, para chegar a um nível mínimo aceitável.

[famado]

Mané, só para você ter alguma idéia de o quanto seu modesto mundinho de crentinho dista longe léguas intelectuais deste que vos fala, quando quero um artigo de revista popular de divulgação eu não consulto, eu o escrevo.

E cadê o nome, de um que seja, dos "sem número" de Manés iguais a você que seriam especialistas nos Manuscritos e defenderiam suas posições de crente meia boca?
Pensou que ia esquecer de te cobrar, seu Mané?

Vc seduz os tolos com uma multidão de palavras. Os néscios e incapazes deste fórum se alegram em ver vc escrever suas injúrias contra mim e contra os crentes. Vc não quer debater, vc quer atingir. Vc quer ser venal.

Em todo caso, diga onde vc publicou algumas das suas bobagens e injúrias. Eu darei alguns artigos meus publicados este ano em um jornal de grande circulação do Rio de Janeiro.

Quanto aos autores, já que vc é chato pra caramba com esta história, vou citar os que a revista e a Wiki falam:

Lawrence Schiffman da Unix de NY
Geza Vermes da Univ Oxford
Ex-Padre Florentino Garcia Martinez e mais 40 pesquisadores de diversas nacionalidades e crenças religiosas

E olha o que cita a Wiki (a wiki não é coisa da sua religião?):

"o Professor Julio Trebolle Barrera, membro da equipe internacional de editores dos Rolos do Mar Morto, declarou: "O Rolo de Isaías [de Qumran] fornece prova irrefutável de que a transmissão do texto bíblico, durante um período de mais de mil anos pelas mãos de copistas judeus, foi extremamente fiel e cuidadosa."

Agora, meu amigo, não me venha com retórica ateísta. Não me venha com conversa fiada de que esse ou aquele é o cara mais respeitado no assunto. O que acha ou deixa de achar uma porcaria de um membro da religião ateísta/agnóstca/cética não "inflói nem contribói". Como disse alguém aqui "cientistas não são ateus".

[Acauan]

Que bobagem é essa de descendente de índio?

Inacreditável. O Mané demorou mais de um mês para descobrir que Acauan Guajajara, Acauan dos Tupis, o gavião que caminha, é um Índio.

Vc é filho de dois índios legítimos?

Não.
Sou filho de um Índio legítimo e de uma Índia legítima.
Não sei se te ensinaram na escolinha dominical, mas não dá para ser filho de dois Índios, legítimos ou não.

Se não é, não passa de um brasileiro comum.

Sou Índio e SOU brasileiro comum.
Só um tanto mais esperto que brasileiros Manés como você.

Somos mistura de um monte de etnias e vc não tem prerrogativa nenhuma pra se julgar discriminado. Pura autocomiseração. Pare de sentir pena de si mesmo.

É engraçado imaginar de onde o Mané tirou a idéia de que este humilde autor de Quadrilogia Tupi, O Abaetê que me Ensinou a Pescar e Credo se julga discriminado, autocomiserado e com pena de si mesmo por ser um Tupi.

[Acauan]

Eu fui criado em um conjunto residencial do antigo BNH. Saí de lá aos 31 anos para casar. Na minha infância conheci um amigo muito talentoso. Bom aluno. Muito esperto. Fizemos vestibular juntos. Na época, a Fundação Cesgranrio era quem aplicava as provas e o concurso valia para todas as faculdades aqui do Rio. Eu passei para o CEFET e ele, para a UFRJ. Acontece que esse cara detonou a própria vida. Ele virou bandido. Em um certo momento, ele infestou o conjunto onde morávamos de marginais. Os caras eram insuportáveis. Eles se dirigiam aos moradores com um tom de descaso e desrespeito. Com a empáfia que caracteriza os marginais eles se dirigiam a todos as pessoas honradas como “ ôh otário”, “ôh moleque”, “ôh mané”. Suas palavras me lembram aqueles marginais. Quanto ao meu amigo, a polícia o matou.

CEFET?
Em vestibular recente do CEFET uma das questões propunha uma dissertação sobre um texto meu.

Pro resto da sua historinha caguei e andei.

[Lúcifer]

Vai perdoar, mas essa não deu pra aguentar...

Essa de ser filho de dois indios legitimos foi foda!

[Acauan]

Vc seduz os tolos com uma multidão de palavras. Os néscios e incapazes deste fórum se alegram em ver vc escrever suas injúrias contra mim e contra os crentes. Vc não quer debater, vc quer atingir. Vc quer ser venal.

Este fórum se alegra com você, que como provado é o palhaço da vez por aqui.

E quanto às injúrias contra os crentes, quando desafiado a provar que havia mentiras em meu Pequeno Manual, enfiou o rabo entre as pernas e mudou de assunto rapidinho.

Em todo caso, diga onde vc publicou algumas das suas bobagens e injúrias. Eu darei alguns artigos meus publicados este ano em um jornal de grande circulação do Rio de Janeiro.

Pelo jeito você é tão Mané que não sabe usar o google.
Se quer ler meus textos, digite "Acauan dos Tupi" ou "Acauan Guajajara" e eles virão aos borbotões.
Já o nome "famado" só remete a bullshit.

Quanto aos autores, já que vc é chato pra caramba com esta história, vou citar os que a revista e a Wiki falam:

Lawrence Schiffman da Unix de NY
Geza Vermes da Univ Oxford
Ex-Padre Florentino Garcia Martinez e mais 40 pesquisadores de diversas nacionalidades e crenças religiosas

E olha o que cita a Wiki (a wiki não é coisa da sua religião?):

"o Professor Julio Trebolle Barrera, membro da equipe internacional de editores dos Rolos do Mar Morto, declarou: "O Rolo de Isaías [de Qumran] fornece prova irrefutável de que a transmissão do texto bíblico, durante um período de mais de mil anos pelas mãos de copistas judeus, foi extremamente fiel e cuidadosa."

Agora, meu amigo, não me venha com retórica ateísta. Não me venha com conversa fiada de que esse ou aquele é o cara mais respeitado no assunto. O que acha ou deixa de achar uma porcaria de um membro da religião ateísta/agnóstca/cética não "inflói nem contribói". Como disse alguém aqui "cientistas não são ateus".

Mané, é profundamente constrangedor discutir com alguém que não sabe o quão limitada a Wikipédia é como fonte e que gente grande, intelectualmente falando, recorre a fontes acadêmicas.

Se tivesse competência para isto, descobriria que Julio Barrera e Emanuel Tov fazem parte da mesma equipe de estudiosos dos Manuscritos, inclusive publicando obras coletivas, como mostra esta Coleção da Bookfinder na qual os nomes de Tov e Barrera aparecem em vários livros, em ordens diferentes conforme a contribuição e especialidade de cada um.

O que ocorre, Mané, que até agora você não descobriu, é que Tov era o editor chefe desta equipe, portanto dentre os maiores especialistas no assunto, dentre os quais Julio Barrera que citou, foi Emanuel Tov que foi escolhido para chefiar os trabalhos, e se fizeram isto, obviamente ele não deve ser um Mané como você.

No mais, Mané, se ler o próprio artigo da Wikipedia que citou, verá que fala claramente em alterações do texto bíblico e note que em momento nenhum Julio Barrera contestou as declarações de Emanuel Tov a respeito, mesmo sendo ambos da mesma equipe de trabalhos.

Finalmente, Mané, há uma diferença enorme entre dizer que os copistas foram cuidadosos, como disse Julio Barrera e dizer que os textos chegaram milagrosamente intactos até nós, como disse você.

[Apo]

Eu fui criado em um conjunto residencial do antigo BNH. Saí de lá aos 31 anos para casar. Na minha infância conheci um amigo muito talentoso. Bom aluno. Muito esperto. Fizemos vestibular juntos. Na época, a Fundação Cesgranrio era quem aplicava as provas e o concurso valia para todas as faculdades aqui do Rio. Eu passei para o CEFET e ele, para a UFRJ. Acontece que esse cara detonou a própria vida. Ele virou bandido. Em um certo momento, ele infestou o conjunto onde morávamos de marginais. Os caras eram insuportáveis. Eles se dirigiam aos moradores com um tom de descaso e desrespeito. Com a empáfia que caracteriza os marginais eles se dirigiam a todos as pessoas honradas como “ ôh otário”, “ôh moleque”, “ôh mané”. Suas palavras me lembram aqueles marginais. Quanto ao meu amigo, a polícia o matou.

CEFET?
Em vestibular recente do CEFET uma das questões propunha uma dissertação sobre um texto meu.

Pro resto da sua historinha caguei e andei.

Algo me diz que o cara nunca fez tal vestibular...ou é mesmo um autista psicótico desconectado delirante....

[Apo]

Vai perdoar, mas essa não deu pra aguentar...

Essa de ser filho de dois indios legitimos foi foda!

O sujeito é um estrupício e não desce do salto quebrado nem quando está pelado!!!

[Apo]

Fumado ( se achando "por cima" ) sendo supenso por fios daqui "de baixo" ( RV, Clube Cético e a comunidade blablabla RATIMBUM!).

[Fernando Silva]

"o Professor Julio Trebolle Barrera, membro da equipe internacional de editores dos Rolos do Mar Morto, declarou: "O Rolo de Isaías [de Qumran] fornece prova irrefutável de que a transmissão do texto bíblico, durante um período de mais de mil anos pelas mãos de copistas judeus, foi extremamente fiel e cuidadosa."

Exceto pelas inclusões e exclusões constatadas.
Exceto pelo fato de que não se tem a primeira versão escrita da Bíblia para se comparar com o que veio depois.

[Fernando Silva]

"Foi apenas um arranhão!"

[Lúcifer]

"Foi apenas um arranhão!"

Adorei esse filme.
Essa cena eu caguei de dar risada.

[famado]

CEFET?
Em vestibular recente do CEFET uma das questões propunha uma dissertação sobre um texto meu.

Pro resto da sua historinha caguei e andei.

Marginal

Não estou aqui querendo evidenciar a instituição, até pq fiz vestibular em 1985. Isso não importa. Quanto ao seus textos, dane-se, vc é um escritor, e daí? Por que isso lhe daria prerrogativas de contestar as referências que expus? Eu nem sou escritor e tenho 7 artigos publicados este ano sobre política em um jornal de grande circulação aqui do Rio. Vc somente poderá lê-lo se eu der o endereço ou te mandar um e-mail. O fato é que se eu der o endereço vc ficará sabendo meu nome e vou acabar me expondo mais do que deveria.

Quanto à história que escrevi, foi apenas para evidenciar que vc se comporta como os marginais que citei. Cuidado que a polícia pode te matar como matou o cara. Delinqüente! Ladrão! Vai se juntar com sua turma e assaltar um banco, que pra isso vc tem talento! Já é ateu mesmo, a delinqüência já corre no seu sangue mesmo! Por favor, só não evolua para estuprador e pedófilo, que ai a coisa fica feia marginal

[famado]

Sou filho de um Índio legítimo e de uma Índia legítima.

Mentira de marginal é só pra se promover com seus textos e ganhar notoriedade. Delinqüente! Para de delinqüir com mentiras absurdas!

[Lúcifer]

Fumado, você já está começando a passar dos limites.
Ficar chamando alguem de marginal alguém que você nem conhece é crime, sabia disso?
Ah, esqueci. Na biblia pode-se fazer qualquer tipo de atrocidade.

E onde você escreve os seus artigos? Na Folha Univer$$al??

[famado]

Mané, é profundamente constrangedor discutir com alguém que não sabe o quão limitada a Wikipédia é como fonte e que gente grande, intelectualmente falando, recorre a fontes acadêmicas blá-blá-blá...

Marginal

Como falei, os textos serão todos expostos na internet, qualquer um poderá consultá-los e chegar às próprias conclusões. Os interessados, os cientistas, os papas da tua religião, o pessoal comum da religião ateísta/agnóstica/cética, os delinqüentes como vc, os marginais da tua laia e aqueles que descendem de tua turma, os pedófilos e os estupradores.

Tira o olho da mulher alheia marginal!

[famado]

Fumado, você já está começando a passar dos limites.
Ficar chamando alguem de marginal alguém que você nem conhece é crime, sabia disso?
Ah, esqueci. Na biblia pode-se fazer qualquer tipo de atrocidade.

E onde você escreve os seus artigos? Na Folha Univer$$al??

O que não podemos é xingar pessoas da família, falar palavrões e coisas desse gênero, isso que eu falei não é ofensa, é apenas uma constatação.

Quanto aos meus artigos, eu não falarei, pois não confio na honestidade de vcs. Vcs vão ficar sabendo meu verdadeiro nome e podem me prejudicar.

[famado]

"o Professor Julio Trebolle Barrera, membro da equipe internacional de editores dos Rolos do Mar Morto, declarou: "O Rolo de Isaías [de Qumran] fornece prova irrefutável de que a transmissão do texto bíblico, durante um período de mais de mil anos pelas mãos de copistas judeus, foi extremamente fiel e cuidadosa."

Exceto pelas inclusões e exclusões constatadas.
Exceto pelo fato de que não se tem a primeira versão escrita da Bíblia para se comparar com o que veio depois.

O fato de haver manuscritos de dois mil anos com as mesmas palavras dos textos atuais é uma grande evidência da inalteração da bíblia (pelo menos do NT). Obviamente que os originais se perderam, mas esses documentos são excelente prova de um milagre (embora milagres dispensem provas, o que é muito diferente da doutrina da evolução, que precisa ser provada e nunca foi).

[famado]

Algo me diz que o cara nunca fez tal vestibular...ou é mesmo um autista psicótico desconectado delirante....

Algo me diz que te falta argumento para debater comigo. Aliás, acho mesmo melhor todos abandonarem este tópico e deixarem eu e o futuro presidiário debatermos sozinhos.
Cadê o futuro presidiário Acauan? A polícia matou o cara? O que? Ele tecla do presídio? Fala sério!