Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
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Erivelton escreveu:http://clubecetico.org/forum/index.php/topic,13602.msg415856.html#msg415856
Declarei minha vitória aqui.
Voce acha?gpweins escreveu:E escreveu uma tremenda bobagem aqui:
http://clubecetico.org/forum/index.php/topic,13602.msg416312.html#msg416312
Erivelton escreveu:Voce acha?gpweins escreveu:E escreveu uma tremenda bobagem aqui:
http://clubecetico.org/forum/index.php/topic,13602.msg416312.html#msg416312
Qual a finalidade de um fórum ateu?
Táticas funcionam quando bem empregadas.
Erivelton escreveu:http://clubecetico.org/forum/index.php/topic,13602.msg415856.html#msg415856
Declarei minha vitória aqui.
Cara, como vai tudo bem?NadaSei escreveu:Em caso afirmativo, talvez se lembre de mim, um teísta meio maluco que lá se identificava como Sybok.
Cara, voce conheçe o evangelho e me diga aí alguma coisa sôbre isto:Lúcifer escreveu:Foi com aqueles argumentos que você ACHA que venceu a discussão??
Com certeza, os caras tavam de saca contigo.
Erivelton escreveu:Cara, voce conheçe o evangelho e me diga aí alguma coisa sôbre isto:Lúcifer escreveu:Foi com aqueles argumentos que você ACHA que venceu a discussão??
Com certeza, os caras tavam de saca contigo.
http://www.bibliaonline.com.br/acf/gn/12
Abraão recebeu a visita de um só Deus ou de diversos deuses?
Abraão tinha um pensamento monoteísta ou politeísta?
Esta conclusão não é coerente com os escritos bíblicos do genesis, pois como disse acima se houvesse entre o povo adoradores de deuses porque então moisés mandaria punir os que adoravam?Lúcifer escreveu:Levando-se isso em conta, PODE ser que o povo de Israel adorasse a outros deuses e, por eles estarem em outras cidades, é muito capaz de eles adotarem os deuses das cidades onde estavam.
Não se esqueça que o povo de Israel viveu em várias cidades, portanto, o sincretismo é inevitável.
Erivelton escreveu:Lucifer, vamos analisar a questão desde seu princípio para facilitar um melhor entendimento:
Abraão quando saiu de Ur dos caldeus com seus companheiros que acreditaram nele o povo de israel ainda não tinha sido formado.
Abraão colocou na mente de sua geração um Deus monoteísta. Depois veio seu filho isaque, depois jacó e por fim José. Toda esta geração era monoteísta segundo os escritos sagrados.
Lord, a questão aqui não é saber se estes personagens existiram ou não e sim interpretar o texto bíblico de acôrdo como ele é escrito.Lordakner escreveu:Mestre,
Não tem Abraão, não tem Isaque, não tem Jacó.
É Mitologia.
Nada comprovado.
Abraço
Erivelton escreveu:Lord, a questão aqui não é saber se estes personagens existiram ou não e sim interpretar o texto bíblico de acôrdo como ele é escrito.
Erivelton escreveu:O povo de Israel pasou 4 séculos como escravo do Egito e creio que nesta época os hebreus se desviaram do caminho de Deus para adorarem os deuses egípcios.
Erivelton escreveu:Lá no deserto quando moises sumiu no monte alguns hebreus que tinham a raiz do politeísmo em seu sangue tentaram induzir ao povo a ter seus deuses conforme os egípcios tinham.
Erivelton escreveu:Moises no entanto acabou com a mentalidade politeísta para o monoteísmo de Abraão, Isaque, Jacó e José.
Erivelton escreveu:Lord, a questão aqui não é saber se estes personagens existiram ou não e sim interpretar o texto bíblico de acôrdo como ele é escrito.Lordakner escreveu:Mestre,
Não tem Abraão, não tem Isaque, não tem Jacó.
É Mitologia.
Nada comprovado.
Abraço
O povo de Israel paasou 4 séculos como escravo do Egito e creio que nesta época os hebreus se desviaram do caminho de Deus para adorarem os deuses egípcios. Esta mentalidade politeísta saiu da mente dos hebreus quando moises vltou para libertar o povo. O povo creu e o monoteísmo voltou a ser a unanimidade outra vez entre o povo.
Lá no deserto quando moises sumiu no monte alguns hebreus que tinham a raiz do politeísmo em seu sangue tentaram induzir ao povo a ter seus deuses conforme os egípcios tinham.
Moises no entanto acabou com a mentalidade politeísta para o monoteísmo de Abraão, Isaque, Jacó e José.
Fernando Silva escreveu:Quando debatemos o fato de os judeus serem politeístas, originalmente, e muitos terem permanecido politeístas depois, ele se agarrou a "Prove que Abraão e Moisés ensinavam o politeísmo".
Erivelton escreveu:Esta conclusão não é coerente com os escritos bíblicos do genesis, pois como disse acima se houvesse entre o povo adoradores de deuses porque então moisés mandaria punir os que adoravam?
Voce só sabe dizer que é sem sentido mas não apresenta nenhuma explicação.Fernando Silva escreveu:Frase sem sentido.
Eu sempre disse que voce tem táticas para interpretar a bíblia de cabeça para baixo.E não se esqueça: o fato de Moisés e Abraão adorarem a um só deus não significa que eles não acreditassem na existência de outros. Apenas se dedicavam a um só.
Moisés nunca acreditou na existência de outros deuses. Veja o que ele escreveu:
Deut 4:35 A ti te foi mostrado para que soubesses que o SENHOR é Deus; nenhum outro há senão ele.
39 Por isso hoje saberás, e refletirás no teu coração, que só o SENHOR é Deus, em cima no céu e em baixo na terra; nenhum outro há.
32:39 Vede agora que eu, eu o sou, e mais nenhum deus há além de mim; eu mato, e eu faço viver; eu firo, e eu saro, e ninguém há que escape da minha mão.
33:26 Não há outro, ó Jesurum, semelhante a Deus, que cavalga sobre os céus para a tua ajuda, e com a sua majestade sobre as mais altas nuvens.
O salmista Davi mais tarde interpretou as considerações de moisés dizendo:
2 Porque dirão os gentios: Onde está o seu Deus?
3 Mas o nosso Deus está nos céus; fez tudo o que lhe agradou.
4 Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens.
5 Têm boca, mas não falam; olhos têm, mas não vêem.
6 Têm ouvidos, mas não ouvem; narizes têm, mas não cheiram.
7 Têm mãos, mas não apalpam; pés têm, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta.
8 A eles se tornem semelhantes os que os fazem, assim como todos os que neles confiam.
Olha 400 anos não são 400 dias e diante de uma escravidão egípcia muitos dos hebreus com certeza esqueceram do Deus dos antepassados Abraão, Isaque e Jacó.gpweins escreveu:Pouco importa se Abraão e Moisés não ensinaram isso, segundo a bíblia; os judeus em sua maioria eram politeístas e se converteram a monoteístas, você mesmo disse.
Adoro debates com teístas são sempre tão nonsense!
Lord, meu grande amigo.Lordakner escreveu:Erivelton escreveu:Moises no entanto acabou com a mentalidade politeísta para o monoteísmo de Abraão, Isaque, Jacó e José.
Mitologia mestre.
Não há provas disto também!
Mensageiro.2 escreveu:Cala a boca Erivelton, SUA ANTA.
Ateus quando perdem os argumentos fazem ataques extras.Apo escreveu:Erivelton meu filho....ANTES de decorar a Bíblia, por que você não aceita estudar a Língua Portuguesa? Tá feia a situação...
Erivelton escreveu:Olha 400 anos não são 400 dias e diante de uma escravidão egípcia muitos dos hebreus com certeza esqueceram do Deus dos antepassados Abraão, Isaque e Jacó.gpweins escreveu:Pouco importa se Abraão e Moisés não ensinaram isso, segundo a bíblia; os judeus em sua maioria eram politeístas e se converteram a monoteístas, você mesmo disse.
Adoro debates com teístas são sempre tão nonsense!
Quando Moisés apareceu e fez os milagres que Deus pediu o povo creu e todos voltaram as suas origens monoteístas. Voces explicando que o povo sempre foi politeísta tudo leva a crer que Abraão teria ensinado o politeísmo.
A base da religião judaica é o monoteísmo independente se ao longo da história alguns descreram.
A fonte, a raiz judaica ensina monoteísmo e não politeísmo.
Até hoje eles adoram um único Deus conforme a raiz do Pai Abraão.
)Fernando Silva escreveu:Quando debatemos o fato de os judeus serem politeístas, originalmente, e muitos terem permanecido politeístas depois, ele se agarrou a "Prove que Abraão e Moisés ensinavam o politeísmo".
Êxodo 12:12 - E eu passarei pela terra do Egito esta noite e ferirei todo primogênito na terra do Egito, desde os homens até aos animais; e sobre todos os deuses do Egito farei juízos. Eu sou o SENHOR.
Êxodo 15:11 - Ó SENHOR, quem é como tu entre os deuses? Quem é como tu, glorificado em santidade, terrível em louvores, operando maravilhas?
Êxodo 18:11 - Agora sei que o SENHOR é maior que todos os deuses; porque na coisa em que se ensoberbeceram, os sobrepujou.
Êxodo 20:2 - Eu sou o SENHOR, teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
3 - Não terás outros deuses diante de mim.
Êxodo 22:20 - O que sacrificar aos deuses e não só ao SENHOR será morto.
Êxodo 23:13 - E, em tudo que vos tenho dito, guardai-vos; e do nome de outros deuses nem vos lembreis, nem se ouça da vossa boca.
24 - Não te inclinarás diante dos seus deuses, nem os servirás, nem farás conforme as suas obras; antes, os destruirás totalmente e quebrarás de todo as suas estátuas.
31 - E porei os teus termos desde o mar Vermelho até ao mar dos filisteus, e desde o deserto até ao rio; porque darei nas tuas mãos os moradores da terra, para que os lances fora de diante de ti.
32 - Não farás concerto algum com eles ou com os seus deuses.
33 - Na tua terra não habitarão, para que não te façam pecar contra mim; se servires aos seus deuses, certamente será um laço para ti.
Êxodo 34:14 - Porque te não inclinarás diante de outro deus; pois o nome do SENHOR é Zeloso; Deus zeloso é ele;
15 - para que não faças concerto com os moradores da terra, e não se prostituam após os seus deuses, nem sacrifiquem aos seus deuses, e tu, convidado deles, comas dos seus sacrifícios,
16 - e tomes mulheres das suas filhas para os teus filhos, e suas filhas, prostituindo-se após os seus deuses, façam que também teus filhos se prostituam após os seus deuses.
17 - Não farás para ti deuses de fundição.