Pela redução urgente da maior idade penal

[Apocaliptica]

Onde isto foi feito, as avaliações foram tão equivocadas, que os menores voltaram ao crime.

Tem certeza disso?

Absoluta! Tem erro de equipes inteiras. Por que não? Psicólogos são humanos. Erros de diagnósticos simples acontecem todo dia nos consultórios ( eu fui vítima de alguns ).

Imagina discernir se um adolescente vai ter condições de se recuperar de um desvio de comportamento antes de findo um tratamento , que pode durar 6 meses ou uma vida toda. Que pode necessitar medicamentos ou não. Nem receitar eles podem. Só quem receita é médico psiquiatra.

Eu sei que erros acontecem, mas me referia a você ter certeza de que onde a medida foi tomada, nos Estados Unidos por exemplo, pelo menos boa parte dos adolescentes voltaram ao crime.

Aqui no Brasil, dentro da própria FEBEM já noticiou casos. Porque de fato, meia dúzia de anamneses com um adolescente ( ainda mais com história de vida complicada) não permitem uma diagnóstico preciso.
O ser humano é muito mais imprevisível do que isto.
Ou seja, é muita responsabilidade, e um risco para sociedade se basear num pre-julgamento psicológico apenas.

[Led Zeppelin]

Só um exemplo, ninguém se torna um monstro por matar uma pessoa sem requintes de crueldade e em um momento sem lucidez. Isso pode acontecer com qualquer um, não merece pena de morte.

Vamos, continue insistindo no Espantalho!

Eu insisto no que acho que está certo e mais próximo da realidade.

[Poindexter]

Aqui no Brasil, dentro da própria FEBEM já noticiou casos. Porque de fato, meia dúzia de anamneses com um adolescente ( ainda mais com história de vida complicada) não permitem uma diagnóstico preciso.
O ser humano é muito mais imprevisível do que isto.
Ou seja, é muita responsabilidade, e um risco para sociedade se basear num pre-julgamento psicológico apenas.

Na América fazem assim e eles têm índices de criminalidade muito melhores que os daqui.

[Led Zeppelin]

Na minha opinião uma pessoa que tirou o direito de viver de outra não merece continuar vivendo. Salvo algumas excessões como legítima defesa.

Homicídio passional está entre essas excessões ou apenas as excludentes de ilicitude?

[Led Zeppelin]

Onde isto foi feito, as avaliações foram tão equivocadas, que os menores voltaram ao crime.

Tem certeza disso?

Absoluta! Tem erro de equipes inteiras. Por que não? Psicólogos são humanos. Erros de diagnósticos simples acontecem todo dia nos consultórios ( eu fui vítima de alguns ).

Imagina discernir se um adolescente vai ter condições de se recuperar de um desvio de comportamento antes de findo um tratamento , que pode durar 6 meses ou uma vida toda. Que pode necessitar medicamentos ou não. Nem receitar eles podem. Só quem receita é médico psiquiatra.

Eu sei que erros acontecem, mas me referia a você ter certeza de que onde a medida foi tomada, nos Estados Unidos por exemplo, pelo menos boa parte dos adolescentes voltaram ao crime.

Aqui no Brasil, dentro da própria FEBEM já noticiou casos. Porque de fato, meia dúzia de anamneses com um adolescente ( ainda mais com história de vida complicada) não permitem uma diagnóstico preciso.
O ser humano é muito mais imprevisível do que isto.
Ou seja, é muita responsabilidade, e um risco para sociedade se basear num pre-julgamento psicológico apenas.

Isso depende da competência dos psicólogos, existem alguns fantásticos.

[Led Zeppelin]

Poindexter,

Gosto dos crimes americanos, até os assassinos de lá trabalham bem.

[Poindexter]

Poindexter,

Gosto dos crimes americanos, até os assassinos de lá trabalham bem.

Profissionalismo é outra coisa! Não dá prá comparar com lugares que nem mesmo conheceram direito o Capitalismo!

[Led Zeppelin]

Poindexter,

Gosto dos crimes americanos, até os assassinos de lá trabalham bem.

Profissionalismo é outra coisa! Não dá prá comparar com lugares que nem mesmo conheceram direito o Capitalismo!

Os loucos americanos são bem-sucedidos e um dia resolvem matar dezenas de pessoas... os loucos brasileiros andam pelas ruas carregando paus e sempre tem alguma coisa que você diz ou faz que os deixa irritados.

[Led Zeppelin]

Na minha opinião uma pessoa que tirou o direito de viver de outra não merece continuar vivendo. Salvo algumas excessões como legítima defesa.

Homicídio passional está entre essas excessões ou apenas as excludentes de ilicitude?

Não está.

Por que acha que não deve estar?

[Poindexter]

Esse negócio de "crime passional" que se dane, Led! Dane-se se a pessoa ficou irada porque a outra pessoa não quis continuar o relacionamento! Isso não justifica matar!

Tem que morrer, sim!

Perdeu a cabeça? Sem problemas... ela será achada rapidinho no cesto ao lado da lâmina!

[Led Zeppelin]

Usuário deletado,

Porque ao meu ver uma pessoa que tira o direito de outra viver não merece continuar vivendo. Salvo em caso de legítima defesa (tanto física quanto moral).

Isso é um pressuposto inquestionável para você?

[Poindexter]

Vamos, Led! Discutamos gente como Beira-Mar! Por quê resistes?

[Led Zeppelin]

Esse negócio de "crime passional" que se dane, Led! Dane-se se a pessoa ficou irada porque a outra pessoa não quis continuar o relacionamento! Isso não justifica matar!

Tem que morrer, sim!

Perdeu a cabeça? Sem problemas... ela será achada rapidinho no cesto ao lado da lâmina!

Fundamentos?

[Led Zeppelin]

Vamos, Led! Discutamos gente como Beira-Mar! Por quê resistes?

Não sei todo o "currículo" dele.

[Poindexter]

[Samael]

Aqui no Brasil, dentro da própria FEBEM já noticiou casos. Porque de fato, meia dúzia de anamneses com um adolescente ( ainda mais com história de vida complicada) não permitem uma diagnóstico preciso.
O ser humano é muito mais imprevisível do que isto.
Ou seja, é muita responsabilidade, e um risco para sociedade se basear num pre-julgamento psicológico apenas.

Na América fazem assim e eles têm índices de criminalidade muito melhores que os daqui.

O que não é argumento, dado o fato do nível de vida nos EUA ser bem mais alto do que o daqui.

E, claro, excluído o devido absurdo, a sociedade de "1984" também possuía índices de criminalidade baixos. O que falar então, de países menos radicais quanto a penas e com índices de criminalidade ainda mais baixos que os EUA, como os que pululam na Europa Central?

[Apocaliptica]

Aqui no Brasil, dentro da própria FEBEM já noticiou casos. Porque de fato, meia dúzia de anamneses com um adolescente ( ainda mais com história de vida complicada) não permitem uma diagnóstico preciso.
O ser humano é muito mais imprevisível do que isto.
Ou seja, é muita responsabilidade, e um risco para sociedade se basear num pre-julgamento psicológico apenas.

Na América fazem assim e eles têm índices de criminalidade muito melhores que os daqui.

Aqui não interessam os índices de criminalidade geral. Isto pode ser por outros milhares de motivos.

Quero saber se lá os jovens com diagnóstico de tratamento e não de isolamento ou prisão, voltam a delinqüir.
Até que ponto as avaliações lá se mostram acertadas. Qual o índice de reincidência?

[Apocaliptica]

Onde isto foi feito, as avaliações foram tão equivocadas, que os menores voltaram ao crime.

Tem certeza disso?

Absoluta! Tem erro de equipes inteiras. Por que não? Psicólogos são humanos. Erros de diagnósticos simples acontecem todo dia nos consultórios ( eu fui vítima de alguns ).

Imagina discernir se um adolescente vai ter condições de se recuperar de um desvio de comportamento antes de findo um tratamento , que pode durar 6 meses ou uma vida toda. Que pode necessitar medicamentos ou não. Nem receitar eles podem. Só quem receita é médico psiquiatra.

Eu sei que erros acontecem, mas me referia a você ter certeza de que onde a medida foi tomada, nos Estados Unidos por exemplo, pelo menos boa parte dos adolescentes voltaram ao crime.

Aqui no Brasil, dentro da própria FEBEM já noticiou casos. Porque de fato, meia dúzia de anamneses com um adolescente ( ainda mais com história de vida complicada) não permitem uma diagnóstico preciso.
O ser humano é muito mais imprevisível do que isto.
Ou seja, é muita responsabilidade, e um risco para sociedade se basear num pre-julgamento psicológico apenas.

Isso depende da competência dos psicólogos, existem alguns fantásticos.

Este assunto é sério e um disgnóstico NUNCA pode ser feito desta forma. Diagnósticos psíquicos podem levar meses.
Dizer que alguns psicólogos são fantásticos , significa dizer que a maioria é incapaz num caso sério como este.
E quem avalia a capacidade do psicólogo? O Ministério Público?
E se ele errar? Quem se responsabiliza?
Não é assim irresponsavel e superficialmente que se diagnostica um criminoso.
Pode ter certeza de uma coisa, se você colocar 10 psicólogos a fazer anamneses de um delinqüente, você terá 10 avaliações diferentes.

Por isto, sou contra vincular a pena ao estado psíquico. Psicopatas já foram considerados normais e mostram que isto foi um equívoco grave mais tarde.

O que considero válido, é afastar do convívio da sociedade e fazer de tudo para tratar, com terapia e medicação, o que pode levar tempo.

Terapias e remédios não surtem efeito de um mês para outro. Isto pode ser o que nós desejamos, mas não corresponde à realidade.

[Apáte]

Discutimos tanto a redução de maioridade penal. Por que não o contrário?

[Apocaliptica]

Discutimos tanto a redução de maioridade penal. Por que não o contrário?

Porque parece que o tópico a respeito do assunto foi engavetado.

[Apáte]

Nem me dei conta. Tem o link ou sabe o título do tópico?

[Alter-ego]

Aqui
http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=9779&h ... maioridade
O problema é que quase ninguém entendeu e eachou que eu estava dizendo o contrário.

[Apáte]

Como eu já imaginava, quando aperta, eles fogem.

[betossantana]

Bem se vê que você é fã de Ivete Semgalo e ouitras porcarias.

E amo a Sandy e o Latino. Chupo o pau e dou o cu a todos os três.

Se gostas de bandido vai lá no presídio fazer cafuné nos presos vai!

É... nada me deixa com mais tesão do que uma camisa enrolada na cara e uma arma apontada pra minha cabeça. Ui, que delícia.

Bjs.

[betossantana]

Homicídio passional, (...) são crimes extremos?

Ah, homicídio passional COM CERTEZA! É um dos tipos de homicídio sobre o qual meu repúdio à pena de morte chega a vacilar!

Bjs.