Desempregado assume morte da menina na igreja em Joinville

[DaviDeMogi]

Pra certos crimes só pode haver punição, não re-educação ou re-socialização

grande besteira. só porque um crime "choca" mais que o outro isso quer dizer quem o cometeu é mais irrecuperável? acredito que por pior que tenha sido o crime que alguém tenha cometido, qualquer pessoa pode reavaliar seus atos aprendendo valorizar à vida e ao próximo assim como todos nós o fazemos, não porque há leis que nos obrigam a fazer isso e sim por simples senso moral.

se o nosso sistema prisional não faz isso, são outros quinhentos.

"Choca" sim seu merda, porque esses monstros cometem esses barbaridades, são condenados a 30 anos (quando são) mas cumprem 1/6 da pena e são soltos porque "pagaram" sua divida com a sociedade. Enquanto isso, a familia das vitimas dos crimes que chocam continuam a chorar a saudade e a dor. Mas a sociedade já não está mais chocada, já esqueceu.

[SickBoy]

Pra certos crimes só pode haver punição, não re-educação ou re-socialização

grande besteira. só porque um crime "choca" mais que o outro isso quer dizer quem o cometeu é mais irrecuperável? acredito que por pior que tenha sido o crime que alguém tenha cometido, qualquer pessoa pode reavaliar seus atos aprendendo valorizar à vida e ao próximo assim como todos nós o fazemos, não porque há leis que nos obrigam a fazer isso e sim por simples senso moral.


se o nosso sistema prisional não faz isso, são outros quinhentos.

É mais que discutido e sabido que bandidos psicopatas não rem retorno.

pois se não se importa, por favor poderia demonstrar onde que o grau de "barbárie" do crime indica a impossibilidade de recuperação do indivíduo?


não que eu não considere que haja pessoas que simplesmente não possam conviver em sociedade. sociopatas, serial killers e afins. eu até concordo que o que esse cara fez com a menina pode ser um indício de demência completa, e de falta qualquer senso moral, mas deixo isso para especialistas. acontece que aqui no ReV a idéia de irrecuperável de alguns se estende a todo tipo de delito "bárbaro" que ocorre. Ao moleque de 14 anos que matou a avó, aos assaltantes que arrastaram o menino até a morte (sendo que assassinato foi circunstancial e não o objetivo primário dos criminosos). e etc etc etc. pena de morte now! pena de morte now!


pois então, ressalvando-se os casos onde o indivíduo é o tal "sociopata irrecuperável", doente mental que não pode desenvolver nenhum grau de empatia pelo próximo, que apresenta níveis assustadores de sadismo e uma extrema necessidade de fazer uso da força, tirando esses casos que deveriam ser a exceção em qualquer sociedade (e que a maioria dos que são a favor da pena de morte acha normal haverem tantos atualmente), tirando essas pessoas(e sei lá que destino dar a elas) os outros podem ser recuperáveis sim.

[SickBoy]

ótimo. corrijam isso.

Claro, com pena de morte, trabalho nas prisões, o Brasil precisa de medidas emergenciais, qualquer proposta leve só vai surtir efeito daqui a 50 anos.

de maneira nenhuma, reforma nos presídios(privatização), leis mais duras, acabar com mordomias que você citou, e todas as N alternativas à pena de morte que já se sabem ser comprovadamente eficazes pela experiência de outros países teriam efeitos imediatos, inclusive abrangendo os atuais presos (tirando a duração das penas que se manteria a mesma aos que já foram condenados).

[Apocaliptica]

Pra certos crimes só pode haver punição, não re-educação ou re-socialização

grande besteira. só porque um crime "choca" mais que o outro isso quer dizer quem o cometeu é mais irrecuperável? acredito que por pior que tenha sido o crime que alguém tenha cometido, qualquer pessoa pode reavaliar seus atos aprendendo valorizar à vida e ao próximo assim como todos nós o fazemos, não porque há leis que nos obrigam a fazer isso e sim por simples senso moral.


se o nosso sistema prisional não faz isso, são outros quinhentos.

É mais que discutido e sabido que bandidos psicopatas não rem retorno.

pois se não se importa, por favor poderia demonstrar onde que o grau de "barbárie" do crime indica a impossibilidade de recuperação do indivíduo?

Ein? Tá brincando né?

não que eu não considere que haja pessoas que simplesmente não possam conviver em sociedade. sociopatas, serial killers e afins. eu até concordo que o que esse cara fez com a menina pode ser um indício de demência completa, e de falta qualquer senso moral, mas deixo isso para especialistas. acontece que aqui no ReV a idéia de irrecuperável de alguns se estende a todo tipo de delito "bárbaro" que ocorre. Ao moleque de 14 anos que matou a avó, aos assaltantes que arrastaram o menino até a morte (sendo que assassinato foi circunstancial e não o objetivo primário dos criminosos). e etc etc etc. pena de morte now! pena de morte now!


pois então, ressalvando-se os casos onde o indivíduo é o tal "sociopata irrecuperável", doente mental que não pode desenvolver nenhum grau de empatia pelo próximo, que apresenta níveis assustadores de sadismo e uma extrema necessidade de fazer uso da força, tirando esses casos que deveriam ser a exceção em qualquer sociedade (e que a maioria dos que são a favor da pena de morte acha normal haverem tantos atualmente), tirando essas pessoas(e sei lá que destino dar a elas) os outros podem ser recuperáveis sim.

No RéV, não. Aqui discutimos que assim como está não dá para continuar. Os crimes estão cada vez mais cruéis e os psicopatas e sociopatas e sádicos e tarados, cada vez mais livres e impunes.

Questões obsoletas como a nossa maioridade penal, afouxamento de penas e corrupção , além do sistema carcerário como um todo, precisam ser urgentemente modificados.

Toda a cascata de penas, das mais simples às mais duras precisam ser revistos e cumpridos.

E para casos mais graves, perpétua, trabalhos forçados e injeção letal, SIM!

[Apocaliptica]

ótimo. corrijam isso.

Claro, com pena de morte, trabalho nas prisões, o Brasil precisa de medidas emergenciais, qualquer proposta leve só vai surtir efeito daqui a 50 anos.

de maneira nenhuma, reforma nos presídios(privatização), leis mais duras, acabar com mordomias que você citou, e todas as N alternativas à pena de morte que já se sabem ser comprovadamente eficazes pela experiência de outros países teriam efeitos imediatos, inclusive abrangendo os atuais presos (tirando a duração das penas que se manteria a mesma aos que já foram condenados).

Seja realista...isto é coisa para 50 anos, SE houver vontade política. Não há.

[SickBoy]

Pra certos crimes só pode haver punição, não re-educação ou re-socialização

grande besteira. só porque um crime "choca" mais que o outro isso quer dizer quem o cometeu é mais irrecuperável? acredito que por pior que tenha sido o crime que alguém tenha cometido, qualquer pessoa pode reavaliar seus atos aprendendo valorizar à vida e ao próximo assim como todos nós o fazemos, não porque há leis que nos obrigam a fazer isso e sim por simples senso moral.

se o nosso sistema prisional não faz isso, são outros quinhentos.

"Choca" sim seu merda, porque esses monstros cometem esses barbaridades, são condenados a 30 anos (quando são) mas cumprem 1/6 da pena e são soltos porque "pagaram" sua divida com a sociedade. Enquanto isso, a familia das vitimas dos crimes que chocam continuam a chorar a saudade e a dor. Mas a sociedade já não está mais chocada, já esqueceu.

as familias continuam a chorar nos casos onde o crime não foi considerado "bárbaro", onde o número de facadas não excedeu em 10, ou onde os orgãos da vítima não foram postos para fora.

e o fato de cumprirem 1/6 da pena é lamentável e realmente a primeira coisa que deveria ser contestada. mas nunca vi ninguém aqui no ReV clamando CUMPRAM TODA A PENA,. CUMPRAM TODA A PENA

[Apocaliptica]

Pra certos crimes só pode haver punição, não re-educação ou re-socialização

grande besteira. só porque um crime "choca" mais que o outro isso quer dizer quem o cometeu é mais irrecuperável? acredito que por pior que tenha sido o crime que alguém tenha cometido, qualquer pessoa pode reavaliar seus atos aprendendo valorizar à vida e ao próximo assim como todos nós o fazemos, não porque há leis que nos obrigam a fazer isso e sim por simples senso moral.

se o nosso sistema prisional não faz isso, são outros quinhentos.

"Choca" sim seu merda, porque esses monstros cometem esses barbaridades, são condenados a 30 anos (quando são) mas cumprem 1/6 da pena e são soltos porque "pagaram" sua divida com a sociedade. Enquanto isso, a familia das vitimas dos crimes que chocam continuam a chorar a saudade e a dor. Mas a sociedade já não está mais chocada, já esqueceu.

as familias continuam a chorar nos casos onde o crime não foi considerado "bárbaro", onde o número de facadas não excedeu em 10, ou onde os orgãos da vítima não foram postos para fora.

e o fato de cumprirem 1/6 da pena é lamentável e realmente a primeira coisa que deveria ser contestada. mas nunca vi ninguém aqui no ReV clamando CUMPRAM TODA A PENA,. CUMPRAM TODA A PENA

OPA!!! Claro que sim, acabei de falar: nada de afrouxamento de pena! Falo isto todo santo dia! Como não?

[betossantana]

Embora não se configure a premeditação, os policiais entendem que houve dolo, ou seja, intenção de cometer o crime.

Mas é CLARO, né!! Tem certas coisas que os jornalistas escrevem que não dá pra entender por quê!

[betossantana]

E ainda há quem seja contra a pena de morte pqp!

Rapaz! Sinceramente, acho que na verdade são uns sadicos, que se deliciam com o sofrimento das vitimas, o desejo intimo delas próprias de cometerem essas barbaridades; ou com a cólera que despertam nos que pedem a pena de morte pra esses facínoras e eles se dizem contra.
É a unica explicação, á meu ver!

Credo, você faz uma idéia TÃO horripilante a meu respeito?

[betossantana]

Quero saber quem estava responsável por esta criança depois que foi largada dentro da Igreja.

Parece mais que as crianças estavam sem um adulto supervisionando.

[rapha...]

Esse crime foi totalmente Black fucking Metal.

[Apáte]

Quero saber quem estava responsável por esta criança depois que foi largada dentro da Igreja.

Parece mais que as crianças estavam sem um adulto supervisionando.

Isto, se não é, deveria ser crime.

[betossantana]

Mesmo que tenha suas convicções e explicações (com uma certa lógica admito) pra rejeitar o pedido de pena capital para esses sociopatas, por nós que ficamos com os olhos opaciados pelo sangue da cólera, é estranho que algunss não consiguam externar uma indignação com fato em si. Eu sei, eu sei, vai dizer que é preciso que alguem mantenha o sangue frio e o bom senso pra que tudo não acabe em barbarie nesses casos, mas considere um pouquinho de compaixão pela criança pensando nos ultimos momentos de seu calvario. Como não se encolerizar com isso meu amor? Como não ter sentimentos primitivos tentando imaginar passo-a-passo a violência que o monstro utilizou para por fim em um serzinho tão inocente e indefeso?

Você é que está dizendo que todo mundo que é contra a pena de morte é frio desse jeito. Eu mesmo não sou. Se eu tenho vontade de QUEBRAR A CARA de algumas pessoas por causa de posts em fóruns virtuais, acho que isso deixa bem claro que eu não sou nenhuma porra de Gandhi. Mas eu sempre, SEMPRE deixo BEM separada a questão da indignação, revolta e desejo de vingança PRIVADOS do papel do Estado nesses casos, eu TENHO O DIREITO DE ME INDIGNAR, mas NÃO TENHO O DIREITO DE EXIGIR DO ESTADO QUE PARTICIPE DO MEU ÓDIO. Eu compreendo e tenho MUITA empatia por pessoas que praticam a vingança contra autores de atos bárbaros como esse, mas EM NENHUM MOMENTO EU CONSIDERO QUE O ESTADO DEVA PRATICAR ATOS SEMELHANTES. É tão SIMPLES isso.

[betossantana]

Pra certos crimes só pode haver punição, não re-educação, re-socialização ou como o diabo quer que chamem essa moleza que tem no brasil.
Não havendo a possibilidade de instituir a pena capital porque o poder judiciario é incompetente e ineficiente no processo e julgamento de crimes hediondos, por que não a prisão perpetua sem direito à apelação pra sequestradores, latricidas, infanticidas e estupradores?

Bem, com isso eu simpatizo e concordo.

[docdeoz]

Jeremias 7:4 (TB) Não confieis em palavras mentirosas, dizendo: Templo de Jeová, templo de Jeová, são estes
5 (TB) Se emendardes radicalmente os vossos caminhos e os vossos feitos; se deveras executardes o juízo entre um homem e o seu próximo;
6 (TB) se não oprimirdes o estrangeiro, o órfão e a viúva, e não derramardes neste lugar o sangue inocente, nem em prejuízo vosso andardes após outros deuses;
7 (DO) Eu vos farei habitar neste lugar, na terra que dei a vossos pais, de século em século

...........................

[Apocaliptica]

Quero saber quem estava responsável por esta criança depois que foi largada dentro da Igreja.

Parece mais que as crianças estavam sem um adulto supervisionando.

Isto, se não é, deveria ser crime.

Deveria...não sei se um abandono ou negligência assim que resulte em crime ou acidente contempla alguma punição.
Eu acho que deveria mesmo.

O criminoso estava a solta. E crianças têm o direito à proteção.

[docdeoz]

Quero saber quem estava responsável por esta criança depois que foi largada dentro da Igreja.

Parece mais que as crianças estavam sem um adulto supervisionando.

Isto, se não é, deveria ser crime.

Deveria...não sei se um abandono ou negligência assim que resulte em crime ou acidente contempla alguma punição.
Eu acho que deveria mesmo.

O criminoso estava a solta. E crianças têm o direito à proteção.

É, mas a lei vai dizer que os pais já tiveram sua punição...

Nenhum pai consegue superar isso aí... Nenhum...

[Apocaliptica]

Quero saber quem estava responsável por esta criança depois que foi largada dentro da Igreja.

Parece mais que as crianças estavam sem um adulto supervisionando.

Isto, se não é, deveria ser crime.

Deveria...não sei se um abandono ou negligência assim que resulte em crime ou acidente contempla alguma punição.
Eu acho que deveria mesmo.

O criminoso estava a solta. E crianças têm o direito à proteção.

É, mas a lei vai dizer que os pais já tiveram sua punição...

Nenhum pai consegue superar isso aí... Nenhum...

Desculpa, mas não pode ser desculpa para a negligência deles.
Se o pai deixa o filho sem cinto no carro, ele é culpado pela morte ou acidente do filho, sim.
Se o pai deixa uma arma de fogo exposta, e o filho pega e se machuca ou mata alguém, o dono da arma é o culpado.

Eles foram negligentes, e conforme o Estatuto do Menor e do Adolescente, toda criança tem direito à proteção por parte dos responsáveis e por parte do Estado.

[betossantana]

Nenhum pai consegue superar isso aí... Nenhum...

Não generalize, existem pais que FAZEM ISSO com os próprios filhos.

[Apocaliptica]

Nenhum pai consegue superar isso aí... Nenhum...

Não generalize, existem pais que FAZEM ISSO com os próprios filhos.

Verdade. Pais fazem isto. São omissos e criminosos igual.

[Apáte]

Quero saber quem estava responsável por esta criança depois que foi largada dentro da Igreja.

Parece mais que as crianças estavam sem um adulto supervisionando.

Isto, se não é, deveria ser crime.

Deveria...não sei se um abandono ou negligência assim que resulte em crime ou acidente contempla alguma punição.
Eu acho que deveria mesmo.

O criminoso estava a solta. E crianças têm o direito à proteção.

Uma visão eugenista de dois burgueses que pensam que apenas sua classe merece procriar. Há famílias cujas as quais tanto os pais quanto as mães têm que trabalhar o dia inteiro e mesmo assim não sobra dinheiro para pagar uma babá. Os patrões, capitalistas sanguinários, não deixam que as mães levem o filho para o emprego sob argumento que isto atrapalharia o desempenho de sua escrava. O nosso governo de extrema direita também nem sequer dá uma licença-maternidade minimamente digna.
Só falta agora me vierem com o elitismo exarcebado da esterilização compulsória de pobres!

[docdeoz]

Desculpa, mas não pode ser desculpa para a negligência deles.
Se o pai deixa o filho sem cinto no carro, ele é culpado pela morte ou acidente do filho, sim.
Se o pai deixa uma arma de fogo exposta, e o filho pega e se machuca ou mata alguém, o dono da arma é o culpado.

Eles foram negligentes, e conforme o Estatuto do Menor e do Adolescente, toda criança tem direito à proteção por parte dos responsáveis e por parte do Estado. apocalíptica

Dificilmente um juíz vai punir os pais. eles entendem que os pais já foram punidos...

Exemplo:
Herbert do Paralamas-não foi punido pela morte da mulher, pois com as seqüelas do acidente e a morte dela, já foi considerado que a justiça tinha sido feita...

[Fabi]

Quero saber quem estava responsável por esta criança depois que foi largada dentro da Igreja.

Parece mais que as crianças estavam sem um adulto supervisionando.

Isto, se não é, deveria ser crime.

Deveria...não sei se um abandono ou negligência assim que resulte em crime ou acidente contempla alguma punição.
Eu acho que deveria mesmo.

O criminoso estava a solta. E crianças têm o direito à proteção.

Segundo me contaram é comum quando os pais vão na igreja (nessa do crime) separarem em grupos de crianças de 0 a 3, 3 a 6, e assim por diante e as crianças ficam numa sala da igreja supervisionada por um adulto, mas nesse caso parece que o responsável devia ser não os pais, e sim quem deixou a criança sozinha no pátio que é o responsável por cuidar das crianças enquanto tem o culto.

[DaviDeMogi]

E ainda há quem seja contra a pena de morte pqp!

Rapaz! Sinceramente, acho que na verdade são uns sadicos, que se deliciam com o sofrimento das vitimas, o desejo intimo delas próprias de cometerem essas barbaridades; ou com a cólera que despertam nos que pedem a pena de morte pra esses facínoras e eles se dizem contra.
É a unica explicação, á meu ver!

Credo, você faz uma idéia TÃO horripilante a meu respeito?

Tenho certeza que voce é o mala da familia ... aquele que é do contra só pra chatear os outros. É um modo de ser percebido, né?

[Apocaliptica]

Quero saber quem estava responsável por esta criança depois que foi largada dentro da Igreja.

Parece mais que as crianças estavam sem um adulto supervisionando.

Isto, se não é, deveria ser crime.

Deveria...não sei se um abandono ou negligência assim que resulte em crime ou acidente contempla alguma punição.
Eu acho que deveria mesmo.

O criminoso estava a solta. E crianças têm o direito à proteção.

Uma visão eugenista de dois burgueses que pensam que apenas sua classe merece procriar. Há famílias cujas as quais tanto os pais quanto as mães têm que trabalhar o dia inteiro e mesmo assim não sobra dinheiro para pagar uma babá. Os patrões, capitalistas sanguinários, não deixam que as mães levem o filho para o emprego sob argumento que isto atrapalharia o desempenho de sua escrava. O nosso governo de extrema direita também nem sequer dá uma licença-maternidade minimamente digna.
Só falta agora me vierem com o elitismo exarcebado da esterilização compulsória de pobres!