francioalmeida escreveu:Eu acho que não é masoquismo. Insistir nesses argumentos sem fundamento por várias e várias vezes só pode ser inocência... Só pode!...
Me diz uma coisa, aonde esta o erro no meu raciocinio?
francioalmeida escreveu:Eu acho que não é masoquismo. Insistir nesses argumentos sem fundamento por várias e várias vezes só pode ser inocência... Só pode!...
videomaker escreveu:francioalmeida escreveu:Eu acho que não é masoquismo. Insistir nesses argumentos sem fundamento por várias e várias vezes só pode ser inocência... Só pode!...
Me diz uma coisa, aonde esta o erro no meu raciocinio?
Apocaliptica escreveu:Como o Todo Poderoso pode ser sutil? Conversa prá boi dormir...
É...os argumentos do video andam precisando de algum incentivo...
Maurício escreveu:Apocaliptica escreveu:Como o Todo Poderoso pode ser sutil? Conversa prá boi dormir...
É...os argumentos do video andam precisando de algum incentivo...
Nesse caso, gauchinha ( desculpe a intimidade, Apo![]()
![]()
), vamos incentivá-lo:
http://www.espirito.org.br/portal/artig ... rovas.html
![]()
Afinal, espirritismo tb é "ciência".
francioalmeida escreveu:videomaker escreveu:francioalmeida escreveu:Eu acho que não é masoquismo. Insistir nesses argumentos sem fundamento por várias e várias vezes só pode ser inocência... Só pode!...
Me diz uma coisa, aonde esta o erro no meu raciocinio?
Raciocínio 1:
Existe um castigo após a morte para quem foi mal.
Raciocínio 2:
Não existe nada após a morte.
Fase de desenvolvimento 1:
Não é possivel testar "raciocínio 1" e nem "raciocínio2"
Fase de desenvolvimento 2:
A realidade: quem foi mal, foi mal e acabou. Se ele pagou em vida tudo bem, senão fazer o que? Não estamos num conto de fada.
Fase de desenvolvimento 3:
Se não tenho certeza do que há depois da morte então devo acerta as contas aqui na terra, nem que para isso eu utilize da morte pra encerra o problema e privar o homem mal de "continuar" sua vida.
Erro de lógica
Quero acreditar que há uma punição, senão, na minha concepção, seria injustiça se o cara não pagar depois da morte.
videomaker escreveu:Sofrendo? isso só se o cara for masoquista! a certeza de ter que dár conta é que garante a impossibilidade do erro!
videomaker escreveu:francioalmeida escreveu:videomaker escreveu:francioalmeida escreveu:Eu acho que não é masoquismo. Insistir nesses argumentos sem fundamento por várias e várias vezes só pode ser inocência... Só pode!...
Me diz uma coisa, aonde esta o erro no meu raciocinio?
Raciocínio 1:
Existe um castigo após a morte para quem foi mal.
Raciocínio 2:
Não existe nada após a morte.
Fase de desenvolvimento 1:
Não é possivel testar "raciocínio 1" e nem "raciocínio2"
Fase de desenvolvimento 2:
A realidade: quem foi mal, foi mal e acabou. Se ele pagou em vida tudo bem, senão fazer o que? Não estamos num conto de fada.
Fase de desenvolvimento 3:
Se não tenho certeza do que há depois da morte então devo acerta as contas aqui na terra, nem que para isso eu utilize da morte pra encerra o problema e privar o homem mal de "continuar" sua vida.
Erro de lógica
Quero acreditar que há uma punição, senão, na minha concepção, seria injustiça se o cara não pagar depois da morte.
Então vamos chamar de garantias possiveis, já que vc diz afirma não poder testa-las! Porque é possivel que uma ou outra possa ser verdade! Em qual o homem apostaria?
É EVIDENTE que apostando em não ter que pagar pelo que fez, se inclinaria pra fazer o mal! pois a primeira possibilidade é grande, pois é sabido que no nosso pais a justiça é uma josta!
Não tem como fugir disso.
videomaker escreveu:
Pagar o que se deve é VINGANÇA de quem cobra? então o DETRAN é um vingador implacavel...
Os dados que tenho e que ninguem voltou da morte ou demonstrou algo apos a morte.
A justiça no nosso pais e uma bosta, mas porque voce afirma que a pessoa tem que fazer o mal.
Puniçoes reais inibem, mas nao evitam o erro. Puniçoes que estao so no papel quase nem se quer inibem, o que falar entao de puniçoes ficticias?
Na sua cabeça essa promessa de puniçao deve te causar medo, mas nao significa que todo mundo va ter esse mesmo medo.
Fernando Silva escreveu:videomaker escreveu:
Pagar o que se deve é VINGANÇA de quem cobra? então o DETRAN é um vingador implacavel...
Fazer alguém devolver o que roubou é consertar o erro cometido.
Fazer a pessoa trabalhar para compensar, de alguma forma, os danos causados, faz sentido.
Fazer a pessoa sofrer, sem que este sofrimento melhore o mundo, é apenas vingança.
A sua frustração é porque a pessoa leva uma vida boa e depois morre sem ter sofrido por isto.
Não! vc não aceita as provas! mesmo sendo elas convincentes! ou ainda não viu o suficiente.
manoelmac escreveu:Não! vc não aceita as provas! mesmo sendo elas convincentes! ou ainda não viu o suficiente.
Vamos lá:
1 - Porque espíritos quando falam, tem a mesma voz de quando eram vivas, sendo que a voz é um fenomeno físico? Com que telcnologia essas almas conseguem ser moldadas em linhas telefônicas???
2 - Por que fantasmas, quando "materializados" exibem detalhes perfeitos de roupas, cabelo, estilo, altura, etc. PRA QUE FANTASMAS USAM ROUPAS;
3 - se existe reencarnação, por que os espíritos se materializam com a forma do último corpo?
4 - Se um fantasma consegue ser registrado em uma câmera com detalhe, como o olho humano não consegue identificar um fantasma materializado, já que o filme da camera fotográfica trabalha com reações químicas com a luz??? Nossos olhos também captam luz, e com melhor desempenho ainda por cima, logo, o fantasma deveria ser visto!!!
videomaker escreveu:manoelmac escreveu:Não! vc não aceita as provas! mesmo sendo elas convincentes! ou ainda não viu o suficiente.
Vamos lá:
1 - Porque espíritos quando falam, tem a mesma voz de quando eram vivas, sendo que a voz é um fenomeno físico? Com que telcnologia essas almas conseguem ser moldadas em linhas telefônicas???
2 - Por que fantasmas, quando "materializados" exibem detalhes perfeitos de roupas, cabelo, estilo, altura, etc. PRA QUE FANTASMAS USAM ROUPAS;
3 - se existe reencarnação, por que os espíritos se materializam com a forma do último corpo?
4 - Se um fantasma consegue ser registrado em uma câmera com detalhe, como o olho humano não consegue identificar um fantasma materializado, já que o filme da camera fotográfica trabalha com reações químicas com a luz??? Nossos olhos também captam luz, e com melhor desempenho ainda por cima, logo, o fantasma deveria ser visto!!!
Como indetificar alguem se ele mudar a voz ou vestir algo diferente do que usava quando vivo? As manifestações mediunicas acontecem de formas variadas! e espiritos usam o veiculo "voz do medium" pra se comunicar! as vezes os olhos não vem por falta de atenção! logo o espirito estava lá e vc nem percebeu, a maquina fotografica registra aquele segundo!
Quanto a rencarnação, vc queria o que? :emoticon5:
manoelmac escreveu:videomaker escreveu:manoelmac escreveu:Não! vc não aceita as provas! mesmo sendo elas convincentes! ou ainda não viu o suficiente.
Vamos lá:
1 - Porque espíritos quando falam, tem a mesma voz de quando eram vivas, sendo que a voz é um fenomeno físico? Com que telcnologia essas almas conseguem ser moldadas em linhas telefônicas???
2 - Por que fantasmas, quando "materializados" exibem detalhes perfeitos de roupas, cabelo, estilo, altura, etc. PRA QUE FANTASMAS USAM ROUPAS;
3 - se existe reencarnação, por que os espíritos se materializam com a forma do último corpo?
4 - Se um fantasma consegue ser registrado em uma câmera com detalhe, como o olho humano não consegue identificar um fantasma materializado, já que o filme da camera fotográfica trabalha com reações químicas com a luz??? Nossos olhos também captam luz, e com melhor desempenho ainda por cima, logo, o fantasma deveria ser visto!!!
Como indetificar alguem se ele mudar a voz ou vestir algo diferente do que usava quando vivo? As manifestações mediunicas acontecem de formas variadas! e espiritos usam o veiculo "voz do medium" pra se comunicar! as vezes os olhos não vem por falta de atenção! logo o espirito estava lá e vc nem percebeu, a maquina fotografica registra aquele segundo!
Quanto a rencarnação, vc queria o que? :emoticon5:
Mas como eles conseguem moldar roupas perfeitas? Como eles conseguem chegar na voz que tinha quando se comunicam por telefone? Como ninguém consegue perceber um "flicker" quando o espírito se materializa no tempo de abertura da objetiva da camera? Como diabos eles conseguem calcular o tempo de abertura da iris da camera????????????????????????
videomaker escreveu:manoelmac escreveu:videomaker escreveu:manoelmac escreveu:Não! vc não aceita as provas! mesmo sendo elas convincentes! ou ainda não viu o suficiente.
Vamos lá:
1 - Porque espíritos quando falam, tem a mesma voz de quando eram vivas, sendo que a voz é um fenomeno físico? Com que telcnologia essas almas conseguem ser moldadas em linhas telefônicas???
2 - Por que fantasmas, quando "materializados" exibem detalhes perfeitos de roupas, cabelo, estilo, altura, etc. PRA QUE FANTASMAS USAM ROUPAS;
3 - se existe reencarnação, por que os espíritos se materializam com a forma do último corpo?
4 - Se um fantasma consegue ser registrado em uma câmera com detalhe, como o olho humano não consegue identificar um fantasma materializado, já que o filme da camera fotográfica trabalha com reações químicas com a luz??? Nossos olhos também captam luz, e com melhor desempenho ainda por cima, logo, o fantasma deveria ser visto!!!
Como indetificar alguem se ele mudar a voz ou vestir algo diferente do que usava quando vivo? As manifestações mediunicas acontecem de formas variadas! e espiritos usam o veiculo "voz do medium" pra se comunicar! as vezes os olhos não vem por falta de atenção! logo o espirito estava lá e vc nem percebeu, a maquina fotografica registra aquele segundo!
Quanto a rencarnação, vc queria o que? :emoticon5:
Mas como eles conseguem moldar roupas perfeitas? Como eles conseguem chegar na voz que tinha quando se comunicam por telefone? Como ninguém consegue perceber um "flicker" quando o espírito se materializa no tempo de abertura da objetiva da camera? Como diabos eles conseguem calcular o tempo de abertura da iris da camera????????????????????????
Cacetada tu é cuirioso! te dizer só eles sabem como!, vai adiantar? ou tu vai ter que esperar pra entender certas coisas! Tambem não né?mas fiquemos com o seguinte, essas coisas acontecem, e esperamos que ceticos PROVEM, que não são espiritos! pois que acusa, tem que provar!
manoelmac escreveu:videomaker escreveu:manoelmac escreveu:videomaker escreveu:manoelmac escreveu:Não! vc não aceita as provas! mesmo sendo elas convincentes! ou ainda não viu o suficiente.
Vamos lá:
1 - Porque espíritos quando falam, tem a mesma voz de quando eram vivas, sendo que a voz é um fenomeno físico? Com que telcnologia essas almas conseguem ser moldadas em linhas telefônicas???
2 - Por que fantasmas, quando "materializados" exibem detalhes perfeitos de roupas, cabelo, estilo, altura, etc. PRA QUE FANTASMAS USAM ROUPAS;
3 - se existe reencarnação, por que os espíritos se materializam com a forma do último corpo?
4 - Se um fantasma consegue ser registrado em uma câmera com detalhe, como o olho humano não consegue identificar um fantasma materializado, já que o filme da camera fotográfica trabalha com reações químicas com a luz??? Nossos olhos também captam luz, e com melhor desempenho ainda por cima, logo, o fantasma deveria ser visto!!!
Como indetificar alguem se ele mudar a voz ou vestir algo diferente do que usava quando vivo? As manifestações mediunicas acontecem de formas variadas! e espiritos usam o veiculo "voz do medium" pra se comunicar! as vezes os olhos não vem por falta de atenção! logo o espirito estava lá e vc nem percebeu, a maquina fotografica registra aquele segundo!
Quanto a rencarnação, vc queria o que? :emoticon5:
Mas como eles conseguem moldar roupas perfeitas? Como eles conseguem chegar na voz que tinha quando se comunicam por telefone? Como ninguém consegue perceber um "flicker" quando o espírito se materializa no tempo de abertura da objetiva da camera? Como diabos eles conseguem calcular o tempo de abertura da iris da camera????????????????????????
Cacetada tu é cuirioso! te dizer só eles sabem como!, vai adiantar? ou tu vai ter que esperar pra entender certas coisas! Tambem não né?mas fiquemos com o seguinte, essas coisas acontecem, e esperamos que ceticos PROVEM, que não são espiritos! pois que acusa, tem que provar!
vazou pela tangente da "fé"...
videomaker escreveu:manoelmac escreveu:videomaker escreveu:manoelmac escreveu:videomaker escreveu:manoelmac escreveu:Não! vc não aceita as provas! mesmo sendo elas convincentes! ou ainda não viu o suficiente.
Vamos lá:
1 - Porque espíritos quando falam, tem a mesma voz de quando eram vivas, sendo que a voz é um fenomeno físico? Com que telcnologia essas almas conseguem ser moldadas em linhas telefônicas???
2 - Por que fantasmas, quando "materializados" exibem detalhes perfeitos de roupas, cabelo, estilo, altura, etc. PRA QUE FANTASMAS USAM ROUPAS;
3 - se existe reencarnação, por que os espíritos se materializam com a forma do último corpo?
4 - Se um fantasma consegue ser registrado em uma câmera com detalhe, como o olho humano não consegue identificar um fantasma materializado, já que o filme da camera fotográfica trabalha com reações químicas com a luz??? Nossos olhos também captam luz, e com melhor desempenho ainda por cima, logo, o fantasma deveria ser visto!!!
Como indetificar alguem se ele mudar a voz ou vestir algo diferente do que usava quando vivo? As manifestações mediunicas acontecem de formas variadas! e espiritos usam o veiculo "voz do medium" pra se comunicar! as vezes os olhos não vem por falta de atenção! logo o espirito estava lá e vc nem percebeu, a maquina fotografica registra aquele segundo!
Quanto a rencarnação, vc queria o que? :emoticon5:
Mas como eles conseguem moldar roupas perfeitas? Como eles conseguem chegar na voz que tinha quando se comunicam por telefone? Como ninguém consegue perceber um "flicker" quando o espírito se materializa no tempo de abertura da objetiva da camera? Como diabos eles conseguem calcular o tempo de abertura da iris da camera????????????????????????
Cacetada tu é cuirioso! te dizer só eles sabem como!, vai adiantar? ou tu vai ter que esperar pra entender certas coisas! Tambem não né?mas fiquemos com o seguinte, essas coisas acontecem, e esperamos que ceticos PROVEM, que não são espiritos! pois que acusa, tem que provar!
vazou pela tangente da "fé"...
Não! usei o bom senso! :emoticon1:
manoelmac escreveu:videomaker escreveu:manoelmac escreveu:videomaker escreveu:manoelmac escreveu:videomaker escreveu:manoelmac escreveu:Não! vc não aceita as provas! mesmo sendo elas convincentes! ou ainda não viu o suficiente.
Vamos lá:
1 - Porque espíritos quando falam, tem a mesma voz de quando eram vivas, sendo que a voz é um fenomeno físico? Com que telcnologia essas almas conseguem ser moldadas em linhas telefônicas???
2 - Por que fantasmas, quando "materializados" exibem detalhes perfeitos de roupas, cabelo, estilo, altura, etc. PRA QUE FANTASMAS USAM ROUPAS;
3 - se existe reencarnação, por que os espíritos se materializam com a forma do último corpo?
4 - Se um fantasma consegue ser registrado em uma câmera com detalhe, como o olho humano não consegue identificar um fantasma materializado, já que o filme da camera fotográfica trabalha com reações químicas com a luz??? Nossos olhos também captam luz, e com melhor desempenho ainda por cima, logo, o fantasma deveria ser visto!!!
Como indetificar alguem se ele mudar a voz ou vestir algo diferente do que usava quando vivo? As manifestações mediunicas acontecem de formas variadas! e espiritos usam o veiculo "voz do medium" pra se comunicar! as vezes os olhos não vem por falta de atenção! logo o espirito estava lá e vc nem percebeu, a maquina fotografica registra aquele segundo!
Quanto a rencarnação, vc queria o que? :emoticon5:
Mas como eles conseguem moldar roupas perfeitas? Como eles conseguem chegar na voz que tinha quando se comunicam por telefone? Como ninguém consegue perceber um "flicker" quando o espírito se materializa no tempo de abertura da objetiva da camera? Como diabos eles conseguem calcular o tempo de abertura da iris da camera????????????????????????
Cacetada tu é cuirioso! te dizer só eles sabem como!, vai adiantar? ou tu vai ter que esperar pra entender certas coisas! Tambem não né?mas fiquemos com o seguinte, essas coisas acontecem, e esperamos que ceticos PROVEM, que não são espiritos! pois que acusa, tem que provar!
vazou pela tangente da "fé"...
Não! usei o bom senso! :emoticon1:
Bom senso segundo videomaker:
"não explicar, falar que é e pronto."
Como provar isso, quando os que querem as provas olham para um borrão em fotos e dizem que são gente morta vinda de outra dimensão?PROVEM, que não são espiritos! pois que acusa, tem que provar!
Ou então não existem espíritos e são só pessoas (os mediuns) alegando que os incorporam.e espiritos usam o veiculo "voz do medium" pra se comunicar!
Ou então vêem por imaginação...as vezes os olhos não vem por falta de atenção!
Talvez possa não ter fotografado e estarem reproduzindo o efeito "rostos em nuvens"?logo o espirito estava lá e vc nem percebeu, a maquina fotografica registra aquele segundo!
videomaker escreveu:francioalmeida escreveu:Os dados que tenho e que ninguem voltou da morte ou demonstrou algo apos a morte.
Não! vc não aceita as provas! mesmo sendo elas convincentes! ou ainda não viu o suficiente.
videomaker escreveu:francioalmeida escreveu:A justiça no nosso pais e uma bosta, mas porque voce afirma que a pessoa tem que fazer o mal.
Ninguem tem que fazer o mal coisa nenhuma! a justiça é que facilita que caso vc queira, faça sem problemas! a ocasião faz o ladrão!
videomaker escreveu:francioalmeida escreveu:Puniçoes reais inibem, mas nao evitam o erro. Puniçoes que estão só no papel quase nem se quer inibem, o que falar entao de puniçoes ficticias?
Punições por possibilidade, quando envolve fé, as vezes é mais eficiente! ir pra cadeia assusta! ir pro inferno quando se crê nele, é desesperador!
videomaker escreveu:francioalmeida escreveu:Na sua cabeça essa promessa de puniçao deve te causar medo, mas nao significa que todo mundo va ter esse mesmo medo.
NEGATIVO, não temo nem uma nem outra lei! mas não posso dizer o mesmo de todo mundo! isso é que vcs tem dificuldade em entender!
francioalmeida escreveu:Então não precisamos condenar ninguem aqui, vamos deixar pra justiça divina, assim se reduz a ZERO a margem de erros judiciários, ora, humanos são falhos, se temos um judiciário divino infalível pra que cometer injustiça humana?
Maurício escreveu:francioalmeida escreveu:Então não precisamos condenar ninguem aqui, vamos deixar pra justiça divina, assim se reduz a ZERO a margem de erros judiciários, ora, humanos são falhos, se temos um judiciário divino infalível pra que cometer injustiça humana?
Pegou pesado....![]()
Francio! Acho melhor não fazer pergunta difícil porque no final, a gente já sabe a resposta:
[\spirritista zé ON] Você não entende nada de DEEEEEEEEEEE!!!! bééééééééééééééééééééé!
Vai estudar a doutrina!!!!!!![]()
[\spirrritista zé OFF]
![]()
![]()
Como provar isso, quando os que querem as provas olham para um borrão em fotos e dizem que são gente morta vinda de outra dimensão?
Pode-se dizer o que realmente é, mas nada impede que eu vá insinuar que é o Superman mesmo assim.
Ou então não existem espíritos e são só pessoas (os mediuns) alegando que os incorporam.
Não sei, me parece que essa possibilidade é bem mais possível, já que os requesitos existem:
- Pessoas serem capazes de falar.
- Pessoas serem capazes de dar informação falsa consciente (mentir) ou inconscientemente.
Ou então vêem por imaginação...
Talvez possa não ter fotografado e estarem reproduzindo o efeito "rostos em nuvens"?
Se bem que hoje em dia existe Photoshop, então parece que a prova "mediúnica" sempre se limita a coisas que podem ser falsificadas...
Então não precisamos condenar ninguem aqui, vamos deixar pra justiça divina, assim se reduz a ZERO a margem de erros judiciários, ora, humanos são falhos, se temos um judiciário divino infalível pra que cometer injustiça humana?
Como você diz a justiça humana facilita, concordo! Agora o que você acha de acabar com a justiça humana e deixar só adivina?
...Eu acho que viraria um caos, não?
Video, você acha mesmo que a punição divina inibe mais?
Qual dessas alternativa transformaria o mundo num caos?
1 -O julgamento divino não existe, estamos regidos somente por leis humanas e seus julgamentos.
2 - O julgamento divino existe, porém não haverá mais a justiça humana, tudo será cobrado pós-mortem
videomaker escreveu:Quando vc vive em um país onde a lei é e benefica pra quem comete um crime, e de quebra depois de morto vc nem sera punido... Não é muito obvio que nesse país o crime compensa?