The Edge of Evolution- Behe...

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docdeoz
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por docdeoz »

Suyndara escreveu::emoticon38: :emoticon38:

Ei, fico um tempo fora e qdo volto o maluco aí deturpou completamente tudo?

Vem cá, eu já refutei o argumento do Behe e mostrei todas as provas, e vc me diz que ele falou essa asneira em um "livrinho"?

Ah, me poupe!

E eu duvido muito que vc entenda uma linha do que o Mayr escreve, se entendesse não era cria ainda :emoticon45:

Não viaja na maionese cara, quer discutir apresente argumentos de verdades e não esse discurso "rodeia-toco" aí :emoticon4:


Vocês não refutaram é NADA!

Só conversa mole! Nenhum dado quantitativo, nenhuma base empírica, NENHUM ARTIGO DE RELEVÂNCIA!

Nós falamos de trilhões de indivíduos- vírus, bactérias e protozoários-NENHUM ACRESCENTOU UM BITE DE INFORMAÇÃO NOVA AO DNA!

Nenhum artigo demonstrando que essas mutações persistem, fato REFUTADO PELA MINHA OBSERVAÇÃO PESSOAL!

Mesmo em contato com a penicilna há mais de cinqüenta anos a ESCHERICHIA COLI COMUNITÁRIA CONTINUA TENDO SENSIBILIDADE!

Isto é FATO!

Chega de conversa mole! :emoticon48:
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Fernando Silva
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por Fernando Silva »

docdeoz escreveu:Mesmo em contato com a penicilna há mais de cinqüenta anos a ESCHERICHIA COLI COMUNITÁRIA CONTINUA TENDO SENSIBILIDADE!

Isto é FATO!

Chega de conversa mole! :emoticon48:

Não generalize o que aconteceu - até agora - com um determinado organismo para todos os organismos. O vírus da AIDS já sofreu várias mutações, e o vírus da gripe, que é diferente a cada epidemia, é um ótimo exemplo, sem falar do famigerado mosquito que transmite a dengue, que já está tomando inseticida de canudinho aqui no Rio.

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Suyndara
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por Suyndara »

Refutado por observação pessoal? :emoticon38:

:emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266:
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Suyndara
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por Suyndara »

O Behe para variar sequer publicou os tais "dados empíricos", impossível dar crédito a isso :emoticon45:

Eu refuto artigos e não "argumentos pessoais", é assim que funciona :emoticon4:

ps. Pq diabos os crias acham que evolução só ocorre mediante mutações no DNA? :emoticon5:
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Suyndara
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por Suyndara »

Pensando bem, tenho outra pergunta:

- Pq os crias acham que todo evolucionista inevitavelmente aceita todas as afirmações de Charles Darwin? :emoticon5:

Não é assim que a ciência funciona, não estamos parados no tempo, a crítica é necessária e nesse aspecto poucos foram tão evolucionistas qto Gould e Mayr (que ao contrário do que o Doc afirmou, apenas mencionou que a evolução já é um fato, não importa os mecanismos, a existência da evolução é irrefutável :emoticon45: )

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Suyndara
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por Suyndara »

E sobre leis...

Como é que se pretendem criar leis sobre um fenômeno casual? A evolução não pode ser predita para um futuro distante, no máximo em termos de "direção", mas não de resultado final.

No entanto, os mecanismos evolutivos são observados e estudados empiricamente, todos eles :emoticon45: ( o próprio Mayr afirma isso na matéria da revista que o Doc escaneou, mas parece não ter lido direito :emoticon26: )

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ade
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por ade »

docdeoz escreveu:Nós falamos de trilhões de indivíduos- vírus, bactérias e protozoários-NENHUM ACRESCENTOU UM BITE DE INFORMAÇÃO NOVA AO DNA!


Explicação a nivel de primeiro grau, para ver se o docdeoz finalmente entende, retirada da página do FDA que trata de resistencia aos antibioticos ( http://www.fda.gov/fdac/features/795_antibio.html):

Antibiotic resistance results from gene action. Bacteria acquire genes conferring resistance in any of three ways.

ImagemIn spontaneous DNA mutation, bacterial DNA (genetic material) may mutate (change) spontaneously (indicated by starburst). Drug-resistant tuberculosis arises this way.

ImagemIn a form of microbial sex called transformation, one bacterium may take up DNA from another bacterium. Pencillin-resistant gonorrhea results from transformation.

ImagemMost frightening, however, is resistance acquired from a small circle of DNA called a plasmid, that can flit from one type of bacterium to another. A single plasmid can provide a slew of different resistances. In 1968, 12,500 people in Guatemala died in an epidemic of Shigella diarrhea. The microbe harbored a plasmid carrying resistances to four antibiotics!

Mais adiante, cita o caso de como as amadas E.Coli do docdeoz adquiriram resistencia a vários antibioticos atraves dos anos:

"Between 1983 and 1993, the percentage of such patients receiving antibiotics rose from 1.4 to 45. During those years, the researchers isolated Escherichia coli bacteria annually from the patients, and tested the microbes for resistance to five types of fluoroquinolones. Between 1983 and 1990, all 92 E. coli strains tested were easily killed by the antibiotics. But from 1991 to 1993, 11 of 40 tested strains (28 percent) were resistant to all five drugs."
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Suyndara
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por Suyndara »

:emoticon13:

É claro que o Doc não ia ler a "aulinha" básica :emoticon26:
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por Insane_Boy »

zumbi filosófico escreveu:
docdeoz escreveu:
Suyndara escreveu:
mig l escreveu:Behe não é aquele que foi provado ser mentiroso em tribunal?


Em tribunal eu não sei, mas em papers diversas vezes :emoticon45:



Mas os cientistas que fazem a teoria da evolução não são os mesmos que criam armas nucleares, biológicas e químicas...??????????? :emoticon44:


Pelo amor de Vênus...


Como vocês tem paciência com um cara como esse?
Não adiata tentar explicar... ele não quer tentar entender... é perda de tempo. Ele já deu várias amostras disto, ele não quer que o levem a sério. Só pode.
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por Insane_Boy »

docdeoz escreveu:
Suyndara escreveu::emoticon38: :emoticon38:

Ei, fico um tempo fora e qdo volto o maluco aí deturpou completamente tudo?

Vem cá, eu já refutei o argumento do Behe e mostrei todas as provas, e vc me diz que ele falou essa asneira em um "livrinho"?

Ah, me poupe!

E eu duvido muito que vc entenda uma linha do que o Mayr escreve, se entendesse não era cria ainda :emoticon45:

Não viaja na maionese cara, quer discutir apresente argumentos de verdades e não esse discurso "rodeia-toco" aí :emoticon4:


Vocês não refutaram é NADA!

Só conversa mole! Nenhum dado quantitativo, nenhuma base empírica, NENHUM ARTIGO DE RELEVÂNCIA!

Nós falamos de trilhões de indivíduos- vírus, bactérias e protozoários-NENHUM ACRESCENTOU UM BITE DE INFORMAÇÃO NOVA AO DNA!

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Chega de conversa mole! :emoticon48:


Seria bom mesmo se a evolução estivese errada, porque já teríamos encontrado a cura da AIDS, as vacinas pra gripe não teriam que ser constantemente "atualizadas" e não teríamos que nos preoculpar com a existência de superbactérias cada vez mais resistentes ao mais potentes antibióticos. Você deveria chegar com os seus argumentos na Bayer ou em qualquer outro grande fabricante, ou ainda va na farmácia mais próxima e pergunte se os antibióticos de 20 anos atrás ainda fazem um grande efeito.

Vai estudar vai!
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Suyndara
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por Suyndara »

Tô imaginando a cara do diretor da Bayer :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
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Fernando Silva
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Re: The Edge of Evolution- Behe...

Mensagem por Fernando Silva »

docdeoz escreveu:Mesmo em contato com a penicilna há mais de cinqüenta anos a ESCHERICHIA COLI COMUNITÁRIA CONTINUA TENDO SENSIBILIDADE!

Isto é FATO!

Chega de conversa mole! :emoticon48:

Há 50 anos em contacto com a penicilina e ainda não foi extinta.

Trancado