Missionária ex-lésbica volta a cair em pecado

[RCAdeBH]

Seu pastor, se isso acontecesse, eu, por NÃO SER CRISTÃO, e portanto não ter um Deus bravo e furioso lá nos céus, nem ter uma Bíblia exata e infalível que fala que morcego é ave para me guiar, faria primeiro essa pergunta:
_ Onde foi que eu errei?

Errar? Eu pensei que o homosexualismo dentro da sua religião fosse algo normal e corriqueiro. Na D.E., até onde sei e verifico, é onde se encontra o maior numero de bichas enrustidas, bichas assumidas e bichas escrotas da face da terra. Sem falar das sapatase bichas das de peruca.

No que tange ao "morcego ave", vcs tão sapientes argumentando um fato desses ? Faz-me rir! Pois certamente quando da escrita do livro que vc cita, não havia nenhum tratado de descrição de espécies que pudesse inferir numa descrição mais apurada, ao contrário, no fato em si, poderíamos dizer que, até, seria um precursão de uma definição, pois o autor classficou como ave qualquer animal que voe, atribuindo assim uma classificação descritiva. Daí então, dizer que, a classificação das espécies surgiu exatamente nas escrituras sagradas, provando assim, a cientificidade da Bíblia sagrada e de sua falta de argumento e falta de conhecimento.

Sim pois a fé cristã é contraditória e incoerente, certo? É muito gozada essa fé, mas neste ponto tenho visto que os céticos também seguem o mesmo esquema: a Lei de Ricúpero. O que é bom a gente fatura e o que não é a gente esconde.

Sim tenho visto muita fé rizível por aí, mas nenhuma vence a fé na D.E. Esse negócio de fé racional. Pô me poupe onde pode haver uma fé racional? A fé esse sentimento, não pode ser descrito nem racionalizado! Como racionalizar o amor que se sente por um pai, um filho? Como racionalizar um sentimento tão pessoal e intransferível? Essa é um questão que por sí joqua a D.E. no lixo.

Agora por falar na Lei de Recúpero, vcs da D.E., são os especialistas e campeões no uso, exatamente no que tange a Bíblia. Quando a Bílblia tem alguma coisa que vcs pensam que corrobora a D.E., vcs mostram a passagem biblica como bandeira flamulante, quando ao contrário Bíblia não presta. Uma prova é o fato de vcs tetarem com o Evangélio Segundo Kardec, uma alusão parodial dos Evangélios dos apostolos.

É de morrer de rir.

Pastores, padres e gente graúda cristã que quer exercer e manter autoridade, tratam de faturar a parte boa da fé cristã, aquela que manda execrar os pecadores, torturar e matar os que não aceitam Jesus, fazer leis para brancos e outras para os negros, etc e tal.

A maldade, a soberba, a autoridade e o orgulho, são caracteristicas individuais do ser humano. O ser humano é falho, independente da atividade que desempenhe, e na D.E. não é diferente, muito pelo contrário. A D.E. e todos esses espriritos málignos que baixam nos seus respectivos cavalos, mentem em dizer que o homem pode alcaçar a perfeição sem que Deus o conduza e o ministre em que caminhos o homem deve caminhar.

Já a parte ruim, a gente esconde e desconsidera. Qual a parte ruim? Aquela que diz por exemplo:
_ Não julguem para não serem julgados, pois serão julgados na mesma medida que a outros julgarem. A mesma medida usada para medir os outros será usada para medir a vocês.

Uma prova do que eu disse no meu paragráfo anterior, o homem realmente convertido não julga. Agora, quando o "Espirito Santo" lhe joga palavras de admoestação na boca do seu servo, sai de baixo porque a palavra é dura. Deus é amor, mas também é Justiça!

Como se faz um bicha e uma lésbica? O pastor sabe?

Sei sim, Doutor! É uma Pomba-gira ou um outro espírito maligno obssediando as pessoas, fazendo-os inverter os gostos naturais do homem e da mulher, afim de que eles desagradem a Deus.

P.S: O senhor perdeu uma oportunidade ótima de não passar por esse constrangimento!

Logo se vê que o Sr. é um desinformado completo com relaçao a D.E , para não dizer um TAPADO.
P.S: Acredito que vc nao é pastor, portanto:
Ja deu seu dízimo este mês? Se não, cuidado, pois a prestaçao do Audi do seu pastor está vencendo e o banco irá toma-lo. Dai o pastor ira falar que o "inimigo" está furioso!

Se esse é o nível de sua argumentação ??? Faz-me rir e reafirma meu comportamento contundente quanto a essa raça maligna que são dos adoradores de D.E.

E outra coisa, o meu Europeu de quatro rodas é Francês e não Alemão, porém não menos luxuoso. Além de estar devidamente pago.

Agora descobri. Pelo carro que voce possui, definitivamente é pastor.

[RCAdeBH]

Seu pastor, se isso acontecesse, eu, por NÃO SER CRISTÃO, e portanto não ter um Deus bravo e furioso lá nos céus, nem ter uma Bíblia exata e infalível que fala que morcego é ave para me guiar, faria primeiro essa pergunta:
_ Onde foi que eu errei?

Errar? Eu pensei que o homosexualismo dentro da sua religião fosse algo normal e corriqueiro. Na D.E., até onde sei e verifico, é onde se encontra o maior numero de bichas enrustidas, bichas assumidas e bichas escrotas da face da terra. Sem falar das sapatase bichas das de peruca.

No que tange ao "morcego ave", vcs tão sapientes argumentando um fato desses ? Faz-me rir! Pois certamente quando da escrita do livro que vc cita, não havia nenhum tratado de descrição de espécies que pudesse inferir numa descrição mais apurada, ao contrário, no fato em si, poderíamos dizer que, até, seria um precursão de uma definição, pois o autor classficou como ave qualquer animal que voe, atribuindo assim uma classificação descritiva. Daí então, dizer que, a classificação das espécies surgiu exatamente nas escrituras sagradas, provando assim, a cientificidade da Bíblia sagrada e de sua falta de argumento e falta de conhecimento.

Sim pois a fé cristã é contraditória e incoerente, certo? É muito gozada essa fé, mas neste ponto tenho visto que os céticos também seguem o mesmo esquema: a Lei de Ricúpero. O que é bom a gente fatura e o que não é a gente esconde.

Sim tenho visto muita fé rizível por aí, mas nenhuma vence a fé na D.E. Esse negócio de fé racional. Pô me poupe onde pode haver uma fé racional? A fé esse sentimento, não pode ser descrito nem racionalizado! Como racionalizar o amor que se sente por um pai, um filho? Como racionalizar um sentimento tão pessoal e intransferível? Essa é um questão que por sí joqua a D.E. no lixo.

Agora por falar na Lei de Recúpero, vcs da D.E., são os especialistas e campeões no uso, exatamente no que tange a Bíblia. Quando a Bílblia tem alguma coisa que vcs pensam que corrobora a D.E., vcs mostram a passagem biblica como bandeira flamulante, quando ao contrário Bíblia não presta. Uma prova é o fato de vcs tetarem com o Evangélio Segundo Kardec, uma alusão parodial dos Evangélios dos apostolos.

É de morrer de rir.

Pastores, padres e gente graúda cristã que quer exercer e manter autoridade, tratam de faturar a parte boa da fé cristã, aquela que manda execrar os pecadores, torturar e matar os que não aceitam Jesus, fazer leis para brancos e outras para os negros, etc e tal.

A maldade, a soberba, a autoridade e o orgulho, são caracteristicas individuais do ser humano. O ser humano é falho, independente da atividade que desempenhe, e na D.E. não é diferente, muito pelo contrário. A D.E. e todos esses espriritos málignos que baixam nos seus respectivos cavalos, mentem em dizer que o homem pode alcaçar a perfeição sem que Deus o conduza e o ministre em que caminhos o homem deve caminhar.

Já a parte ruim, a gente esconde e desconsidera. Qual a parte ruim? Aquela que diz por exemplo:
_ Não julguem para não serem julgados, pois serão julgados na mesma medida que a outros julgarem. A mesma medida usada para medir os outros será usada para medir a vocês.

Uma prova do que eu disse no meu paragráfo anterior, o homem realmente convertido não julga. Agora, quando o "Espirito Santo" lhe joga palavras de admoestação na boca do seu servo, sai de baixo porque a palavra é dura. Deus é amor, mas também é Justiça!

Como se faz um bicha e uma lésbica? O pastor sabe?

Sei sim, Doutor! É uma Pomba-gira ou um outro espírito maligno obssediando as pessoas, fazendo-os inverter os gostos naturais do homem e da mulher, afim de que eles desagradem a Deus.

P.S: O senhor perdeu uma oportunidade ótima de não passar por esse constrangimento!

Logo se vê que o Sr. é um desinformado completo com relaçao a D.E , para não dizer um TAPADO.
P.S: Acredito que vc nao é pastor, portanto:
Ja deu seu dízimo este mês? Se não, cuidado, pois a prestaçao do Audi do seu pastor está vencendo e o banco irá toma-lo. Dai o pastor ira falar que o "inimigo" está furioso!

Se esse é o nível de sua argumentação ??? Faz-me rir e reafirma meu comportamento contundente quanto a essa raça maligna que são dos adoradores de D.E.

E outra coisa, o meu Europeu de quatro rodas é Francês e não Alemão, porém não menos luxuoso. Além de estar devidamente pago.

Agora descobri. Pelo carro que voce possui, definitivamente é pastor.

[Botanico]

Parece que finalmente eu o provoquei o bastante para tentar discutir um pouco mais de doutrina. Então vamos lá.

É plenamente entendível seu preterimento em discutir com um teólogo, haja visto que não se tem muitos por aí com essa disposição.
Bem, deixe-me lhe dizer umas coisas: Astrologia, Ufologia, Parapsicologia, Teologia, Filosofia e principalmente a Sociologia são CULTURAS ABSOLUTAMENTE INÚTEIS. As quatro primeiras não deixam dúvidas; a Filosofia é só uma brincadeirinha, acha que posso fazer de meus alunos cientistas sem filosofia da Ciência? A Sociologia é só uma homenagem que eu faço ao nosso ex-Presidente Fernando Henrique, O GARBOSO.
Agora, dá para me dizer o que um pastor está fazendo por aqui? Este é um forum ateísta. Eu estou aqui numa tentativa, até agora com parcos resultados, de saber o que havia de errado com a pesquisa mediúnica no passado, por que ela não é válida etc e tal.

Se vc se refere a Doutrina Cristã, em nada discutimos, agora se vc fala de Doença Espirita, aí sim podemos discutir até eu sentir as primeiras ancias de fômito.
Seria preciso antes que você conhecesse a "Doença" a que se refere para se mostrar capaz de discutir alguma coisa. É engraçado como nunca encontrei teólogo algum que tivesse conhecimentos bons nessa área, mesmo querendo se meter a entender ela. Como disse já li mais de 50 obras cristãs anti-espíritas e já discuti também com o Natanael Rinaldi e testemunhas do Juvená, etc e tal. O que tenho notado é exatamente isso: ou sabem mal e porcamente o Espiritismo ou não têm abordagem esperta para fazer valer os pontos sensíveis. No seu caso parece ser os dois juntos.

Mais uma coisa: é ânsia e vômito. Melhor ter um dicionário ao seu lado.

Seu pastor, se isso acontecesse, eu, por NÃO SER CRISTÃO, e portanto não ter um Deus bravo e furioso lá nos céus, nem ter uma Bíblia exata e infalível que fala que morcego é ave para me guiar, faria primeiro essa pergunta:
_ Onde foi que eu errei?

O grande problema de ateus e inconformados, é existir um Deus com caracteristicas personalisticas. Personalidade essa que não foge de nosso entendimento se projetarmos nossa personalidade no ser divino e eterno. Ou seja, é perfeitamente compreensivo a indisposição de Deus com sua criatura, dada a natureza pecaminosa do ser.
Eu acho muito mais lógico outro tipo de raciocínio: _ O homem FAZ Deus à SUA IMAGEM E SEMELHANÇA. Voltarie mesmo já dizia: Creio no Deus que fez os homens, mas não no deus que os homens fizeram.

Daí vc pode perguntar: Ué, depois não é oniciente?
E eu responderia perfeitamente! E ele já sabia da grande ingratidão da sua criatura. De tal forma que formulou o plano salvidico, objetivando peneirar por "seleção de amor" aqueles que compatilharão a eternidade em sua compania.
Bem, se o Deus dos cristãos fosse onisciente (e não oniciente, nem sei o que é isso) não iria produzir criaturas pecadoras, já que não gosta disso (se montasse um carro, um computador, etc e tal, NUNCA COLOCARIA UMA PEÇA DEFEITUOSA DE PROPÓSITO). Se o Deus cristão fez isso, então é burro e não tem arte.

Sabe, seu pastor, é que os espíritas (bem, há excessões naturalmente) levam a sério a questão de não julgar para não sermos julgados. Há no Livro dos Espíritos (que suponho que você jamais o tenha lido, e nem pode, pois é um cristão)

Podemos aqui dizer também da sua falta de conhecimento. Na faculdade de Teologia há uma cadeira chamada "Seitas e Heresias" na qual trata do Espiritismo e outras desobediencias e loucuras criadas pelo homens e ditada por espiritos malignos (como é o caso da D.E.)
É, eu sei, afinal já li 50 livros... ah já falei disso. Mas sabe como é: fala você mesmo da fé só como sentimento, então só com a letra, não dá para se conhecer a coisa. E para piorar, até na letra se conhece muito mal.

uma questão sobre se seria correto trazer a público o mal de outrem. A resposta geral é que se o mal de outrem APENAS A ESTE PREJUDICA (um vício qualquer, por exemplo) não seria caridosa tal divulgação; diferente apenas é se este mal atinge a outros, então sim a coisa deveria ser trazida a público (o caso de algum pastor que abuse sexualmente de crianças, por exemplo).
Assim, portanto, não nos cabe julgar os homossexuais e determinar que mudem seu comportamento. E ainda mais quando não temos o argumento de que "Deus proíbe", pois como eu disse, o nosso Deus não é o mesmo Deus de vocês cristãos.
Respeitamos os homossexuais, não os agredimos, nem os humilhamos por causa disso. Também não exigimos que mudem, pois sabemos que tal coisa exige muito mais do que vontade.
Mas não adianta falar muito sobre isso, pois está além da compreensão de um pastor, certo?

Nós também respeitamos o Homossexual, mas abminamos a homossexualidade, assim como Deus, pois trata-se de um costume contra a natureza humana.
É bom ir se atualizando, seu pastor. Deveriam incluir Freud lá na sua faculdade de teologia, pois por mais que lhes desagradem, esse pesquisador fez um trabalho sério. A sua descoberta do inconsciente fez com que a moral judaico-cristã fosse para o lixo, pois essa é uma parte da nossa mente que nos domina e sobre ela não temos como agir diretamente.
Uma das coisas que Freud descobriu também é que o ser humano NÃO TEM INSTINTO. Sem isso não dá para se falar em "costume contra a natureza humana".

Lhe pergunto, considerando a existência de um mundo espiritual, porque não aceitar que o fato de uma pessoa ter gosto sexual não natural, possa ser uma influência de um extra-espirito?
Improvável. Mesmo que fosse uma situação de subjugação (que chamam de dupla personalidade ou personalidades múltiplas), o que acontece é que o espírito subjugador se manifesta, mas o subjugado não tem condições de reagir. NESTE CASO É O OUTRO ESPÍRITO QUE ESTÁ AGINDO E NÃO O DONO DO CORPO. Mas o seu Deus cristão, tão onisciente, não é capaz de ver isso e o espírito subjugador vai sair morrendo de rir, pois Deus nada fará contra ele, e o espírito subjugado vai queimar no inferno porque à vista de todos era o corpo do qual ele era dono que estava pecando.
Essa é uma das coisas que me faz recusar o Cristianismo.

Prefere-se justicar dizendo que na outra "encarnação" (:emoticon12::emoticon12::emoticon12:permita-me) o tal era mulher. Essa explicação tendenciosa, tenta justificar em si a doutrina e ao mesmo tempo é um tiro no pé, pois a doutrina também fala de espiritos pouco evoluídos, entrando aí os passes e outras práticas medonhas.
Nada a ver, meu caro.
Aliás, essa da DE, de afirmar que não há excessões na reencarnação, ou seja, espíritos não têm sexo (podem encarnar como homens ou mulheres), não têm raça (podem encarnar em qualquer uma), não tem posses (pode encarnar como rico ou pobre), não têm nacionalidade (podem encarnar em qualquer povo ou país) e têm de pagar pecados pelos seus erros passados arrasa com muita coisa ruim que contou com o beneplácito da fé cristã ao longo da história (sexismo, racismo, escravidão, ganância e colonialismo). SE POR ACASO ESSE SEU CURSO DE SEITAS E HERESIAS FOSSE DECENTE, ao menos saberia disso.

A Bíblia também diz que a Terra é plana, que o céu é sólido, que está no centro do Universo e que todo o céu se move em volta dela, que o Universo foi feito em 6 dias há 6000 anos, que um Dilúvio inundou a Terra inteira até 10 metros acima do Everest... Tudo isso já foi cientificamente demonstrado e confirma a cientificidade da sua sagrada Bíblia?

A Bíblia também fala da redondez da terra, do grandiosidade do universo e de suas estrelas, de classificação de especies, de praticas sanitarias, alimentares, politicas, sociais, sobrenaturais e até fatos cientificos. Isso escrito à aproximadamente 4500 anos.

Se esse compendio fossem escritos a 100 anos, poderia concordar contigo, mas... não foram! Tais registros são desconsiderados, ridicularizados e desprezados...E no meu ponto de vista o conceito de TUDO esta descrito nas sagradas escrituras, isso de forma velada e implicita. Vc nega isso ? Ou vc é louco ou tá de gozação-ou ambos.
Seu pastor com relação à Bíblia VOCÊ ESTÁ PROIBIDO DE SE SERVIR DA LEI DE RICÚPERO. Não pode me apresentar coisas eventualmente certas que estejam citadas na Bíblia e fazer de conta que não viu as coisas comprovadamente erradas e querer me vendê-la como Palavra de Deus, EXATA E INFALÍVEL E VERDADEIRA EM TUDO QUE SE EXPRESSAR.
Aqui você tem de fazer uma escolha: ou defende TODA a Bíblia, até os seus mais inaceitáveis absurdos, ou então deixa de ser cristão.
Além disso a Bíblia é como uma velha rabeca que toca qualquer toada. Os Testemunhas do Juvená me vêm com essa de dizer que "há um texto que fala da redondeza da Terra..." Balela! O texto fala em CÍRCULO, que é uma figura plana. E é este o sentido mesmo. Tanto é, que quando Jesus foi tentado pelo Demo, este o levou até o cume de uma montanha TÃO ALTA, que dali dava para SE VER TODOS OS REINOS DA TERRA... Ora, isso só seria possível se a Terra fosse entendida como plana.
Portanto decida-se: qual texto bíblico seria o correto? O da tentação de Jesus, que demonstra claramente a crença na Terra plana, ou esse outro, que à luz dos conhecimentos atuais, querem distorcer o seu sentido, dando a entender que se trata de redondeza?

Xi! Pastor, a coisa não é bem assim. Falou você de amor? Quanto amor um pai pode ter de um filho maltratado e desprezado? Existe, eu concordo, a fé em âmbito de sentimento.

Não deturpe minhas palavras, vcs da D.E. tem um gosto todo especial por isso. Eu falava a respeito da definição do amor paternal (Agape) em comparação e relação da certeza do amor e donde que ele nasce e é alimentado, correlacionado com a fé em Deus e em suas coisas. Sendo que tais sentimentos são inexplicaveis, vividos, quase paupaveis, quase quantificaveis. Sendo que qualquer tentativa de explicação sobre, é básica, simplista, carente e primária.
Olha, tem uma coisa interessante que eu descobri sobre as GRANDES VERDADES DO CRISTIANISMO: elas são IMPALPÁVEIS E INVERIFICÁVEIS. Essa sua aí é um bom exemplo.

Num debate que tive na Távola Redonda (brincadeirinha. É a Sociedade Terra Redonda) o meu contendor, Ronaldo Cordeiro, deu um bom exemplo da fé cética. Ele ficou surpreso quando falei das irmãs Fox, pois de acordo com o que ele sabia, isso já era caso resolvido e sacramentado, pois elas confessaram fraude através do estalo de articulações...

Bom aqui o costumeiro proselitismo Espirita!
Não nego a existência de um mundo espiritual, só que muito diferente dessa balela que só pegou aqui no Brasil. Um país sedento de adoração diabólicas, de macumbarias, feitiçaria e etc... Esse espiritos são malignos, de natureza espiritual originários do terço de anjos excluídos da presença de Deus, que afim de serem adorados, motivo pelo qual caíram, enganam assim o limitado homem. Algo assim, bem simples e entendível, sem a elocubração maligna da D.E., que engana e confunde!
Não sei o porquê desta divagação, pois estava só dando um exemplo de como funciona a fé, mas enfim. Sabe o que eu lamento? É o seu Deus não ter competência para lidar com essa terça parte de anjos...

Mas fé também, pastor, DEPENDE DE RAZÃO, pois é preciso haver UMA RAZÃO PARA SE CRER.

Aqui um jogo de palavras nada agradável e carente de inteligência. A Fé é IRRACIONAL! Agora se vc se refere a RAZÃO como a sanidade da mente? Fica melhor assim, sua frase passa a ter sentido.
Bem, exatamente por isso que o Cristianismo é irracional. O cristão crê porque aquilo que ele crê é um tremendo absurdo. Certo?

Por que eu creio que as materializações de Uberaba são autênticas?

Bom aí é uma questão de Fé ou de loucura. Como já lhe disse creio num mundo espiritual, porém muito diferente dessa coisa que vcs da D.E. promulgam. Particularmente acho isso que citou uma palhaçada, ou melhor uma fantasmada. Pessoas que enganam afim de fazerem proselitismo barato e emocioanal. Mas façamos o seguinte procure saber donde andam os médiuns ectoplasmáticos e donde que eles estão dando seção e me convide para juntos, eu e vc, podermos analisar a veracidade do fenomeno. Isso seria um desafio? Bem idependente de como encare isso, creio que na AB e na PSI poderíamos encontrar parceiros para definitivamente dar um termo a problemática. E por favor me poupe da já conhecida retórica a respeito e diga se aceita ou não aceita... Sem bla-bla-bla.
Ah! Eu já disse mais de uma vez ao pessoal cético por aqui que depois de tantos anos (mais de 80) de investigação, com médiuns de qualidade e cientistas de qualidade, fazendo estudos e endossando os fenômenos, mesmo assim venceu a incredulidade. Que é mais um experimento no bando? Os médiuns e espíritas agora perderam a vontade de provar alguma coisa a quem não quer ver prova alguma, por mais que diga que queira.
E além disso, seu pastor, faça-me o favor! Mesmo que acontecesse o que propõe e admita que o fenômeno foi real, o que vai dizer? Aposto que é: _ Vade retro Satanás!

Porque as medidas anti-fraudes tomadas não permitiriam que a médium ou qualquer outra pessoa lá dentro se disfarçasse de fantasmas. Se era fraude, o máximo que iria acontecer é NÃO ACONTECER FENÔMENO ALGUM. Por que os céticos por aqui acreditam que foi fraude? Por que tal coisa contraria os dogmas cientificistas e isso eles não podem aceitar.

Todas esses "fenomenos" apresentados na net já perderam seu registro cientifico dado a idade dos fatos e etc...Não sendo mais possível uma analise apurada e criteriosa. Creio mesmo que um crente de D.E. acredite nelas por conveniência religiosa e/ou por fé. Dái a justificatica de estudos de novos casos e a banalidade de discutir essas peças paleoliticas.
Sem querer ser chato, seu pastor, mas desde que temos um ou mais experimentos DEVIDAMENTE REGISTRADOS, feitos segundo tais e quais critérios, que podem ser avaliados como suficientes ou não; tais e quais resultados; podemos também julgar a reputação e interesses dos envolvidos, etc e tal, ENTÃO NADA SE PERDEU DE REGISTRO CIENTÍFICO. Posso julgar um trabalho científico feito semana passada, como um feito há 100 anos atrás, com base nos MESMOS CRITÉRIOS.
Tanto é assim que apesar de todo o esforço do pessoal cético, não tenho visto nada de relevante que refutasse os trabalhos antigos nesta área.
Além disso, o que faço com essa infeliz descoincidência? Quando apareceram o Peixotinho e a Otília Diogo, ou o Arigó, NENHUM CÉTICO SÁBIO, CULTO, RACIONAL E INTELIGENTE _ que portanto teria a absoluta confiança de seus colegas céticos _ apareceu para investigá-los. O Turatti posta aqui as supostas farsas do Arigó, mas quando lhe pergunto se o Quevedo foi até lá investigá-lo, ele se cala.
Os céticos, evangélicos & Cia Bela NÃO INVESTIGARAM A COISA QUANDO ACONTECIA? Então agora que fiquem aí chupando o dedo e choramingado que coisas antigas já caducaram (a Bíblia inclusive).

Ô seu pastor, veja se aprende um pouco de português. É Evangelho e não Evangélio (ou você é italiano?).

Ué, vc não é o "Dotor" Botanico que tempos desses foi gozado por Turatti, pois escreve anginho em vez de anjinho? Já vi que supriu sua deficiência gramatical ao ponto de me corrigir.
Bem, erros de DIGITAÇÃO acontecem, mas os meus são poucos. Já os seus dão a clara indicação que não se trata disso e sim de desconhecimento da língua portuguesa mesmo. Mas tudo bem, enquanto não forem graves o bastante para comprometer o entendimento, batalhar em cima deles é mais um recurso de quem não tem o que argumentar. O Turatti é um dos melhores exemplos quanto a isso.

Olha, eu sou da opinião que Kardec, de fato, fez algum uso indevido de textos bíblicos, mas não acho indevido o uso da Lei de Ricúpero por aqui.

Com que autoridade vc pode dizer um negócio desses ? Indevido porque? A doutrina que Messier Rivail compilou não foi psicografada? Logo, começo a acreditar que vc queira criar alguma variação da D.E. tal qual alguns fizeram na Igreja Evangélica.

Seria a D.E.C. Doutrina Espirita Cética ? Ou D.E.A. Doutrina Espirita Atéia ? Há de convier que as siglas tem sonoridade.
Pra começar, não é Messier, mas Monsieur (a pronúncia se aproxima de missiê). E Kardec não psicografou TODA A DE. Aliás, ele pessoalmente NÃO PSICOGRAFOU NADA, serviu-se de médiuns para isso. E ao contrário do que acontece com a fé cristã, onde se tem de ser submisso e dizer muuu! a tudo, no Espiritismo a coisa não é assim. Kardec não aceitava qualquer coisa que viesse dos espíritos. Quando algo não lhe parecia lógico, ele quebrava o pau, exigia esclarecimentos, e quando não ficava convencido, deixava o dito "em quarentena".
Como é boa a liberdade! Sou livre para discordar de Kardec, do Emannuel, do Chico Xavier e NADA DISSO ME TRARÁ QUALQUER PROBLEMA PARA A MINHA SITUAÇÃO ESPIRITUAL FUTURA. Ficaria muito chateado se um pastor me dissesse que dois mais dois são cinco, porque Deus disse que é, e se eu não acreditar, vou me queimar no inferno...

Como a Bíblia é contraditória, ilógica, irracional e incoerente, então não nos resta outra saída.

Sem querer ofender-te e já o fazendo, precisa-se de uma mente sagaz e inteligente para entender a complexa lógica e as idiosincrasias da bíblia. E uma dosa de ministração divina. Nem todos são chamados e escolhidos, existem, sim, aqueles que são chamados "filhos da perdição" os quais já foram repudiados pela oniciência divina (isso é um doutrina aceita por parte dos Evengélicos Cristãos).
É... lá no livro do pastor Esequisas S. Silva, sobre os Tjs, tinha um trecho que dizia algo assim: "O homem não está autorizado a julgar a Bíblia. A Bíblia julga o homem. Para que um homem pudesse julgar a Bíblia, seria necessário que tivesse um raciocínio perfeito, etc e tal..." Sabe que eu dei umas boas risadas quando li isso?
Pastor, imagine o seguinte: tem um cara sentado à frente de uma bomba que precisa ser desarmada. O mínino que se tem de fazer é passar instruções bem claras, na seqüência correta, pois um errinho e CABUM! Agora olha só esse seu Deus perfeito, lindo, maravilhoso: manda-nos um manual de instrução cheio de idiossincrasias, em linguagem obscura (o Lutero se queixou, quando fez sua tradução, que o texto bíblico se defendia, não queria deixar seu sagrado hebraico pelo bárbaro alemão...)... Que piada! Não é à toa que temos tantas seitas e heresias por aí!
E como é? Falou em filhos de perdição? É, parece ser a idéia calvinista, que antes mesmo de haver Universo, Deus já havia eleito os que iam para o céu e os que iam para o inferno. E ao que parece, rejeitaram essa tese de que a escolha foi na base da onisciência. O critério é apenas o capricho.
Esse é um dos motivos pelo qual eu desprezo o seu Deus. Se ele fosse bom de verdade, simplesmente não teria criado os perdidos...

Kardec fez o Evangelho Segundo o Espiritismo aproveitando as leis morais dadas por Jesus, que são válidas em qualquer religião, povo ou época.

Então Messier Rivail era um plagiador e usurpador, que oportunistamente utilizou-se de sincretismo para compilar sua obra de ficção ? Nada diferente do Macedão e da ICAR
Bem, ele não se disse autor dos textos tirados do Evangelho, portanto não cometeu crime de plágio; não usurpou nada, pois não se apresentou como Salvador no lugar de Jesus. Quanto ao sincretismo... Bem, o Chacrinha já dizia: Nada se cria, tudo se copia... O Evangelho SEGUNDO o Espiritismo, como se pode ver neste segundo aí, é apenas uma obra de COMENTÁRIOS, não um outro evangelho.

Também acho bom os textos de Eclesiastes (escrito mediunicamente pelo falecido Salomão através de um profeta _ médium _ que não se identificou),

Como já li em algum lugar aqui: "Tá de Saca, né?" Até então pesava que vc era um defensor sério, embora equivocado, da D.E.

Como vc pode falar de algo que vc não tem a minima condições de suprir de provas ou evidências? Poupe a mim e seus colegas, sim? Por favor!
Ah! Nâo poupo não! O texto de Eclesiastes é atribuído a Salomão, pela forma de como o Sábio se apresenta. Mas o lance estranho é quando ele diz: _ Eu, o Sábio, FUI REI EM ISRAEL. Como assim FUI? Salomão reinou até morrer. É por aí que se pode dizer que o livro é mediúnico. Tal texto é tão incômodo que já foi alterado. Agora é escrito: _ Eu, o Sábio, VENHO SENDO REI EM ISRAEL. Veja só como vão se mudando os textos bíblicos...

Não acho graça, pois a fé cristã trouxe muita desgraça, infelizmente.

Se vc fosse um debatedor sério o suficiente, como eu fui ao concordar com a existência de um plano espiritual, vc não relacionaria a mazela politica e social do homem com a doutrina cristã. É um despropósito e uma imbecilidade, daí alguns de meus colegas se limitar aos seus púpitos ignorando debates como esse, pois a mesma imbecilidade débil que promoveram esses fatos que vc atribuí a Doutrina Cristã é a mesma que o levou ao seu comentário sobre. Ou seja, a mais pura ignorância, no sentido mais amplo da palavra.
Mas pastor, a doutrina cristã DEVERIA FAZER DIFERENÇA... mas não fez. Então a política, mesmo sob a doutrina cristã, cometeu atrocidades, guerras, etc e tal, tal como os pagãos. NADA MELHOROU COM ELA. Lá está dito na doutrina cristã que não se pode servir a Deus e ao dinheiro... mas a ganância antiga e moderna dispensa comentários. A fé cristã tem se mostrado baluarte do conservadorismo. Tão aí os Pats Robertsons e as TFPs que não me deixam mentir.
Salvará o seu Deus essa humanidade odienta e má? Afinal é só para isso que serve sua fé cristã?

Pastores, padres e gente graúda cristã que quer exercer e manter autoridade, tratam de faturar a parte boa da fé cristã, aquela que manda execrar os pecadores, torturar e matar os que não aceitam Jesus, fazer leis para brancos e outras para os negros, etc e tal.

Que quemem no mesmo lago de enxofre reservado a Satanás.
Mas eles eram cristãos! Acreditaram-se salvos no sangue de NS Jesus Cristo! Onde foi que erraram? Eles tinham papa, Bíblia, pastores, teólogos... mas que raio de situação é essa? Só tinha cego guiando cego? Olha, pastor, o Dante Alighieri pôs um escrito no portão de entrada do inferno que entre outras coisas dizia: _ Deixem toda a esperança ó você que aqui entra.
Se fosse hoje, com a liberdade que temos, conquistada graças à exclusão da fé cristã no domínio político, talvez ele escrevesse:
_ Agradecemos a preferência.

Bem, quanto ao resto, é uma questão de opinião. Uma vez que os cristãos são conduzidos por Deus e têm seus caminhos ministrados por Deus e são tão bons ou ruins quanto os não-cristãos, então não vejo no que é que nós espíritas saímos perdendo.

É que de acordo com a Bíblia vc irá queimar no inferno como qualquer outro pecador não convertido de verdade, incluindo aí os falsos cristãos que vc citou acima.
Já que de acordo com a Bíblia a Terra é plana e o céu é sólido, posso ao menos questionar sua infabilidade. Apostarei que está errada neste quesito. Afinal, nós podemos falar com os espíritos dos mortos e eles nos contam o que se passa do lado de lá. Vocês cristãos não podem fazer a mesma coisa.

Como não julgam? Não julgaram a pecadora decaída? Não foi ela abandonada por todos (exceto um) os pastores? E que Espírito Santo é esse? Como sabe ser o Espírito Santo? Ele traz carteira de identidade ou algum modo seguro de se identificar?

Veja como vc é cheio de retórica. No texto isso dela ser abandonada não consta, pelo menos duas pessoas estavam em seu auxílio e considerando de se tratar de uma gospel-star (algo que eu despreso) seria de se esperar o cessamento de convintes à ela... Seria o mesmo que no auge de seu sucesso o Chico Xavier dissesse que era um farsante. Vc acha que iria continuar a romaria a casa dele? Então meu amigo, vc não acha tua retórica fraquinha não? Seja honesto.
Xi, meu caro, o Chico já foi tão acusado de farsante... mas para variar, ninguém nunca provou nada. Sabe que eu também nunca gostei muito dessa romaria e oba-oba em cima do Chico? Mas para nós tem coisa pior: um bando de trouxas que acham que ele é Kardec reencarnado...

E isso, porque vc não soube ler nas entrelinhas e ver a mulher de fato nunca foi convertida e transformada de verdade... Isso se encontra no texto e ningém viu e observou.
É eu sei: quando um convertido pisa na bola, isso quer dizer que nunca foi convertido de verdade... Os céticos por aqui chamam isso de "ad hoc".

Agora saiba que existe um diferença de vc constatar algo em loco e fazer juizo sem observação ou outros dados. Estar em pecado é estar em pecado, independente se vc ache isso correto ou não, julgamento ou não.
Pecados dependem de época, meu caro pastor. O você por acaso é cabeludo e barbudo igual a NS Jesus Cristo? Se não é, está pecando, pois Deus mandou que assim os homens ficassem. Já houve alguém que falasse na sua igreja ou outro lugar na sua presença sobre agricultura consorciada? É aquela que ensina a plantar diversas plantas num mesmo espaço para que se defendam umas às outras e se aproveite melhor o terreno. Você deveria dizer a esse cara: _ Vade retro Satanás! Está fazendo com que as pessoas pequem contra Deus! O Senhor proíbe plantar um terreno com sementes diferentes!
E veja aí no colarinho da sua camisa. Se estiver escrito algo como 50% algodão, 30% linho e 20% nylon, queime-a imediatamente, pois estará pecando. O Senhor proíbe usar roupas feitas com fios diferentes...
É... pecado exige muita vigilância.

Antes de mais nada, não sei de que constrangimento está falando.

Bem... já deu para notar sua cara de pau e falta de vergonha de professar essa loucura de D.E.
Continuo na mesma...

Mas que gracinha! Então o seu Deus não tem poder algum para impedir a ação das pombas e malignos e depois fica bravo com os que tiveram seus gostos invertidos? E a esse Deus você atribui justiça?

Até agora não citei um versículo para vc, e gostaria de não o fazer. Agora Deus tem poder para fazer qualquer coisa e muito mais, assim como tirar-lhe o seu, já tosco entendimento. Mas no caso da proteção divina, há de se observar questões para ter acesso a esse serviço delivere prestado por Deus através de seus Anjos.
Ora, cite os versículos que quiser. E que vantagem o seu Deus leva por me tirar entendimento? Terei eu sido um eleito para o Inferno? E me diga uma coisa: certo o invertido, não por sua culpa, mas por ação das pombas e malignos, vai pro inferno. E as pombas e malignos? Continuam livres para pegar o próximo e invertê-lo? Seu Deus não faz nada contra eles? Que privilégio é esse?

Seria cômico se não fosse trágico.

Trágico será queimar no fogo do inferno pela eternidade.
Se tanta coisa está errada na Bíblia, por que só isso estaria certo?

[RCAdeBH]

Exemplificando, um católico não considera o espírita como cristão.

Bjs

Mas o Botãnico falou que é espirita e nao é cristão...
Impossivel

Questão de definição, mais nada.

Bjs

Gostaria que ele me explicasse isso...
Jesus cristo é o farol da doutrina e, sinceramente alguem que fale que nao é cristão nao pode ser espírita kardecista.

Ta bom, então rca-(victor?). Eu explico.
Espiritismo e Cristianismo NÃO SÃO A MESMA COISA.
Muitos espíritas, por lerem o Evangelho Segundo o Espiritismo, por Jesus ser-nos apresentado como exemplo, etc e tal, pelo enaltecimento à prática da caridade (muitas vezes confundida com filantropia), eles tendem a pensar que o Espiritismo também seria um dos ramos do Cristianismo.
Nada mais falso. Praticar o bem é coisa que pode ser feita por qualquer pessoa, em qualquer país e seguindo qualquer religião. NÃO É PROPRIEDADE, NEM FOI PATENTEADA PELO CRISTIANISMO.
Afinal o que é de fato o Cristianismo? É um amontoado de elucubrações teológicas que têm por fundamento a Bíblia. Não é o caso do Espiritismo, pois este não se assenta na Bíblia. Seus ensinos foram dados pelos espíritos e daí o nome Espiritismo.
Um VERDADEIRO CRISTÃO deve acreditar em coisas que são ensinadas na Bíblia e não as pode por em dúvida, pois um dos dogmas fundamentais do Cristianismo é de que a Bíblia é EXATA E INFALÍVEL, VERDADEIRA EM TUDO AQUILO QUE SE EXPRESSAR.
Portanto um cristão, para SER UM VERDADEIRO CRISTÃO, ele deve acreditar em certas coisas, tais como:
1) Que o Universo foi criado em 6 dias há 6000 anos.
2) Que um Dilúvio inundou a Terra inteira até 10 metros acima do cume do Monte Everest.
3) Que a Terra está ocupando o centro do Universo e todo este se movimenta ao seu redor.
4) Que a Terra é plana como um disco.
5) Que o céu é sólido, duro como um espelho de metal fundido.
6) Que a Bíblia é exata e infalível, como já foi dito.
7) Que há três Deuses (Pai, Filho e Espírito Santo) fazendo o papel de um Deus só.
Há outros pontos também, mas estes aí bastam como amostra. Para uma pessoa se apresentar como cristã, ela TEM QUE ACREDITAR NESTAS COISAS TODAS (NO MÍNIMO). E tem aqui também um item muito importante: o Bem e o Mal são "absolutos", porém não tanto. É que essa prática do mal pode ser um bem, desde que seja ordenada por Deus, ou praticada em nome do Santo Deus.
Veja por exemplo que Saul recebeu ordens de Deus para massacrar todo o povo amalequita por um motivo absolutamente torpe (vingar um incidente ocorrido 500 anos antes). No maléfico Espiritismo, massacrar povos por motivos torpes SEMPRE é um mal, mas no Cristianismo isso se torna um bem, desde que Deus tenha assim ordenado. Percebe, só por isso, o quanto o Espiritismo é anti-bíblico e anti-cristão?
Se um grande líder cristão diz que Deus ordenou que se massacrassem os infiéis e retomassem a Terra Santa, então o massacre, torturas, estupros, canibalismo, etc e tal, que foram praticados pelos cruzados É UM BEM, pois foi também ordenado por Deus.
Lá nos bons tempos de antigamente, quando a fé cristã era levada MUITO A SÉRIO, aconteceu o seguinte: uma menina de sete anos, vendo um gatinho preto com a perna machucada, pega-o e faz um carinho nele. Um homem ao vê-la fazer aquilo, não tem a menor dúvida a respeito: _ Ela é uma bruxa!
Levada a julgemento, a criança nega a acusação, mas a prova é muito evidente e ela própria confessa ter feito carinho no gato por que ficou com pena dele. Então o jeito é aplicar a tortura. Para que a criança confesse, são aplicados de início práticas de torturas "não-mutilantes", ou seja, aquelas que teoricamente não trariam seqüelas permanentes. De qualquer forma, as dores são tantas que ela não resiste e confessa sim ser uma amante do Demo, bruxa demoníaca, enfim tudo o que se exige de confissão. Bem, agora serão feitas sessões de torturas mutilantes, pois o castigo inclui isso e assim ela sofre amputações, queimaduras, espetagem com estiletes em brasa, e, finalmente, quando já se vê que ela não vai durar muito, manda-se para a piedosa fogueira cristã.
Qualquer cristão dirá que tudo isso acima É UM BEM, É UM ATO DE AMOR AO PRÓXIMO, POIS TENDO SIDO SUFICIENTEMENTE PUNIDA, ENTÃO SIM ELA PODERÁ OBTER A MISERICÓRDIA DE DEUS PELO SEU ATO DE ALIAR-SE AO DEMO.
Mas para o Espiritismo tudo isso é um MAL, mostrando portanto que ESPIRITISMO NÃO É CRISTIANISMO.

Entendeu a diferença, meu caro?

É isso.

Entendi seu ponto de vista.

[RCAdeBH]

Exemplificando, um católico não considera o espírita como cristão.

Bjs

Mas o Botãnico falou que é espirita e nao é cristão...
Impossivel

Questão de definição, mais nada.

Bjs

Gostaria que ele me explicasse isso...
Jesus cristo é o farol da doutrina e, sinceramente alguem que fale que nao é cristão nao pode ser espírita kardecista.

Ta bom, então rca-(victor?).

Nao sou o tal Victor.

[Botanico]

Nao sou o tal Victor.

Lógico que não é, é só uma brincadeirinha. Referia-me à empresa fonográfica: RCA-VICTOR...

[Flavio Costa]

Os espíritas são tão cristãos quanto os muçulmanos, estes últimos inclusive acreditam que Jesus nasceu de mãe virgem. Os dois ainda têm em comum uma aceitação crítica ou parcial à Bíblia e serem a última revelação, no caso através de Kardec ou Maomé.

Mas muçulmanos não são cristãos, pois discordam de dogmas fundamentais do Cristianismo, e pelo mesmo motivo os espíritas nunca foram e nunca serão cristãos (Jesus desempenha o papel secundário de "irmão maior"). Quem diz que são, é simplesmente por não saber o que o Cristianismo realmente é.

[Cavaleiro do Ébano]

Os espíritas são tão cristãos quanto os muçulmanos, estes últimos inclusive acreditam que Jesus nasceu de mãe virgem. Os dois ainda têm em comum uma aceitação crítica ou parcial à Bíblia e serem a última revelação, no caso através de Kardec ou Maomé.

Mas muçulmanos não são cristãos, pois discordam de dogmas fundamentais do Cristianismo, e pelo mesmo motivo os espíritas nunca foram e nunca serão cristãos (Jesus desempenha o papel secundário de "irmão maior"). Quem diz que são, é simplesmente por não saber o que o Cristianismo realmente é.

Concordo,

mas que é engraçado ver um pastor de bosta, falando besteira, isso é.

Até hoje não entendo pq os espíritas ficam se entitulando cristãos, é pedir pra ser ridículo!

[Sky]

Essa é mais uma que vai queimar no fogo eterno do capeta. Essa escória de gaysbichas e lesbichas teem que ser [color=#bfffff]desimados da fase da terra. E muito pior é estar na igreja e praticar tais atos velcrudos. [/color]

Eu já acho que o que deveria ser DIZIMADO da terra são esses podres e esses pastormentos que são muito mais nocivos à humanidade.

Os gays estão na deles e não prejudicam ninguém, já a escória religiosa...

Acho que o asno quis dizer "desanimados" né anta?

Felizmente há a lei do Karma, que diz que o Podre Samolerdo vai renascer Bicha e levar no c* todos os dias...

[Tranca]

Eu também não sou o tal Victor.

[Min Jesus e Trombetas]

Essa é mais uma que vai queimar no fogo eterno do capeta. Essa escória de gaysbichas e lesbichas teem que ser [color=#bfffff]desimados da fase da terra. E muito pior é estar na igreja e praticar tais atos velcrudos. [/color]

Eu já acho que o que deveria ser DIZIMADO da terra são esses podres e esses pastormentos que são muito mais nocivos à humanidade.

Os gays estão na deles e não prejudicam ninguém, já a escória religiosa...

Acho que o asno quis dizer "desanimados" né anta?

Felizmente há a lei do Karma, que diz que o Podre Samolerdo vai renascer Bicha e levar no c* todos os dias...

Minha alegria é que não se precisa inventar teorias alegóricas e ilógicas alguma, para vc fazer o que eu preciso renascer para fazer.