mitologia dos deuses

[Fernando Silva]

Um site dedicado aos diversos mitos da criação:
The Big Myth
http://mythicjourneys.org/bigmyth/

[Erivelton]

Já havia uma serpente na árvore na mitologia babilônica.

Sim, havia.
O MITO DA GRANDE SERPENTE
A serpente Iluianca, através de peripécias pouco inteligíveis, entra em luta com o Grande Deus, inimigos que eram há muito tempo. Depois que a serpente Iluianca o atacou, o deus quei­xa-se amargamente e quer que a castiguem. Então o deus Inara prepara uma grande festa e enche bilhas e bilhas com diversas bebidas; enfeita-se e convida a Grande Serpente a sair da sua cova e vir comer e beber; e a serpente Iluianca veio com seus filhotes; comeram e beberam, esvaziaram todas as bilhas e apla­caram a vontade de beber; de sorte que não puderam mais entrar na cova. Então aproveitaram a ocasião e amarraram a Grande Serpente; o Grande Deus, auxiliado de outras divindades, a exter­minou. Esse mito parece ser uma réplica da história de Tiamat, o Caos (um dragão) e da Grande Serpente que o deus Asar vigiava, na literatura babilónica.http://www.astrologosastrologia.com.pt/mitos&mitologia=mitologia_hurrita&mitologia_hitita.htm
As primeiras dúvidas sôbre a autencicidade do pentateuco escrito por Moisés surgem a alguns séculos passados. No começo so XiX novas teoria surgiram de que o pentateuco judaico seria uma coleção de documentos que veio a fazer parte de um só livro.
Em todas as mitologias parece que por irônia alguns povos queriam usar uma analogia dos escritos semíticos para fazerem suas gozações e criarem suas mitologias.
O pentateuco original é mais antigo que qualquer outra mitologia existente segundo o Torá.

Eram ignorantes. Deus não gostou que eles abrissem os olhos e descobrissem a verdade.
E os expulsou rapidinho antes que eles comessem da outra árvore e também se tornassem deuses.

Eu só queria mostrar aqui o sentido figurado de aplicar uma serpente na literatura do Jardim do Édem.

Os outros povos também.

Com certeza a tradição semítica se espalhou pelo mundo.

A serpente do paraíso não era o diabo, era uma das criaturas de Deus.
Deus a criou e botou no paraíso.

Uma criatura que com certeza era contra os princípios de Deus.

Segundo o livro do profeta Enoch, os anjos só foram expulsos pouco antes do dilúvio.

Favor citar capítulo e versículo.

[Erivelton]

Apelou para o sentido figurado. Sinal de que não tem resposta.

Apelou não meu, pois eu dei os versículos referentes para mostrar foi uma expressão figurativa.
28 Então o SENHOR abriu a boca da jumenta, a qual disse a Balaão: Que te fiz eu, que me espancaste estas três vezes?
29 E Balaão disse à jumenta: Por que zombaste de mim; quem dera tivesse eu uma espada na mão, porque agora te mataria.
30 E a jumenta disse a Balaão: Porventura não sou a tua jumenta, em que cavalgaste desde o tempo em que me tornei tua até hoje? Acaso tem sido o meu costume fazer assim contigo? E ele respondeu: Não.
31 [color=#FF0000]Então o SENHOR abriu os olhos a Balaão, e ele viu o anjo do SENHOR, que estava no caminho e a sua espada desembainhada na mão; pelo que inclinou a cabeça, e prostrou-se sobre a sua face.
Abriu os olhos de Balão é outra expressão em sentido figurativo. A mula pode não ter falado realmente e se falou só Deus pode fazer isto.

Não, estou sempre dizendo coisas com as quais você não concorda.

Coitadinho!

[Erivelton]

E daí que não apareceu mais? Isto prova apenas que não souberam o que fazer com o personagem na continuação da lenda.
Na verdade, a serpente volta a aparecer no Apocalipse.

Eles não souberam????????
Isto aqui é uma resposta totalmente sem sentido. Alguém tem uma resposta melhor?
Como é que um escritor cria um personagem mitológico e não sabe o que está escrevendo.
Voce chegou a um ponto que não sabe mais dar a resposta em relação a um livro que criou um personagem e após os 5 livros terminados este inimigo da mulher não apareceu.
O livro de apocalipse está fora dos escritos do pentateuco.

Ou então, já que você gosta tanto de sentido figurado, talvez a mulher que esmagou a serpente seja Maria que deu à luz Jesus.

Não é que eu goste não Fernando, é a cultura semítica que aplica estas expressões. Entenda as coisas dentro de uma história verídica.
O pentateuco se fosse uma mitologia ela teria mostrado este inimigo da mulher antes do livro ter terminado, pois como o autor não pediu para ninguém continuar seus princípios.

Lenda é assim mesmo. Nem sempre faz sentido.

Até uma lenda tem sentido e explicação para o que foi escrito.

Existe uma grande diferença da religião judaica para qualquer outra mitologia. Quem estuda mitologia sabe disto.

Quem estuda mitologia sabe que a mitologia judaica se baseia na mitologia babilônica.

Se voce pesar a balança só para um lado vai entender de uma forma única, mas enquanto a arqueologia não tiver provas concretas de que a escrita original hebraica e posterior a outras mitologias as questões estarão em aberto. Não seja compulsivo a ponto de aceitar apenas uma visão.

[Erivelton]

Ainda vou criar uma coisa melhor, mas pra quebrar o galho e não ficar de fora da discussão, que tal isso??
Ahriman
Mitologia Persa
Alguma coisa escrita aqui é familiar com certa lenda hebreia??

Aqui prova alguma coisa que a bíblia copiou algo da mitologia persa?
Antigüidade
O primeiro registro escrito sobre os persas se encontra numa inscrição assíria de 834 a.C.,
http://pt.wikipedia.org/wiki/Persas
Quem teria criado a primeira mitologia?
Tudo indica que a primeira serviu de aio para as demais mitologias por eleas serem quase que idênticas.
Pelo Torá a serpente é mais antiga que qualquer outra mitologia e os povos posteriores se baseando na cultura do povo hebreu criou suas mitologias para explicar a maldade no mundo.
A diferença é que existe um inimigo da mulher oculto nos livros do torá.

[Erivelton]

Todos sabem que a mitologia japonesa é antiga e o budismo é muito mais antiga que o cristianismo. Então...vejam que comparação interessante.
Amida
Mitologia Japonesa
Não matar, não roubar, não se entregar à libertinagem, não mentir e não beber líquidos fortes. http://mithos.cys.com.br/
Alguma similaridade com os dez mandamentos??

Japoneses são tão antigos quanto aos babilônicos, caldeus, Egícios e semitas?

[Lúcifer]

Segundo o livro do profeta Enoch, os anjos só foram expulsos pouco antes do dilúvio.

Favor citar capítulo e versículo.

Serve isso??

Capítulo 6
1Eles consideram como as árvores, quando elas dão suas folhas verdes, cobrem-se e produzem frutos; entendendo tudo, e sabendo que Ele, o qual vive para sempre, faz todas estas coisas por causa de vós:
2Que as obras desde o princípio de todo ano existente, que todas as suas obras são obedientes a Ele e invariáveis; assim como Deus determinou, assim todas as coisas acontecem.
3Eles veêm também como os mares e os rios juntos completam suas respectivas operações:
4Mas tu resistes inpacientemente, não cumpres os mandamentos do Senhor, mas gransgrides e calunias a Sua grandiosidade; e malditas são as palavras em tua boca poluida contra Sua magestade.
5Tu, murcho de coração, a paz não estará contigo!
6Portanto teus dias te amaldiçoarão, e os anos de tua vida perecerão; execração perpétua se multiplicará, e não obterás misericórdia.
7Nestes dias tu resignas tua paz com a eterna maldição de todos os justos, e os pecadores perpetuamente te execrarão;
8Eles te execrarão com tudo o que não é divino.
9Os eleitos possuirão luz, alegria e paz; e herdarão a terra.
10Mas tu, que não és santo, serás amaldiçoado.
11Então a sabedoria será dada aos eleitos, todos os que viverão, e não transgredirão por impiedade ou orguolho, mas humilhar-se-ão, processando prudência, e não repetirão transgressão.
12Eles não condenarão todo o período das suas vidas, não morrerão em tormento e indignação; mas a soma dos seus dias se completará, e envelhecerão em paz; enquanto os anos de sua felicidade se multiplicarão em alegria, e com paz, para sempre, em toda a duração de sua existência.
Capítulo 7
1E aconteceu depois que os filhos dos homens se multiplicaram naqueles dias, nasceram-lhe filhas, elegantes e belas.
2E quando os anjos, (3) os filhos dos céus, viram-nas, enamoraram-se delas, dizendo uns para os outros: Vinde, selecionemos para nós mesmos esposas da progênie dos homens, e geremos filhos.
(3) No texto aramaico lê-se "Sentinelas" (J.T. Milik, Aramaic Fragments of Qumran Cave 4 [Oxford: Clarendon Press, 1976], p. 167).
3Então seu líder Samyaza disse-lhes: Eu temo que talvez possais indispor-vos na realização deste empreendimento;
4E que só eu sofrerei por tão grave crime.
5Mas eles responderam-lhe e disseram: Nós todos juramos;
6 (e amarraram-se por mútuos juramentos), que nós não mudaremos nossa intenção mas executamos nosso empreendimento projetado.
7Então eles juraram todos juntos, e todos se amarraram (ou uniram) por mútuo juramento. Todo seu número era duzentos, os quais descendiam de Ardis, (4) o qual é o topo do monte Armon.
(4) de Ardis. Ou, "nos dias de Jared" (R.H. Charles, ed. and trans., The Book of Enoch [Oxford: Clarendon Press, 1893], p. 63).
8Aquele monte portanto foi chamado Armon, porque eles tinham juardo sobre ele, (5) e amarraram-se por mútuo juramento.
(5) Mt. Armon, ou Monte Hermon deriva seu nome do hebreu herem, uma maldição (Charles, p. 63).
9Estes são os nomes de seus chefes: Samyaza, que era o seu líder, Urakabarameel, Akibeel, Tamiel, Ramuel, Danel, Azkeel, Saraknyal, Asael, Armers, Batraal, Anane, Zavebe, Samsaveel, Ertael, Turel, Yomyael, Arazyal. Estes eram os prefeitos dos duzentos anjos, e os restantes estavam todos com eles. (6)
(6) O texto aramaico preserva uma lista anterior dos nomes destes Guardiães ou Sentinelas: Semihazah; Artqoph; Ramtel; Kokabel; Ramel; Danieal; Zeqiel; Baraqel; Asael; Hermoni; Matarel; Ananel; Stawel; Samsiel; Sahriel; Tummiel; Turiel; Yomiel; Yhaddiel (Milik, p. 151).
10Então eles tomaram esposas, cada um escolhendo por si mesmo; as quais eles começaram a abordar, e com as quais eles cohabitaram, ensinando-lhes sortilégios, encantamentos,e a divisão de raízes e árvores.
11E as mulheres conceberam e geraram gigantes, (7).
(7) O texto grego varia consideravelmente do etíope aqui. Um manuscrito grego acrescenta a esta secção, "E elas [as mulheres] geraram a eles [as Sentinelas] três raças: os grandes gigantes. Os gigantes trouxeram [alguns dizem “mataram"] os Naphelim, e os Naphelim trouxeram [ou "mataram"] os Elioud. E eles sobreviveram, crescendo em poder de acordo com a sua grandeza." Veja o registro no Livro dos Jubileus.
12Cuja estarura era de trezentos cúbitos. Estes devoravam tudo o que o labor dos homens produzia e tornou-se impossível alimentá-los;
13Então eles voltaram-se contra os homens, a fim de devorá-los;
14E começaram a ferir pássaros, animais, répteis e peixes, para comer sua carne, um depois do outro, (8) e para beber seu sangue.
(8) Sua carne, um depois do outro. Ou, "de uma outra carne". R.H. Charles nota que esta frase pode referir-se à destruição de uma classe de gigantes por outra. (Charles, p. 65).
15Então a terra reprovou os injustos.
Capítulo 8
1Além disso, Azazyel ensinou os homens a fazerem espadas, facas, escudos, armaduras (ou peitorais), a fabricação de espelhos e a manufatura de braceletes e ornamentos, o uso de pinturas, o embelezamento das sobrancelhas, o uso de todo tipo selecionado de pedras valiosas, e toda sorte de corantes, para que o mundo fosse alterado.
2A impiedade foi aumentada, a fonicação multiplicada; e eles transgrediram e corromperam todos os seus caminhos.
3Amazarak ensinou todos os sortilégios, e divisores de raízes:
4Armers ensinou a solução de sortilégios;
5Barkayal ensinou os observadores das estrelas, (9)
(9) Observadores das estrelas. Astrólogos (Charles, p. 67).
6Akibeel ensinou sinais;
7Tamiel ensinou astronomia;
8E Asaradel ensinou o movimento da lua,
9E os homens, sendo destruídos, clamaram, e suas vozes romperam os céus.
Capírulo 9
1Então Miguel and Gabriel, Radael, Suryal, and Uriel, olharam abaixo desde os céus, e viram a quantidade de sangue que era derramada na terra, e toda a iniquidade que era praticada sobre ela, e disseram um ao outro; Esta é a vóz de seus clamores;
2A terra desprovida de seus filhos tem clamado, mesmo até os portões do céu.
3E agora a ti, ó Santo dos céus, as almas dos homens queixam-se, dizendo: Obtem justiça para conosco com o Altíssimo (10). Então eles disseram ao seu Senhor, o Rei: Tu és Senhor dos senhores, Deus dos deuses, Rei dos reis. O trono de Tua glória é para sempre e sempre, e para sempre seja Teu nome santificado e glorificado.
(10) Obtém justica para conosco. Literalmente, "Traz julgamento para nós do..." (Richard Laurence, ed. and trans., The Book of Enoch the Prophet [London: Kegan Paul, Trench & Co., 1883], p. 9).
4Tu fizeste todas as coisas; Tu possuis poder sobre todas as coisas; e todas as coisas estão abertas e manifestas diante de Ti. Tu vês todas as coisas e nada pode esconder-se de Ti.
5Tu viste o que Azazyel tem feito, como ele tem ensinado toda espécie de iniquidade sobre a terra, e tem aberto ao mundo todas as coisas secretas que são feitas nos céus.
6Samyaza também tem ensinado sortilégios, para quem Tu deste autoriadde sobre aqueles que estão associados Contigo. Eles tem ido juntos às filhas dos homens, têm-se deitado com elas; têm-se contaminado;
7E têm descoberto crimes a elas. (11)
(11) Discoberto crimes. Ou, "revelado estes sinais" (Charles, p. 70).
8As mulheres igualmente têm gerado gigantes.
9Assim toda a terra tem se enchido de sangue e iniquidade.
10E agora, vês que as almas daqueles que estão mortos clamam.
11E queixam-se até ao portão do céu.
12Seus gemidos sobem; nem podem eles escapar da injustiça que é cometida na terra. Tu conheces todas as coisas, antes de elas existirem.
13Tu conheces estas coisas, e o que tem sido feito por eles; já Tu não falas a nós.
14O que, por conta destas coisas, devemos fazer contra eles?
Capítulo 10
1Então o Altíssimo, o Grande e Santo falou,
2E enviou a Arsayalalyur (12) ao filho de Lamech,
(12) Arsayalalyur. No texto em grego lê-se "Uriel”.
3Dizendo: Diz a eles em Meu nome: Esconde-te.
4Então explicou-lhe a consumação que está preste a acontecer; pois toda a terra perecerá; as águas do dilúvio virão sobre toda a terra, e todas os que estão nela serão destruídos.
5E agora, ensina-o como ele pode escapar, e como sua semente pode permanecer em toda a terra.
6Novamente o Senhor disse a Rafael: Amarra a Azazyel, mãos e pés; lança-o na escuridão; e abrindo o deserto que está em Dudael, lança-o nele.
7Arremessa sobre ele pedras agudas, cobrindo-o com escuridão;
8Lá ele permanecerá para sempre; cobre sua face, para que ele não possa ver a luz.
9E no grande dia do julgamento lança-o ao fogo.
10Restaura a terra, a qual os anjos corromperam; e anuncia vida a ela, para que Eu possa recebê-la.
11Todos os filhos dos homens, sua descendência, não perecerão em consequência de todo segredo, pelo qual as Sentinelas têm destruído, e o que eles ensinaram;
12Toda a a terra tem se corrompido pelos efeitos dos ensinamentos de Azazyel. A ele, portanto, se atribui todo crime.
13A Gabriel também o Senhor disse: Vai aos bastardos, (13) aos réprobos, aos filhos da fornicação; e destrói os filhos da fornicação, a descendência das Sentinelas de entre os homens; traz-os e excita-os ums contra os outros. Faz-os perecer por mútua matança; pois o prolongamento de dias não será deles.
(13) "bastardos" (Charles, p. 73; Michael A. Knibb, ed. and trans., The Ethiopic Book of Enoch [Oxford: Clarendon Press, 1978], p. 88).
14Eles rogarão a ti, mas seus pais não obterão seus desejos com respeito a eles; pois eles esperaram por vida eterna, e que eles possam viver, cada um deles, quinhentos anos.
15A Miguel, igualmente o Senhor disse: Vai e anuncia seus próprios crimes a Samyaza, e aos outros que estão com ele, os quais têm se associado às mulheres para que se contaminem com toda sua impureza. E quando todos os seus filhos forem mortos, quando eles virem a perdição dos seus bem-amados, amarra-os por setenta gerações debaixo da terra, mesmo até o dia do julgamento, e da consumação, até o julgamento, cujo efeito que dura para sempre, seja completado.
16Então eles serão levados para as mais baixas profundezas do fogo em tormentos; lá eles serão encerrados em confinamento para sempre.
17Imediatamente depois disso ele, (14) juntamente com os outros, queimarão e perecerão; eles serão amarrados até a consumação de muitas gerações.
(14) Ele. I.e., Samyaza.
18Destrói todas as almas viciadas na luxúria, (15) e a descendência das Sentinelas, pois eles tiranizam a humanidade.
(15) "luxúria" (Knibb, p. 90; cp. Charles, p. 76).
19Que todo opressor pereça na face da terra;
20Que toda má obra seja destruída;
21A semente da justiça e da retidão apareça, e o que é produtivo torne-se uma bênção.
22Justiça e retidão serão plantados para sempre com prazer.
23E então todos os santos darão graças, e viverão até terem gerado milhares de filhos, enquanto todo o período se sua juventude, e seus sábados, serão completados em paz. Naqueles dias toda a terra será cultivada em retidão; ela será totalmente cultivada com árvores, e será cheia de bendições; toda árvore de delícias será plantada nela.
24Vinhas serão plantadas; e a vinha que nela será plantada produzirá frutos para saciedade; toda semente que nela será semeada produzirá mil por uma medida; e uma medida de olivas produzirá dez prensas de óleo.
25Purifica a terra de toda opressão, de toda injustiça, de todo crime, de toda impiedade, e de toda impureza que é cometida sobre ela. Extermina-os da terra.
26Então todos os filhos dos homens serão justos, e todas as nações me pagarão divinas honras, e Me abençoarão; e todos Me adorarão.
27A terra será limpa de toda corrupção, de toda punição e de todo sofrimento; Eu não enviarei novamente dilúvio sobre ela, de geração em geração para sempre.
28Naqueles dias Eu abrirei terouros de bênçãos que estão nos ceús, para que Eu possa fazê-las descer sobre a terra, e sobre todos os trabalhos e labores do homem.
29Paz e eqüidade se associará aos filhos dos homens todos os dias do mundo, em cada uma de suas gerações.
(Capítulo 11- não tem)
Capítulo 12
1Antes de todas estas coisas acontecerem, Enoque esteve escondido; e nenhum dos filhos dos homens sabia onde ele estava, onde ele havia estado, e o que havia acontecido.
2Ele esteve totalmente engajado com os santos, e com as Sentinelas em seus dias.
3Eu, Enoque, fui abençoado pelo grande Senhor e Rei da paz.
4E eis que as Sentinelas chamaram-me Enoque, o escriba.
5Entao o Senhor disse-me: Enoque, escriba da retidão, vai e dize às Sentinelas dos céus, os quais desertaram o alto céu e seu santo e eterno estado, os quais foram contaminados com mulheres.
6E fizeram como os filhos dos homens fazem, tomando para si esposas, e os quais têm sido grandemente corrompidos na terra;
7Que na terra eles nunca obterão paz e remissão de pecados. Pois eles não se regozijarão em sua descendência; eles verão a matança dos seus bem-amados; lamantarão a destruição dos seus filhos e farão petição para sempre; mas não obterão misericórdia e paz.
Capítulo 13
1Então Enoque, passando ali, disse a Azazyel: Tu não obterás paz. Uma grande sentença há contra ti. Ele te amarrará;
2Socorro, misericórdia e súplica não estarão contigo por causa da opressão que tens ensinado;
3E por causa de todo ato de blasfêmia, tirania e pecado que tens descoberto aos filhos dos homens.
4Então partindo dele, falei a eles todos juntos;
5E eles todos ficaram apavorados, e tremeram;
6Abençoando-me por escrever por eles um memorial de súplica, para que eles pudessem obter perdão; e que eu fizesse um memorial de suas orações ascendendo diante do Deus do céu; porque eles, por si mesmos, desde então não podiam dirigir-se a Ele, nem levantar seus olhos aos céus por causa da infame ofensa com a qual eles foram julgados.
7Então eu escrevi um memorial de suas orações e súplicas, por seus espíritos, por tudo o que eles haviam feito, e pelo assunto de sua solicitação, para que eles obtivessem remissão e descanço.
8Procedendo nisso, eu continuei sobre as águas de Danbadan, (16) as quais estão da direita para o oeste de Armon, lendo o memorial de suas orações, até que caí adormecido.
(16) Danbadan. Dan in Dan (Knibb, p. 94).
9E eis que um sonho veio a mim, e visões apareceram acima de mim. E caí e vi uma visão de castigos, para que eu pudesse ralatá-la aos filhos dos céus, e reprová-los. Quando eu acordei fui até eles. Todos estavam reunidos chorando em Oubelseyael, que está situada entre o Libano e Seneser, (17) com suas faces escondidas.
(17) Libanos e Seneser. Líbano e Senir (próximo a Damasco).
10E relatei em sua presença todas as visões que eu havia visto, e meu sonho;
11E comecei a pronunciar estas palavras de retidão, reprovando as Sentinelas do céu.

[Lúcifer]

Todos sabem que a mitologia japonesa é antiga e o budismo é muito mais antiga que o cristianismo. Então...vejam que comparação interessante.
Amida
Mitologia Japonesa
Não matar, não roubar, não se entregar à libertinagem, não mentir e não beber líquidos fortes. http://mithos.cys.com.br/
Alguma similaridade com os dez mandamentos??

Japoneses são tão antigos quanto aos babilônicos, caldeus, Egícios e semitas?

Eles podiam não ser chamados de "japoneses" naquela época, mas seus anscestrais são tão ou mais antigos quanto.
Ou voce vai dizer também que os hebreus são o povo mais antigo do mundo??

[Erivelton]

Buda
Mitologia Hindu
http://mithos.cys.com.br/
Qualquer semelhança com Jesus é mera coincidencia??

Porque está escrito Buda e depois vem mitologia Hindu?
Podes me esclarecer?

[Erivelton]

Eles podiam não ser chamados de "japoneses" naquela época, mas seus anscestrais são tão ou mais antigos quanto.
Ou voce vai dizer também que os hebreus são o povo mais antigo do mundo??

Meu amigo se voce for falar em ancestral então todos os povos vieram apenas de um.
Segundo o Torá: Babilônicos, caldeus, Egípios, semitas, Árabes são os povos mais antigos do planeta.
Japoneses surgiram muito tempo depois, assim como outros povos.

[Erivelton]

Segundo o livro do profeta Enoch, os anjos só foram expulsos pouco antes do dilúvio.

Favor citar capítulo e versículo.

Serve isso??

Estou falando das escrituras hebraicas que fazem parte das escrituras no velho testamento.

[Lúcifer]

Buda
Mitologia Hindu
http://mithos.cys.com.br/
Qualquer semelhança com Jesus é mera coincidencia??

Porque está escrito Buda e depois vem mitologia Hindu?
Podes me esclarecer?

Eu poderia tentar explicar isso, mas como não fui eu que criei o site, eu o aconselho a entrar no site e perguta para quem criou.

Só uma coisa, Buda não era japones e sim indiano. O budismo nasceu na India.
E, vamos parar de querer desviar do assunto? Estamos aqui para comparar as religiões e eu estou fazendo isso.

[Lúcifer]

Segundo o livro do profeta Enoch, os anjos só foram expulsos pouco antes do dilúvio.

Favor citar capítulo e versículo.

Serve isso??

Estou falando das escrituras hebraicas que fazem parte das escrituras no velho testamento.

Errado. Voce pediu pra postar os versículos do Livro de Enoque e não onde ele está nas escrituras hebraicas. A parte do livro de Enoque eu postei.

[Erivelton]

Civa
Mitologia Hindu
Terceiro membro da trindade hindu, foi o constante inimigo da humanidade. Alguma semelhança com o Genesis??
A propósito, as fontes da pesquisa são as mesmas, então vou parar de postá-las.

Origem do hunduísmo: Origens históricas e aspectos sociais
Pouco é conhecido sobre a origem do hinduísmo, já que sua existência antecede os registros históricos. É dito que o Hinduísmo deriva das crenças dos arianos,
http://pt.wikipedia.org/wiki/Hindu%C3%ADsmo
Arianos surgiram muito depois dos povos semitas
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ariano
Com isto o hinduísmo pode ter se espelhado nos documentos antigos semíticos para criarem suas mitologias comparadas.

[Lúcifer]

Eles podiam não ser chamados de "japoneses" naquela época, mas seus anscestrais são tão ou mais antigos quanto.
Ou voce vai dizer também que os hebreus são o povo mais antigo do mundo??

Meu amigo se voce for falar em ancestral então todos os povos vieram apenas de um.
Segundo o Torá: Babilônicos, caldeus, Egípios, semitas, Árabes são os povos mais antigos do planeta.
Japoneses surgiram muito tempo depois, assim como outros povos.

Provas de que os ancestrais dos japoneses vieram muito tempo depois que os povos citados acima.
Não é porque não se tinham muitos registros históricos deles que eles não existiram.
E note: eu não falei no povo japones especificamente, mas sim, em sua ascendencia. Os ascendentes dos japoneses não tiveram seu nascimento naquela ilha, mas vieram da região, se não me falha a memória, onde se encontra a China atualmente ou suas imediações. Então, levando-se em conta que já existiam povos asiáticos e que sua filosofia de vida é pelo meno mais de dois mil anos antes do cristianismo, podemos colocá-los também como um dos povos mais antigos do planeta.

[Erivelton]

Só uma coisa, Buda não era japones e sim indiano. O budismo nasceu na India.
E, vamos parar de querer desviar do assunto? Estamos aqui para comparar as religiões e eu estou fazendo isso. [/color]

OK!
O budismo é uma evolução do hinduísmo que nasceu dos povos Arianos que surgiram muito tempo antes que os povos semíticos. Sua cultura mitológica pode ter sido copiado dos povos antigos com declarações quase que idênticas.

Errado. Voce pediu pra postar os versículos do Livro de Enoque e não onde ele está nas escrituras hebraicas. A parte do livro de Enoque eu postei.

A minha conversa com o Fernado estava sendo a respeito do torá e ele entrou dizendo que Enoch disse que os anjos apareceram no dilúvio. Este Enoch eu pensava ser um nome bíblico das escrituras hebraicas.
Voce entrou no assunto e entrou no ritmo dele.
Aliás este livro de Enoch se eu não me enagano foi achado recentemente.

[Erivelton]

Provas de que os ancestrais dos japoneses vieram muito tempo depois que os povos citados acima.
Não é porque não se tinham muitos registros históricos deles que eles não existiram.
E note: eu não falei no povo japones especificamente, mas sim, em sua ascendencia. Os ascendentes dos japoneses não tiveram seu nascimento naquela ilha, mas vieram da região, se não me falha a memória, onde se encontra a China atualmente ou suas imediações. Então, levando-se em conta que já existiam povos asiáticos e que sua filosofia de vida é pelo meno mais de dois mil anos antes do cristianismo, podemos colocá-los também como um dos povos mais antigos do planeta.

Estes textos eram budistas ou hinduístas?

[Erivelton]

Lícifer, comparar apenas mitologias não é o bastante. Precisa-se buscar outras fontes para se provar as teorias. Não se tem nenhuma evidência que os seguidores diretos de Jesus foram buscar entre as mitologias algo para comparar a vida de Jesus. Todos tinham cultura semítica e ignoravam a existência de deuses segundo sua religião mosaica.

[Erivelton]

Deucalião
Mitologia Greco-Romana
Muito parecida com a estória de Noé, né??
Acho que por hora basta, levado-se em conta que o senhor Erivelton não vai ler nada mesmo.

Teorias da origem: Existem diversas teorias sobre a origem da mitologia grega. De acordo com a Teoria Escritural, todas as lendas mitológicas procedem de relatos dos textos sagrados, no qual os feitos reais foram disfarçados...
http://pt.wikipedia.org/wiki/Mitologia_grega#Teorias_da_origem

A mitologia Romana nem falar...
Dois povos que se interligaram para expressar suas mitologias do Torá hebreu.

[Erivelton]

Soliosch ou Saoshiant, que nascerá de uma virgem e ressuscitará os mortos para que sejam julgados.
Discuti o assunto por email com um zoroastrista.
Curiosamente, os judeus ficaram durante muito tempo sob a influência do zoroastrismo.
Os profetas pós-exílio foram todos nomeados pelo rei persa, como eles mesmo dizem no início de seus livros.
Fariseu vem "farisi", "farsi", que significa "persa".

Mas o próprio Torá profetisa que os hebreus iriam deixar a verdade de um único Deus para adorar a deuses mitológicos.
Isto não prova que eles eram politeístas. Alguns adoraram outros deuses e outros não como Abraão que permaneceu na fé de seus antepassados.
O Zoroatrismo nasceu na Pérsia no XI séc aC e é uma mitologia muito nova para os semitas primitivos.

[Erivelton]

A Epopéia de Gilgamesh é a história de um rei sumério da cidade-estado de Uruk que teria vivido no século XVIII a.C.. Seu registro mais completo provém de uma tábua de argila escrita em língua Acádia do século VIII a.C. pertencente ao rei Assurbanipal, tendo sido no entanto encontradas tábuas com excertos que datam do século XX a.C., sendo assim o mais antigo texto literário conhecido.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Epop%C3%A9ia_de_Gilgamesh
Um registro mais antigo do mundo não prova que ele foi escrito antes da literatura semítica.
Por hoje encerro a minha participação e aguardo novos questionamentos. Tenham um bom dia.

[Lordakner]

Já havia uma serpente na árvore na mitologia babilônica.

Sim, havia.
[color=#00BF00]O MITO DA GRANDE SERPENTE
A serpente Iluianca, através de peripécias pouco inteligíveis, entra em luta com o Grande Deus, inimigos que eram há muito tempo.

Parece que os Aztecas tinham alguma adoração com Serpentes também. Ou Maias.
Parece que animais de convívio próximo e comportamento estranhos tendem a ser divinizados.
Assim como o Gato e o Crocodilo no Egito!

[Fernando Silva]

A Epopéia de Gilgamesh é a história de um rei sumério da cidade-estado de Uruk que teria vivido no século XVIII a.C.. Seu registro mais completo provém de uma tábua de argila escrita em língua Acádia do século VIII a.C. pertencente ao rei Assurbanipal, tendo sido no entanto encontradas tábuas com excertos que datam do século XX a.C., sendo assim o mais antigo texto literário conhecido.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Epop%C3%A9ia_de_Gilgamesh
Um registro mais antigo do mundo não prova que ele foi escrito antes da literatura semítica.
Por hoje encerro a minha participação e aguardo novos questionamentos. Tenham um bom dia.

Enquanto não houver uma evidência de que a Bíblia foi escrita antes do Épico de Gilgamesh, valem os fatos já comprovados.

Qualquer outra coisa é baseada na vontade de que a realidade seja diferente daquilo que é.

[Fernando Silva]

Isto não prova que eles eram politeístas. Alguns adoraram outros deuses e outros não como Abraão que permaneceu na fé de seus antepassados.
O Zoroatrismo nasceu na Pérsia no XI séc aC e é uma mitologia muito nova para os semitas primitivos.

O zoroastrismo é uma religião monoteísta.
E foi justamente após o exílio que os profetas começaram a falar em "só existe um deus" e não mais em "só adoraremos um deus".
Foi depois do exílio que eles começaram a falar em céu e inferno, também por causa do zoroastrismo, embora muitos deles, como os saduceus, continuassem não acreditando em vida após a morte.

[Fernando Silva]

Teorias da origem: Existem diversas teorias sobre a origem da mitologia grega. De acordo com a Teoria Escritural, todas as lendas mitológicas procedem de relatos dos textos sagrados, no qual os feitos reais foram disfarçados...
http://pt.wikipedia.org/wiki/Mitologia_grega#Teorias_da_origem

A mitologia Romana nem falar...
Dois povos que se interligaram para expressar suas mitologias do Torá hebreu.

Esses "textos sagrados" mencionados na Wikipedia não são a Bíblia.
E a mitologia grega é muito antiga. Suas origens não têm nada a ver com a Torá.
Aliás, a mitologia grega também influenciou os hebreus, que ficaram por um tempo sob o domínio dos gregos.