O Relojoeiro incompetente:

[Perseus]

Deus? Qual deus?

Em que ano/época exatamente aconteceu o que você relata?

Em tempo: eu não aceito palavras jogadas de qualquer forma. Se você tiver como responder, vai ter de usar uma fonte histórico MUITO BOA.

Do contrário, diga "não sei" ou limite-se a ficar em silêncio que é melhor do que falar abóboras.

[o pensador]

Deus? Qual deus?

Em que ano/época exatamente aconteceu o que você relata?

Em tempo: eu não aceito palavras jogadas de qualquer forma. Se você tiver como responder, vai ter de usar uma fonte histórico MUITO BOA.

Do contrário, diga "não sei" ou limite-se a ficar em silêncio que é melhor do que falar abóboras.

Só existe um Deus.vários Deuses se limitariam em capacidade de energia útil e portanto conclusivamente nâo poderiam ser eternos.Se nâo sâo eternos sâo apenas criaturas poderosas.

Apenas um Deus infinito,dotado de reserva infindável de energia explicaria a existência destes seres e só pode haver Um deles.quanto ao nome,escolha qualquer um porque a essência é imutável:Onipotente e Onisciente,pelo menos.

[o pensador]

Perseus,lembre também da analogia geométrica das semi retas.Nâo pode haver infinitas semi retas horizontalmente paralelas porque a possibilidade de traçar infinitas semi retas verticalmente paralelas nulificaria a diferenciaçâo de identidade entre elas.

Metaforicamente,o mesmo raciocínio pode ser aplicado aos deuses.Deuses mútiplos de enorme ou infinita complexidade nâo teriam definitivamente diferenças essenciais entre si e se imescuiríam repletamente ( e substancialmente) no tempo e no espaço.

[Perseus]

Ta, então repete comigo: "A Biblía é uma merda escrita para macacos, além de ja ter sido testada em outros animais."

[o pensador]

Ta, então repete comigo: "A Biblía é uma merda escrita para macacos, além de ja ter sido testada em outros animais."

Nâo sou papagaio.Procura outro de sua espécie

[Perseus]

Ta, então repete comigo: "A Biblía é uma merda escrita para macacos, além de ja ter sido testada em outros animais."

Nâo sou papagaio.Procura outro de sua espécie

Vamos la, qual é o problema?

Então façamos assim.. xingue você a bíblia. Ja que você não quer repetir.

Continuaremos o debate logo após você fazer isso, ok?

Ou tem alguma coisa te impedindo?

[o pensador]

Ta, então repete comigo: "A Biblía é uma merda escrita para macacos, além de ja ter sido testada em outros animais."

Nâo sou papagaio.Procura outro de sua espécie

Vamos la, qual é o problema?

Então façamos assim.. xingue você a bíblia. Ja que você não quer repetir.

Continuaremos o debate logo após você fazer isso, ok?

Ou tem alguma coisa te impedindo?

Se eu xingar vou estar imitando vc e eu nâo sou papagaio

[Perseus]

Nããããããããããoo. Magina!

Você um papagaio?
É claro que não!


Os papagaios se comunicam de maneira clara e objetiva!

[Leonardo]

Desculpem-me a ignorância quanto aos assuntos ligadas à astronomia, mas, até onde sei, as galáxias estão num processo de afastamento umas das outras, como no exemplo de Hawking: ao se desenhar circunferências num balão e enchê-lo, elas se afastariam numa mesma proporção, como se todas se empurrassem.

Bem, tomando por base isto, me parece impossível elas se colidirem.



Vendo esta imagem, a impressão é de que elas vêm de diversos lados e têm deslocamentos diferentes.

Acho que preciso de um pouquinho de elucidação...

Olá Rapha!
Sua informação inicial está correta.
Já tem algum tempo que li sobre o assunto e posso estar escrevendo bobagem, mas se for o caso não tardará em aparecer correções.
O caso de galáxias se chocando se enquadram num caso particular, por isto pouco comum, de formação destas em distância que em que estão num meio termo entre o “rompimento” do enlace gravitacional (que levaria a se afastarem conforme você descreveu) e o amalgama (formação de uma só galáxia).
Nestes casos, a gravidade as mantém unidas, de forma similar a que une os planetas às estrelas, ou sistemas estelares numa galáxia. Com o tempo, a estrutura vai colapsando em direção ao centro gravitacional do conjunto (como em sistemas estelares), vindo o colidir.
Vejamos se aparece algum complemento ou correção.
Abç
Leo

[videomaker]

Estas discuçoes teologicas nao levam a nada. Se Deus existe, pode ser incompetente ou pode gostar muito de colisoes...

Ou pode fazer parte dos planos dele !
E que lá na fente pode levar a consquencias boas , e que a sua cegueira não consegue exergar !

[Megas]

Que legal véio. Cinco!!!

É incrivel!
Sabe hoje mesmo eu estava lendo uma revista sobre colisoes cosmicas, que coincidencia...

Sabem eu tava pensando: Daqui a alguns bilhoes de anos a Via Lactea vai colidir com Andromeda e formar uma unica galaxia eliptica então, como iremos chamar essa nova galaxia que esta pra nascer?

Via andromeda que tal? Ou Via lactea de andromeda ou poderiamos dar um nome bem diferente, que tal Horus em homenagem ao deus egipcio Horus?

[videomaker]

Via andromeda que tal? Ou Via lactea de andromeda ou poderiamos dar um nome bem diferente, que tal Horus em homenagem ao deus egipcio Horus?[/quote]

Via andromenta Lactea e Neston !!!!!!

[user f.k.a. Cabeção]

Deus criou um universo perfeito.Após o pecado,a entropia começou a desorganizar e a tornar improdutivo o que antes era ordenado e produtivo.

Antes do pecado, não havia entropia, gravidade, pressão nem nada?

Havia Gravidade,Pressâo,etc.Menos Entropia.

Mas entropia e pressão são coisas relacionadas. Sendo simplista, sem entropia não há temperatura, e sem temperatura não há pressão.

O que você fala não tem o mínimo de sentido científico. Você tira conclusões sobre entropia se baseando numa concepção vulgar do termo, que seria algo como a medida da desordem do sistema, mas sequer saberia calcular a variação de entropia entre dois estágios num gás perfeito.

[Megas]

Via andromeda que tal? Ou Via lactea de andromeda ou poderiamos dar um nome bem diferente, que tal Horus em homenagem ao deus egipcio Horus?

Via andromenta Lactea e Neston !!!!!! [/quote]

chato...

[O ENCOSTO]

Deus criou um universo perfeito.Após o pecado,a entropia começou a desorganizar e a tornar improdutivo o que antes era ordenado e produtivo.

Antes do pecado, não havia entropia, gravidade, pressão nem nada?

Havia Gravidade,Pressâo,etc.Menos Entropia.

Mas entropia e pressão são coisas relacionadas. Sendo simplista, sem entropia não há temperatura, e sem temperatura não há pressão.

O que você fala não tem o mínimo de sentido científico. Você tira conclusões sobre entropia se baseando numa concepção vulgar do termo, que seria algo como a medida da desordem do sistema, mas sequer saberia calcular a variação de entropia entre dois estágios num gás perfeito.

O pensador provavelmente nunca leu um livro de termodinamica. Até mesmo quem cursa engenharia terá contato com conceitos de entropia (que não existe ainda bem definido) e segunda Lei da Termodinamica só na segunda cadeira desta disciplina.

Ele deve ter contato com material proselitista. E só.

[Dante, the Wicked]

Então a culpa pelas galáxias terem se colidido há milhões de anos atrás é dos seres humanos que se colocam acima do "ordenador universal"?

Em quê se baseia?

Na Lógica.

Você não sabe coisa alguma de lógica, pensêitor! Você nem sabe o que é validade lógica!

[Shanaista]

O telescópio de Calar Alto, na Espanha, e o observatório espacial Sptizer, da Nasa, registraram imagens da colisão de cinco galáxias na constelação Pégaso, informou a agência espacial americana nesta sexta-feira.

Ao mesmo tempo que 5 somem, uma nova surge!!! Não há nada de errado nisso... pois tudo se transforma!!!

[Storydor]

Da até pra sentir o capeta puxando a perna...

[o pensador]

Deus criou um universo perfeito.Após o pecado,a entropia começou a desorganizar e a tornar improdutivo o que antes era ordenado e produtivo.

Antes do pecado, não havia entropia, gravidade, pressão nem nada?

Havia Gravidade,Pressâo,etc.Menos Entropia.

Mas entropia e pressão são coisas relacionadas. Sendo simplista, sem entropia não há temperatura, e sem temperatura não há pressão.

O que você fala não tem o mínimo de sentido científico. Você tira conclusões sobre entropia se baseando numa concepção vulgar do termo, que seria algo como a medida da desordem do sistema, mas sequer saberia calcular a variação de entropia entre dois estágios num gás perfeito.

Entropia e pressâo sâo coisas relacionadas.Só que a segunda lei da termodinâmica implica num princípio súbito do universo juntamente com as suas variáveis operacionais.O universo entâo surgiria em pleno estado de energia útil para serviço.

Em segundo lugar,nâo há necessidade de eu saber trabalhar minuciosamente com entropia e saber equacionar problemas específicos para conceituar o Princípio Geral.Vc nâo objetou a conceituaçâo geral que indiquei,somente disse que quem nâo é físico profissional nâo tem direito a fazer análises.Auto didatas estâo exluídos.Isto nâo é objeçâo.

[Azathoth]

Carlus, se Física pudesse ser resolvida com papagaiada e indagações filosóficas apenas, teríamos continuado com a tradição aristolética do ímpeto e outros conceitos absurdos. Você realmente não faz idéia da consequência de um Universo com seres vivos que esperou até a Queda do Homem para receber a segunda lei da termodinâmica, é uma situação tão grotesca que encontra-se na lista de argumentos que criacionistas não deveriam usar do Answers In Genesis:

http://www.answersingenesis.org/home/ar ... nt_use.asp

[o pensador]

Carlus, se Física pudesse ser resolvida com papagaiada e indagações filosóficas apenas, teríamos continuado com a tradição aristolética do ímpeto e outros conceitos absurdos. Você realmente não faz idéia da consequência de um Universo com seres vivos que esperou até a Queda do Homem para receber a segunda lei da termodinâmica, é uma situação tão grotesca que encontra-se na lista de argumentos que criacionistas não deveriam usar do Answers In Genesis:

http://www.answersingenesis.org/home/ar ... nt_use.asp

Nâo Azatoth.A Queda do Homem simula identicamente uma criaçâo súbita e repentina do mesmo.A conclusâo final dos postulados da segunda lei nos informa que houve um instante na história do universo no qual o universo estava totalmente carregado com energia potencial útil e aproveitável.A partir daí com a dissipaçâo constante de entropia a energia começou a degenerar.O ponto temporal de início da degeneraçâo pode ser identificado com a queda tanto quanto com a criaçâo súbita.

[Simão_Bacamarte]

Eu não entendi uma coisa,a humanidade tem uns 10 mil anos no máximo, e os teístas dizem que o mundo tem apenas 6000 anos, até ai tudo bem, mas se a colisão a 300 milhões de anos, como pode o mundo ter 6000 anos, e como, o pecado pode influenciar algo que aconteceu antes do surgimento dos que o causaram?

[Leonardo]

...

Entropia e pressâo sâo coisas relacionadas.Só que a segunda lei da termodinâmica implica num princípio súbito do universo juntamente com as suas variáveis operacionais.O universo entâo surgiria em pleno estado de energia útil para serviço.

Em segundo lugar,nâo há necessidade de eu saber trabalhar minuciosamente com entropia e saber equacionar problemas específicos para conceituar o Princípio Geral.Vc nâo objetou a conceituaçâo geral que indiquei,somente disse que quem nâo é físico profissional nâo tem direito a fazer análises.Auto didatas estâo exluídos.Isto nâo é objeçâo.

Vou aproveitar que não me envolvi diretamente no assunto para tirar umas dúvidas a respeito da forma de se expressar do “o pensador”.
Você acha que suas sentenças expressam com clareza o que você tenta dizer?
Vou relacionar o que não entendi da postagem acima (já fiz isto antes, só não lembro quando e em que tópico).

1. “Só que a segunda lei da termodinâmica implica num princípio súbito do universo juntamente com as suas variáveis operacionais.”
Entendi que vc quis dizer que a segunda lei da termodinâmica resulta diretamente na formação do universo e, conseqüentemente, as leis físicas que o regem.

2. “O universo entâo surgiria em pleno estado de energia útil para serviço.”
Desta declaração, meu entendimento é que vc julga que existem pelo menos 2 tipos de energia no universo: útil e não útil. O que diferencia a energia? Que tipo de serviço é este que vc se refere?

Vou me ater a somente este trecho de um dos seus parágrafos.
Abç
Leo

[o pensador]

Eu não entendi uma coisa,a humanidade tem uns 10 mil anos no máximo, e os teístas dizem que o mundo tem apenas 6000 anos, até ai tudo bem, mas se a colisão a 300 milhões de anos, como pode o mundo ter 6000 anos, e como, o pecado pode influenciar algo que aconteceu antes do surgimento dos que o causaram?

Nâo sou criacionista da terra jovem.Acredito nas eras geológicas.

[o pensador]

Leonardo:

Vou aproveitar que não me envolvi diretamente no assunto para tirar umas dúvidas a respeito da forma de se expressar do “o pensador”.
Você acha que suas sentenças expressam com clareza o que você tenta dizer?
Vou relacionar o que não entendi da postagem acima (já fiz isto antes, só não lembro quando e em que tópico).

Ok.

1. “Só que a segunda lei da termodinâmica implica num princípio súbito do universo juntamente com as suas variáveis operacionais.”
Entendi que vc quis dizer que a segunda lei da termodinâmica resulta diretamente na formação do universo e, conseqüentemente, as leis físicas que o regem.

Sim.

2. “O universo entâo surgiria em pleno estado de energia útil para serviço.”
Desta declaração, meu entendimento é que vc julga que existem pelo menos 2 tipos de energia no universo: útil e não útil. O que diferencia a energia? Que tipo de serviço é este que vc se refere?

Leonardo,vc mais que eu deve saber que a energia térmica inaproveitável difere da energia mecânica e da energia potencial em geral,que podem ser empregadas na realizaçâo de trabalho(fazer estrelas funcionarem,etc.)

Vou me ater a somente este trecho de um dos seus parágrafos.
Abç
Leo

Ok.Tchau.