Flush escreveu:Use against heretics the spiritual sword of excommunication, and if this does not prove effective, use the material sword.
-- Pope Innocent III, reiterating the death sentence which the Christian Church had meted out to all heretics and unbelievers for many centuries and which would continue to be endorsed by Christian denominations for centuries to come, even in the twentieth century by Pope Leo XIII (attributed: source unknown)
If it shall be necessary, through sentences of excommunication against their persons and of interdict against their lands, all backsliding being put an end to, they compel them to fulfil their vows.
-- Pope Innocent III, explaining where much of the land that formerly belonged to our philosophical forebears went to: land was confiscated from any person suspected of heresy, "Bullariulii Romanum, editio Taurinensis," the Bull summoning the Crusades (December 14, 1215)
Pope Innocent IIIWe believe that the Greeks have been punished through [the Crusades] by the just judgement of God: these Greeks who have striven to rend the Seamless Robe of Jesus Christ ... Those who would not join Noah in his ark perished justly in the deluge; and these have justly suffered famine and hunger who would not receive as their shepherd the blessed Peter, Prince of the Apostles.
-- Pope Innocent III, to the Greek (Byzantine) Emperor, after sending a group of crusaders to Constantinople in 1204 in humble obedience to the edict of Christ in Luke 19:27: "But those mine enemies, which would not that I should reign over them, bring hither, and slay them before me" (the chronicler Geoffrey Villehardouin said that never since the creation of the World had so much booty been taken from a city), in G G Coulton, Inquisition and Liberty (1969), p. 164-5, quoted from Helen Ellerbe, The Dark Side of Christian History
Alguns comentários dos Papas
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
À espera de resposta do Incógnito.
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Este também está à espera.
Flush escreveu:
Use against heretics the spiritual sword of excommunication, and if this does not prove effective, use the material sword.
-- Pope Innocent III
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Olha mais um!!
Flush escreveu:Cursed be the man who holds back his sword from shedding blood.
-- Pope Gregory VII, inspiring the Crusaders, in Malachi Martin, The Decline and Fall of the Roman Church (1981), p. 134, quoted from Helen Ellerbe, The Dark Side of Christian History
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Ena pá!! Ainda outro!!
Flush escreveu:Cursed be the man who holds back his sword from shedding blood.
-- Pope Gregory VII, inspiring the Crusaders, in Malachi Martin, The Decline and Fall of the Roman Church (1981), p. 134, quoted from Helen Ellerbe, The Dark Side of Christian History
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Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Flush escreveu:Sr. Incógnito escreveu:Sobre alguns post:
1. Vários dizem: "Ok! a Igreja prega X mas não cumpre o que prega". Bom, aí é outro assunto. Consegui o que queria aqui: Mostrei que a igreja é contra esse tipo de coisa (agora, se vc disser que ela não segue o que diz, etc..., aí é um juízo pessoal. Não me cabe, agora, discutir isso. Isso pode-se fazer depois.)
2. Se eu abrir um processo contra o Flush (obs: Acha que ele não entendeu qualquer post meu, pois fica dizendo "mais um que Incígnito vai processar...") e fizer uma reportagem, "FLush é acusdo de ignorância perigosa...", se seguirá disso que ele de fato é um ignorantye perigoso?
3. O que é rcc?
Trabalhas na BBC?
Na Agência Lusa?
Jornal de notícias?
Reuters?
O que é um ignorantye? Nunca ouvi esse termo.
E acusdo?
E Incígnito?
Queres ser jornalista e nem escrever sabes!!![]()
Inacreditável! Agora tenho certeza... A loucura chega ao ponto de afirmar que quero ser jornalista! Quanto aos termos que vc nunca ouviu, é porque estou usando uma linguagem secreta. Ela requer um alto garu de desenvolvimento mental para entender. na verdade, somente os seres racionais são capazes de compreender os seus termos. Infelizmente, Flush, os seres irracionais não conseguem captá-la...
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Re.: Alguns comentários dos Papas
e aí, flush... Então podemos passar para um outro assunto, não é? Já que insiste que eu comente sobre esses outros pontos, tudo bem!
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Sr. Incógnito escreveu:e aí, flush... Então podemos passar para um outro assunto, não é? Já que insiste que eu comente sobre esses outros pontos, tudo bem!
Que outro assunto.
Ainda estamos no mesmo.
Caso não te lembres criaste este tópico com o nome de:
Alguns comentários dos Papas
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Sr. Incógnito escreveu:Flush escreveu:Sr. Incógnito escreveu:Sobre alguns post:
1. Vários dizem: "Ok! a Igreja prega X mas não cumpre o que prega". Bom, aí é outro assunto. Consegui o que queria aqui: Mostrei que a igreja é contra esse tipo de coisa (agora, se vc disser que ela não segue o que diz, etc..., aí é um juízo pessoal. Não me cabe, agora, discutir isso. Isso pode-se fazer depois.)
2. Se eu abrir um processo contra o Flush (obs: Acha que ele não entendeu qualquer post meu, pois fica dizendo "mais um que Incígnito vai processar...") e fizer uma reportagem, "FLush é acusdo de ignorância perigosa...", se seguirá disso que ele de fato é um ignorantye perigoso?
3. O que é rcc?
Trabalhas na BBC?
Na Agência Lusa?
Jornal de notícias?
Reuters?
O que é um ignorantye? Nunca ouvi esse termo.
E acusdo?
E Incígnito?
Queres ser jornalista e nem escrever sabes!!![]()
Inacreditável! Agora tenho certeza... A loucura chega ao ponto de afirmar que quero ser jornalista! Quanto aos termos que vc nunca ouviu, é porque estou usando uma linguagem secreta. Ela requer um alto garu de desenvolvimento mental para entender. na verdade, somente os seres racionais são capazes de compreender os seus termos. Infelizmente, Flush, os seres irracionais não conseguem captá-la...
Tenta começar por isto.

- Lúcifer
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Re.: Alguns comentários dos Papas
Reesumindo:
Os comentários dos papas tem tanto valor quanto à ICAR.
Ou seja: Nenhum valor.
Os comentários dos papas tem tanto valor quanto à ICAR.
Ou seja: Nenhum valor.

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Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Flush escreveu:Sr. Incógnito escreveu:e aí, flush... Então podemos passar para um outro assunto, não é? Já que insiste que eu comente sobre esses outros pontos, tudo bem!
Que outro assunto.
Ainda estamos no mesmo.
Caso não te lembres criaste este tópico com o nome de:
Alguns comentários dos Papas
Caso não tenha conseguido captar o assunto que os comentários tratavam, recomendo que leia o subtítulo: "PAra acabr de vez com a polêmica" (algo assim). Caso não tenha entendido, são comentários referentes a um (1) assunto, com o objetivo de mostrar para você os absurdos que estava falando por aí... Como você está, agora, falando de outros assuntos (nada a ver com a "polêmica" que me referia) entende que queiras mudar para esses, não é?
Faça o seguinte, pegue esse livro que me recomendou acima e enfia ele todo na sua cabeça, isso é, decora-o... Assim, talvez consiga manter e entender o que estávamos discutindo!
- Fernando Silva
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Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Sr. Incógnito escreveu:3. O que é rcc?
Renovação Carismática Católica, ou seja, um bando de católicos fundamentalistas que imitam os pentecostais na gritaria e nas demonstrações exacerbadas de fé e caem no chão estrebuchando quando incorporam o Espírito Santo.
Dizem que falam em línguas e acreditam em maldições hereditárias. Rejeitam o evolucionismo.
Em breve, serão uma igreja à parte.
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Sr. Incógnito escreveu:Flush escreveu:Sr. Incógnito escreveu:e aí, flush... Então podemos passar para um outro assunto, não é? Já que insiste que eu comente sobre esses outros pontos, tudo bem!
Que outro assunto.
Ainda estamos no mesmo.
Caso não te lembres criaste este tópico com o nome de:
Alguns comentários dos Papas
Caso não tenha conseguido captar o assunto que os comentários tratavam, recomendo que leia o subtítulo: "PAra acabr de vez com a polêmica" (algo assim). Caso não tenha entendido, são comentários referentes a um (1) assunto, com o objetivo de mostrar para você os absurdos que estava falando por aí... Como você está, agora, falando de outros assuntos (nada a ver com a "polêmica" que me referia) entende que queiras mudar para esses, não é?
Faça o seguinte, pegue esse livro que me recomendou acima e enfia ele todo na sua cabeça, isso é, decora-o... Assim, talvez consiga manter e entender o que estávamos discutindo!
Já deves por certo ter interpretado a antagonia feita entre dialectos divertidos celestiais e as acções de facto.
Nada dito por esses dois travestis arrogantes acenta em acções. São as alienações mentais proporcionadas pelo que é moralmente digno de dizer despojadas por todas as agências e pessoas de raciocinio não contaminado com viroses fecais religiosas.
Podes ler outra vez e comprovar de novo que o que digo não é uma opinião, é a verdade, a percepção do que decorre no mundo sem as palas religiosas a detorpar a visão, e as imundices clericais a detopar a mente.
Papa liderou 'acobertamento de pedofilia', diz programa
da BBC, em Londres
O papa Bento 16 desempenhou um papel de peso na ocultação sistemática de casos de abusos sexuais contra menores cometidos por padres católicos, segundo o documentário da BBC Sexo, Crimes e o Vaticano, exibido na TV aberta britânica neste domingo.
A reportagem do programa examinou um documento secreto interno da igreja, que instrui bispos sobre como lidar com acusações de abusos sexuais cometidos por padres em suas paróquias.
O trabalho de reportagem foi feito por Colm O'Gorman - que sofreu abusos por um padre católico aos 14 anos na Irlanda - especialmente para o programa Panorama.
Ele foi à Irlanda, Estados Unidos, Itália e Brasil onde ouviu vítimas e ex-integrantes da igreja que confirmaram a política usada pela igreja nesses casos: transferir o padre acusado de abuso de uma paróquia para outra.
Brasil
No Brasil, O'Gorman se encontrou com Elza da Silva, avó de um garoto que sofreu abuso sexual aos 5 anos de idade na cidade de Anápolis, Goiás.
Ela contou que descobriu o abuso depois que o garoto lhe disse que "sabia como fazer amor". Segundo Elza, a família tinha permitido que o padre ensinasse violão ao garoto.
De acordo com a reportagem, o padre Tarcício Tadeu Sprícigo foi transferido de uma cidade para outra quatro vezes. O bispo responsável pelo envio do padre Tarcísio a Anápolis há 6 anos sabia, segundo O'Gorman, que ele havia sido acusado de molestar um garoto de 13 anos em São Paulo em 1991.
Elza diz que foi pressionada pela igreja e pela comunidade a deixar a história de lado.
Depois de 10 anos de abuso, o padre Tarcísio foi condenado a 15 anos de prisão no ano passado.
Num diário, ele escreveu como escolhia suas vítimas. "Idade, 7, 8, 9, 10 anos. Sexo, masculino. Casse social, pobre. De preferência um filho que não tenha pai, que viva só com a mãe ou uma irmã". O padre diz ainda no diário que se aproximava dos garotos ficando amigo da família e oferecendo aulas de violão.
O'Gorman questiona como é possível que o caso brasileiro tenha acontecido em 2002, na mesma época em que alegações vieram à tona nos Estados Unidos e depois de que o então Cardeal Ratzinger ter instruído todos os bispos a enviar casos do tipo diretamente ao Vaticano.
O'Gorman chorou ao dizer que a igreja não forneceu ao menino - chamado de "mulherzinha do padre" pelos colegas de escola - nenhum tipo de apoio psicológico.
Documento
O documento, Crimen Solliciatonis (latim para Crime da Solicitação), foi escrito em 1962 em latim e dstribuído a bispos do mundo inteiro, com a recomendação de que fosse guardado a sete chaves. Poucas pessoas de fora da igreja tiveram acesso a este documento.
O texto impõe um juramento, em que a vítima, o acusado e eventuais testemunhas se comprometem a manter sigilo absoluto sobre o caso.
A quebra do juramento levaria à excomunhão.
Vaticano e João Paulo II abafam pedofilia - 11/12/2002
Um documento dos arquivos da Arquidiocese de Boston, Estados Unidos indica que o Vaticano preferiu evitar escândalos a zelar pela segurança de crianças ameaçadas e violadas por padres pedófilos.
O documento, um dos vários papéis da diocese divulgados por ordem da Justiça, indicava que o papa João Paulo 2º aconselhou que um padre com um histórico de violação de crianças deveria deixar a área onde sua pedofilia era conhecida ou continuar ali contanto que isso não provocasse nenhum escândalo.
Segundo Joseph Gallagher, co-fundador da Coalizão de Católicos e Sobreviventes, o documento chamava atenção para a política do Vaticano de colocar sua imagem sempre à frente do bem-estar das crianças.
“Isso explicaria por que outros bispos fizeram o mesmo que o cardeal Law (Bernard Law, dirigente da Arquidiocese de Boston, acusado de ter encoberto padres pedófilos). Eles transferiram os agressores de paróquia para paróquia”, declarou.
O documento de 25 de maio de 1999 é uma tradução de uma ordem do papa sobre a transferência de Robert Burns, um pedófilo condenado, para uma outra paróquia.
Donna Morrissey, uma porta-voz da Arquidiocese de Boston, disse que não poderia fazer comentários sobre casos analisados pela Justiça. Autoridades da Embaixada do Vaticano em Washington não foram encontradas para se manifestar.
O arquivo sobre Burns continha não apenas detalhes assustadores sobre o comportamento dele, mas também revelava que Law havia informado o Vaticano sobre a transferência do padre, apesar de saber que se tratava de um pedófilo.
Na ordem de 1999 para tirar a batina de Burns, o papa diz que o ex-padre “deveria viver afastado dos locais onde sua situação anterior era conhecida”.
O papa também afirma que os superiores do acusado poderiam obrigar Burns a abandonar as áreas onde era conhecido.
Segundo João Paulo 2º, porém, esses superiores “estão dispensados dessa cláusula do decreto se for concluído que a presença do suplicante não provocará escândalos”.
Roderick MacLeish, um advogado de Boston que na semana passada divulgou o arquivo da arquidiocese sobre Burns junto com outros arquivos de padres acusados, disse que a ordem era notável não apenas por ser relativamente recente, mas por fazer uso da palavra “escândalo”.
“Esse documento diz que ele deveria ser removido para um outro local onde as pessoas não soubessem nada sobre ele. Isso só não aconteceria se o bispo ou o cardeal da arquidiocese achassem que a permanência dele não causaria escândalos”, afirmou. “E as crianças violadas?”
Se ainda não percebeste, criaste um tópico para debate de comentários de papas.
Espero que justifiques finalmente alguma coisa perante a hediondade das afirmações papais que aqui coloquei.
Não vou fazer outra vez quote, pois basta correres o scrol para cima e verificares essas mensagens que reflectem os ideais católicos antes de optarem pelas hipocrisias degenerativas e degradantes de quem não tem a mínima sensação de escropulos e de moral.
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Re.: Alguns comentários dos Papas
Flush: Tanto aqui, mas principalemnte no outro tópico que já citei aqui memso, comentei essas suas "verdades". Os comentários que você faz são tão vazios que nem são passíveis de uma manifestação da minha parte. No que tange essas reportagens, no outro tópcio (aquele seu, sobre "igreja e pedofilia") já discuti sobre elas.
No mais, as citações aqui fizeram sua parte. Agora, você quer discutir outro assunto, mais ou menos assim: "Ok, aceito que a Igreja faz um discurso contra a pedofilia, finalemente reconheço isso. Porém, penso que ela faz um discurso, mas age de forma diferente".... Não é isso?
No mais, as citações aqui fizeram sua parte. Agora, você quer discutir outro assunto, mais ou menos assim: "Ok, aceito que a Igreja faz um discurso contra a pedofilia, finalemente reconheço isso. Porém, penso que ela faz um discurso, mas age de forma diferente".... Não é isso?
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Sr. Incógnito escreveu:Flush: Tanto aqui, mas principalemnte no outro tópico que já citei aqui memso, comentei essas suas "verdades". Os comentários que você faz são tão vazios que nem são passíveis de uma manifestação da minha parte. No que tange essas reportagens, no outro tópcio (aquele seu, sobre "igreja e pedofilia") já discuti sobre elas.
No mais, as citações aqui fizeram sua parte. Agora, você quer discutir outro assunto, mais ou menos assim: "Ok, aceito que a Igreja faz um discurso contra a pedofilia, finalemente reconheço isso. Porém, penso que ela faz um discurso, mas age de forma diferente".... Não é isso?
És deficiente??
PROVAS DE TRIBUNAL NÃO SÃO OPINIÕES!!!!

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Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Flush escreveu:Sr. Incógnito escreveu:Flush: Tanto aqui, mas principalemnte no outro tópico que já citei aqui memso, comentei essas suas "verdades". Os comentários que você faz são tão vazios que nem são passíveis de uma manifestação da minha parte. No que tange essas reportagens, no outro tópcio (aquele seu, sobre "igreja e pedofilia") já discuti sobre elas.
No mais, as citações aqui fizeram sua parte. Agora, você quer discutir outro assunto, mais ou menos assim: "Ok, aceito que a Igreja faz um discurso contra a pedofilia, finalemente reconheço isso. Porém, penso que ela faz um discurso, mas age de forma diferente".... Não é isso?
És deficiente??
PROVAS DE TRIBUNAL NÃO SÃO OPINIÕES!!!!
Não seja burro, Flush!
1. Vai me dizer, agora, que o tribunal tem provas de que a igreja fala uma coisa, mas faz o contrário? Vai me dizer que eles possuem um "documento secreto" que revela a "lei do vaticano". Vai me dizer que esse documento é aquele papelzinho escrito com a mão?
2. Esse tribunal que você se refere está acusando a igreja ou as pessoas em questão?
3. Olha só como funciona sua cabeça: Você quer me dizer que há um tribunal que possui provas contra a igreja. Ora, sendo assim, para que serve o tribunal? Pensei que fosse para julgar, dando o veredito de inocente ou culpado. Porém, se essas provas são mais do que "provas de acusção", o tribunal estaria cometendo uma petição de princípio incrível! Óbvio que não é esse o caso. O tribunal não faz isso. O que faz isso é uma mente problemática! Se certa coisa PROVA OU NÃO PROVA CERTA ACUSAÇÃO É O QUE O TRIBUNAL ESTÁ JULGANDO!
4. Vai chamar de estúpido teu cérebro.
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Sr. Incógnito escreveu:Flush escreveu:Sr. Incógnito escreveu:Flush: Tanto aqui, mas principalemnte no outro tópico que já citei aqui memso, comentei essas suas "verdades". Os comentários que você faz são tão vazios que nem são passíveis de uma manifestação da minha parte. No que tange essas reportagens, no outro tópcio (aquele seu, sobre "igreja e pedofilia") já discuti sobre elas.
No mais, as citações aqui fizeram sua parte. Agora, você quer discutir outro assunto, mais ou menos assim: "Ok, aceito que a Igreja faz um discurso contra a pedofilia, finalemente reconheço isso. Porém, penso que ela faz um discurso, mas age de forma diferente".... Não é isso?
És deficiente??
PROVAS DE TRIBUNAL NÃO SÃO OPINIÕES!!!!
Não seja burro, Flush!
1. Vai me dizer, agora, que o tribunal tem provas de que a igreja fala uma coisa, mas faz o contrário? Vai me dizer que eles possuem um "documento secreto" que revela a "lei do vaticano". Vai me dizer que esse documento é aquele papelzinho escrito com a mão?
2. Esse tribunal que você se refere está acusando a igreja ou as pessoas em questão?
3. Olha só como funciona sua cabeça: Você quer me dizer que há um tribunal que possui provas contra a igreja. Ora, sendo assim, para que serve o tribunal? Pensei que fosse para julgar, dando o veredito de inocente ou culpado. Porém, se essas provas são mais do que "provas de acusção", o tribunal estaria cometendo uma petição de princípio incrível! Óbvio que não é esse o caso. O tribunal não faz isso. O que faz isso é uma mente problemática! Se certa coisa PROVA OU NÃO PROVA CERTA ACUSAÇÃO É O QUE O TRIBUNAL ESTÁ JULGANDO!
4. Vai chamar de estúpido teu cérebro.
Vou-te explicar mais uma vez:
DECÁLOGO UNIVERSAL DA IMPUNIDADE
1 - Averiguação discreta do ocorrido.
2 - Reconhecido o abuso sexual e constatado que a imagem da Igreja será prejudicada, iniciar acções dissuasórias com agressor e vítima. Os bispos dedicam-se ao convencimento das vítimas e de seus familiares, assegurando-lhes que o agressor foi punido e estaria arrependido, persuadindo-os a não perpetrarem a denúncia para não prejudicar a Igreja
nem a si mesmos.
3 - Encobrimento dos factos e do agressor antes que venham a público.
4 - Medidas para reforçar o ocultamento. A hierarquia adopta um expediente canónico contra o agressor, apenas para defender-se de eventuais acusações de passividade.
5 - Negar o ocorrido. Sob o argumento de que o sacerdote, chamado por deus, é um homem de virtude, uma figura sacra. Quando não é mais possível negar o facto, este é tratado com exceção.
6 - Defesa pública do agressor, ressaltando os seus bons serviços prestados à Igreja. Apela-se para o sentimento cristão do perdão ao pecador arrependido.
7 - Desqualificação pública das vítimas e de suas condições.
8 - Atribuição paranóica de denúncia a campanhas orquestradas por inimigos da Igreja.
9 - Possibilidade de negociação com a vítima.
10 - Protecção do sacerdote agressor.
Mais informações sobre o assunto:
MSNBC NEWS
http://www.traditioninaction.org/Questi ... redLaw.htm
BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3872499.stm
FOLHA ONLINE
http://www1.folha.uol.com.br/folha/reut ... 5659.shtml
TRADITION IN ACTION
http://www.traditioninaction.org/Questi ... serDoc.htm
ETC ETC ETC ETC ETC ETC
MAIS INFORMAÇÔES NA WIKIPEDIA!!!
Roman_Catholic_sex_abuse_cases
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Cath ... buse_cases
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Papa pede que Igreja "estabeleça a verdade" sobre pedofilia
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Papa devia ter feito mais contra pedofilia nos EUA, diz pesquisa
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Vaticano esconde casos de abuso sexual há 40 anos, diz TV
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Vaticano aprova novas diretrizes sobre padres pedófilos
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Bispos dos EUA votam por tolerância "quase zero" para pedofilia
Vaticano pede mais cuidado na escolha de padres
Bispos dos EUA decidem expulsar padres pedófilos
Padre de Boston poderá sofrer nova acusação de abuso sexual
13/06/2002
Bispos dos EUA pedem perdão por casos de abuso sexual
Justiça dos EUA exige cadastro dos padres acusados de pedofilia
Igreja Católica dos EUA se reúne para discutir escândalos
Igreja indeniza deficientes mentais vítimas de abusos sexuais
Vítimas de pedofilia e sacerdotes católicos se encontram nos EUA
12/06/2002
Bispos sofrem pressão para expulsar padres pedófilos
11/06/2002
Bispo de New York admite casos com mulheres e renuncia
Igreja dos EUA enfrenta acusações de pedofilia há 20 anosa
Após renúncia, bispo dos EUA nega acusações de abuso sexual
Papa aceita renúncia de bispo dos EUA acusado de pedofilia
09/06/2002
EUA já suspenderam 218 sacerdotes acusados de pedofilia este ano
08/06/2002
Igreja australiana pede desculpas por abusos sexuais
07/06/2002
Cardeal acusa mídia de "táticas nazistas" por divulgar pedofilia
31/05/2002
Igreja australiana enfrenta escândalo de pedofilia
28/05/2002
Bush se diz preocupado com Igreja Católica nos EUA
24/05/2002
Acusados de abuso sexual, sete padres foram suspensos em Miami
Papa aceita renúncia de bispo de Milwaukee
20/05/2002
Cardeal de Boston defende sua atuação em caso de pedofilia
17/05/2002
Padre envolvido em escândalo de pedofilia se suicida nos EUA
Bispos não são responsáveis por pedófilos, diz revista católica
Cardeal dos EUA pede desculpas a vítimas de abusos sexuais
15/05/2002
Arquidiocese de NY adota nova política em relação à pedofilia
Re.: Alguns comentários dos Papas
Flush,
Execelente. Acho que isso encerra o assunto. Até os próximos casos. Vejamos.
Execelente. Acho que isso encerra o assunto. Até os próximos casos. Vejamos.
Documentário da BBC:
Diários de padres católicos pedófilos:

Diários de padres católicos pedófilos:
Em pelo menos dois casos, religiosos chegaram a redigir diários narrando suas perversidades. Um deles, cuja cópia ISTOÉ teve acesso, contém um verdadeiro “manual do padre pedófilo”, no qual o religioso descreve as fórmulas que ele acredita serem “seguras” para conquistar crianças. O diário faz parte de um processo que transita sob segredo no Tribunal de Justiça de São Paulo. O diário chegou às mãos da polícia por intermédio de uma religiosa, a quem o padre havia entregue seu caderno por engano. Como já havia uma denúncia na delegacia, a religiosa encaminhou o diário ao delegado Paulo Calil, na Delegacia de Agudos (SP). “Era a prova que faltava para podermos prender o padre”, diz o delegado.
Em suas anotações, o padre Tarcísio Tadeu Sprícigo, 48 anos, de Agudos,
hoje preso e condenado a 15 anos por haver violentado sexualmente um garoto
de cinco anos, descreve a forma como persuadir as crianças: “Apresentar-se sempre como dominador. Ser carinhoso e não ser apressado. Nunca fazer perguntas, mas ter certezas. Conseguir garotos seguros e carentes, que não
tenham pai e que sejam pobres. Jamais se envolver com garotos riquinhos”, revela o diário. Antes de ser preso, mas depois de já terem sido feitas as primeiras denúncias contra o padre, a Igreja o transferiu do interior paulista para uma paróquia em Goiás. No novo endereço, o padre é acusado de haver violentado outras duas crianças. Nesses casos ainda não há sentença judicial. “Entreguei meu filho ao padre como se estivesse entregando a Deus”, lamenta Aparecida da Silva, mãe de uma das vítimas.
Outro diário, do padre Alfieri Eduardo Bompani, 45 anos, é ainda mais revoltante. Ele foi preso por abusar sexualmente de crianças com idades entre seis e dez anos, em um sítio que mantinha na região de Sorocaba (SP) e que jurava destinar-se a obras sociais. Além do expediente de manter um diário, o padre gravava em vídeo as cenas de sexo que praticava com os meninos. A polícia ainda encontrou em seu poder os rascunhos de um livro de contos eróticos que ele estava escrevendo, baseado em suas próprias experiências. O padre descrevia, com detalhes sórdidos, no que ele chama de “5º diário”, sua relação com os meninos que viviam no sítio Nazaré: “Há dois dias não encoxo ninguém. Me masturbei duas vezes ontem, sendo uma delas com o V. (seis anos). Ele chupou meu c... Tomei cerveja e uísque e comi o F. (nove anos), mas não ejaculei.” As vítimas desse padre eram crianças de rua, recolhidas por ele, com a desculpa de livrá-las das drogas.
Re.: Alguns comentários dos Papas
Gente doente. A Igreja é cúmplice e lar desse tipo de criminoso pervertido. Sempre foi assim.
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Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Flush escreveu:Sr. Incógnito escreveu:Flush escreveu:Sr. Incógnito escreveu:Flush: Tanto aqui, mas principalemnte no outro tópico que já citei aqui memso, comentei essas suas "verdades". Os comentários que você faz são tão vazios que nem são passíveis de uma manifestação da minha parte. No que tange essas reportagens, no outro tópcio (aquele seu, sobre "igreja e pedofilia") já discuti sobre elas.
No mais, as citações aqui fizeram sua parte. Agora, você quer discutir outro assunto, mais ou menos assim: "Ok, aceito que a Igreja faz um discurso contra a pedofilia, finalemente reconheço isso. Porém, penso que ela faz um discurso, mas age de forma diferente".... Não é isso?
És deficiente??
PROVAS DE TRIBUNAL NÃO SÃO OPINIÕES!!!!
Não seja burro, Flush!
1. Vai me dizer, agora, que o tribunal tem provas de que a igreja fala uma coisa, mas faz o contrário? Vai me dizer que eles possuem um "documento secreto" que revela a "lei do vaticano". Vai me dizer que esse documento é aquele papelzinho escrito com a mão?
2. Esse tribunal que você se refere está acusando a igreja ou as pessoas em questão?
3. Olha só como funciona sua cabeça: Você quer me dizer que há um tribunal que possui provas contra a igreja. Ora, sendo assim, para que serve o tribunal? Pensei que fosse para julgar, dando o veredito de inocente ou culpado. Porém, se essas provas são mais do que "provas de acusção", o tribunal estaria cometendo uma petição de princípio incrível! Óbvio que não é esse o caso. O tribunal não faz isso. O que faz isso é uma mente problemática! Se certa coisa PROVA OU NÃO PROVA CERTA ACUSAÇÃO É O QUE O TRIBUNAL ESTÁ JULGANDO!
4. Vai chamar de estúpido teu cérebro.
Vou-te explicar mais uma vez:
DECÁLOGO UNIVERSAL DA IMPUNIDADE
1 - Averiguação discreta do ocorrido.
2 - Reconhecido o abuso sexual e constatado que a imagem da Igreja será prejudicada, iniciar acções dissuasórias com agressor e vítima. Os bispos dedicam-se ao convencimento das vítimas e de seus familiares, assegurando-lhes que o agressor foi punido e estaria arrependido, persuadindo-os a não perpetrarem a denúncia para não prejudicar a Igreja
nem a si mesmos.
3 - Encobrimento dos factos e do agressor antes que venham a público.
4 - Medidas para reforçar o ocultamento. A hierarquia adopta um expediente canónico contra o agressor, apenas para defender-se de eventuais acusações de passividade.
5 - Negar o ocorrido. Sob o argumento de que o sacerdote, chamado por deus, é um homem de virtude, uma figura sacra. Quando não é mais possível negar o facto, este é tratado com exceção.
6 - Defesa pública do agressor, ressaltando os seus bons serviços prestados à Igreja. Apela-se para o sentimento cristão do perdão ao pecador arrependido.
7 - Desqualificação pública das vítimas e de suas condições.
8 - Atribuição paranóica de denúncia a campanhas orquestradas por inimigos da Igreja.
9 - Possibilidade de negociação com a vítima.
10 - Protecção do sacerdote agressor.
Sobre as reportagens, já falei o que tinha que ser falado!
Sobre esse decálogo que você chamou anteriormente de "lei do vaticano", já ficou claro que é uma alucinação sua. Chegamos à conclusão de que ou vc o inventou ou tirou lá do livro "A vida sexual etc (?!)"... Vai voltar agora com esse decálogo? Tudo bem, tudo oq ue tenho que fazer é te remeter aos meus post iniciais, no seu outro tópico sobre pedofilia e a igreja, onde vc citou a primeira vez esse absurdo acima!
Flush, agora vc simplesmente regrediu! Achei que finalmente vc tinha demonstrado um pouco de inteligência e entendido que esse decálogo é, no mínimo, um absurdo! Meu tempo é precioso, por isso, se continuar nessa grande porcaria que postou acima, vou me limitar a repetir aquele post onde vc se demonstra absurdamente crédulo!
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Re.: Alguns comentários dos Papas
Maiores detalhes sobre esse "decálogo", vide o tópico criado pelo Flush "A impunidade da pedofilia católica".
http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=9274
Sobre o post que acabei de me referir, era esse:
Flush escreveu:
Primeiro dizes q a minha opinião não é credivel.
Depois já dizes que as fontes não são crediveis.
Depois a opinião dos outros não é credivel.
Blind Faith!!
Eu escrevi:
E qual o problema nisso? Já viu como você é CRENTE? Opinião por opinião, eu dou a minha e você dá a sua! Quem você acha que vai ganhar a próxima copa do mundo? Qual a sua cor preferida?
O que está em jogo aqui é a argumentação. Você aparece, faz acusações, não apresenta um ponto sequer para sustentá-lo e ainda diz "minha opinão não vale!"... Se é pra dar só opinião fica fácil, não é? José da silva discorda de você. E eu com isso, ora bolas!
Acabei de perceber que não dá pra continuar assim. Nas respotas seguintes, se continuar nesse nível, vou me remeter a essa resposta minha. Qualquer pessoa esclarecida vai ver o absurdo desse seu comentário!
http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=9274
Sobre o post que acabei de me referir, era esse:
Flush escreveu:
Primeiro dizes q a minha opinião não é credivel.
Depois já dizes que as fontes não são crediveis.
Depois a opinião dos outros não é credivel.
Blind Faith!!
Eu escrevi:
E qual o problema nisso? Já viu como você é CRENTE? Opinião por opinião, eu dou a minha e você dá a sua! Quem você acha que vai ganhar a próxima copa do mundo? Qual a sua cor preferida?
O que está em jogo aqui é a argumentação. Você aparece, faz acusações, não apresenta um ponto sequer para sustentá-lo e ainda diz "minha opinão não vale!"... Se é pra dar só opinião fica fácil, não é? José da silva discorda de você. E eu com isso, ora bolas!
Acabei de perceber que não dá pra continuar assim. Nas respotas seguintes, se continuar nesse nível, vou me remeter a essa resposta minha. Qualquer pessoa esclarecida vai ver o absurdo desse seu comentário!
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Re.: Alguns comentários dos Papas
Olha só o plural aparecendo (além disso, continua confundindo pessoa com instituição...): "Diários de padres condenados"... que distorção!
obs:
Uma vez tive uma conversa com o Flsuh, onde ficou assim:
Flush escreveu:
Primeiro dizes q a minha opinião não é credivel.
Depois já dizes que as fontes não são crediveis.
Depois a opinião dos outros não é credivel.
Blind Faith!!
Eu escrevi:
E qual o problema nisso? Já viu como você é CRENTE? Opinião por opinião, eu dou a minha e você dá a sua! Quem você acha que vai ganhar a próxima copa do mundo? Qual a sua cor preferida?
O que está em jogo aqui é a argumentação. Você aparece, faz acusações, não apresenta um ponto sequer para sustentá-lo e ainda diz "minha opinão não vale!"... Se é pra dar só opinião fica fácil, não é? José da silva discorda de você. E eu com isso, ora bolas!
obs:
Uma vez tive uma conversa com o Flsuh, onde ficou assim:
Flush escreveu:
Primeiro dizes q a minha opinião não é credivel.
Depois já dizes que as fontes não são crediveis.
Depois a opinião dos outros não é credivel.
Blind Faith!!
Eu escrevi:
E qual o problema nisso? Já viu como você é CRENTE? Opinião por opinião, eu dou a minha e você dá a sua! Quem você acha que vai ganhar a próxima copa do mundo? Qual a sua cor preferida?
O que está em jogo aqui é a argumentação. Você aparece, faz acusações, não apresenta um ponto sequer para sustentá-lo e ainda diz "minha opinão não vale!"... Se é pra dar só opinião fica fácil, não é? José da silva discorda de você. E eu com isso, ora bolas!
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Sr. Incógnito escreveu:Flush escreveu:Sr. Incógnito escreveu:Flush escreveu:Sr. Incógnito escreveu:Flush: Tanto aqui, mas principalemnte no outro tópico que já citei aqui memso, comentei essas suas "verdades". Os comentários que você faz são tão vazios que nem são passíveis de uma manifestação da minha parte. No que tange essas reportagens, no outro tópcio (aquele seu, sobre "igreja e pedofilia") já discuti sobre elas.
No mais, as citações aqui fizeram sua parte. Agora, você quer discutir outro assunto, mais ou menos assim: "Ok, aceito que a Igreja faz um discurso contra a pedofilia, finalemente reconheço isso. Porém, penso que ela faz um discurso, mas age de forma diferente".... Não é isso?
És deficiente??
PROVAS DE TRIBUNAL NÃO SÃO OPINIÕES!!!!
Não seja burro, Flush!
1. Vai me dizer, agora, que o tribunal tem provas de que a igreja fala uma coisa, mas faz o contrário? Vai me dizer que eles possuem um "documento secreto" que revela a "lei do vaticano". Vai me dizer que esse documento é aquele papelzinho escrito com a mão?
2. Esse tribunal que você se refere está acusando a igreja ou as pessoas em questão?
3. Olha só como funciona sua cabeça: Você quer me dizer que há um tribunal que possui provas contra a igreja. Ora, sendo assim, para que serve o tribunal? Pensei que fosse para julgar, dando o veredito de inocente ou culpado. Porém, se essas provas são mais do que "provas de acusção", o tribunal estaria cometendo uma petição de princípio incrível! Óbvio que não é esse o caso. O tribunal não faz isso. O que faz isso é uma mente problemática! Se certa coisa PROVA OU NÃO PROVA CERTA ACUSAÇÃO É O QUE O TRIBUNAL ESTÁ JULGANDO!
4. Vai chamar de estúpido teu cérebro.
Vou-te explicar mais uma vez:
DECÁLOGO UNIVERSAL DA IMPUNIDADE
1 - Averiguação discreta do ocorrido.
2 - Reconhecido o abuso sexual e constatado que a imagem da Igreja será prejudicada, iniciar acções dissuasórias com agressor e vítima. Os bispos dedicam-se ao convencimento das vítimas e de seus familiares, assegurando-lhes que o agressor foi punido e estaria arrependido, persuadindo-os a não perpetrarem a denúncia para não prejudicar a Igreja
nem a si mesmos.
3 - Encobrimento dos factos e do agressor antes que venham a público.
4 - Medidas para reforçar o ocultamento. A hierarquia adopta um expediente canónico contra o agressor, apenas para defender-se de eventuais acusações de passividade.
5 - Negar o ocorrido. Sob o argumento de que o sacerdote, chamado por deus, é um homem de virtude, uma figura sacra. Quando não é mais possível negar o facto, este é tratado com exceção.
6 - Defesa pública do agressor, ressaltando os seus bons serviços prestados à Igreja. Apela-se para o sentimento cristão do perdão ao pecador arrependido.
7 - Desqualificação pública das vítimas e de suas condições.
8 - Atribuição paranóica de denúncia a campanhas orquestradas por inimigos da Igreja.
9 - Possibilidade de negociação com a vítima.
10 - Protecção do sacerdote agressor.
Sobre as reportagens, já falei o que tinha que ser falado!
Sobre esse decálogo que você chamou anteriormente de "lei do vaticano", já ficou claro que é uma alucinação sua. Chegamos à conclusão de que ou vc o inventou ou tirou lá do livro "A vida sexual etc (?!)"... Vai voltar agora com esse decálogo? Tudo bem, tudo oq ue tenho que fazer é te remeter aos meus post iniciais, no seu outro tópico sobre pedofilia e a igreja, onde vc citou a primeira vez esse absurdo acima!
Flush, agora vc simplesmente regrediu! Achei que finalmente vc tinha demonstrado um pouco de inteligência e entendido que esse decálogo é, no mínimo, um absurdo! Meu tempo é precioso, por isso, se continuar nessa grande porcaria que postou acima, vou me limitar a repetir aquele post onde vc se demonstra absurdamente crédulo!
Segue os links seu idota!!
Não sou eu que inventei. É um documento do VATICANO!!!
É tão dificil perceber isso???
Blind Faith estupida!!
Re: Re.: Alguns comentários dos Papas
Sr. Incógnito escreveu:Maiores detalhes sobre esse "decálogo", vide o tópico criado pelo Flush "A impunidade da pedofilia católica".
http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=9274
Sobre o post que acabei de me referir, era esse:
Flush escreveu:
Primeiro dizes q a minha opinião não é credivel.
Depois já dizes que as fontes não são crediveis.
Depois a opinião dos outros não é credivel.
Blind Faith!!
Eu escrevi:
E qual o problema nisso? Já viu como você é CRENTE? Opinião por opinião, eu dou a minha e você dá a sua! Quem você acha que vai ganhar a próxima copa do mundo? Qual a sua cor preferida?
O que está em jogo aqui é a argumentação. Você aparece, faz acusações, não apresenta um ponto sequer para sustentá-lo e ainda diz "minha opinão não vale!"... Se é pra dar só opinião fica fácil, não é? José da silva discorda de você. E eu com isso, ora bolas!
Acabei de perceber que não dá pra continuar assim. Nas respotas seguintes, se continuar nesse nível, vou me remeter a essa resposta minha. Qualquer pessoa esclarecida vai ver o absurdo desse seu comentário!
O meu comentário absurdo?
A BBC é absurda?
A agência Lusa é absurda?
A folha online é absurda?
A reuters é absurda?
BLIND FAITH!!!!!!!!!!!