Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portugal

[Samael]

E o plebiscito?

Do jeito que o povão é ignorante nem precisa fazer plebiscito o não vai ganhar, pra que perder tempo?

Tolinha!!!!

É só fazer como em Portugal, um plebiscito a cada semana, até que o "SIM" ganhe, de forma que uma hora o eleitorado vai ficar de saco cheio e vai votar mais no "SIM", só para não ter mais plebiscito sermanal, e daí terá sido "decisão do povo".

Cada semana ai no Brasil demora 9 anos?

Nove anos?! Não era nem mesmo o mesmo governo então! A decisão então foi acatar a vontade popular e apresentar o projeto mesmo sem quórum.

O governo português está certíssimo.

Deu tempo suficiente para que as crianças de 9 anos de idade alienadas pela mídia majoritariamente esquerdistas cresçam e manifestem.

Agora sério: devemos fazer outro referendo sobre as armas? Sobre monarquia (o decendente de D. Pedro diz que sim)?

Num outro governo e num outro momento, talvez.

No primeiro plebiscito, apenas 2% da população votou, o que indica que, ou o fato não era muito popular ou o tal foi pouco divulgado. Passaram-se nove anos e o atual governo pensou que seria mais legítimo realizar outra votação e desta vez a politização cresceu um pouco: 20% da população votou. Mesmo assim, ainda não obtiveram quórum suficiente.

Entretanto, 20% da população portuguesa é muito diferente de apenas 2%. É um número muito maior. E, nesse caso, milhões de portugueses se declararam a favor do aborto. O governo considerou justo então, com a sua própria população, apresentar o projeto.

[el Mig]

E o plebiscito?

A descriminalização foi majoritária, embora o plebiscito não tenha tido quórum. O governo já tinha avisado que apresentaria o projeto, mesmo que não houvesse quórum, no caso de o "sim" vencer.

Viva Portugal!!

que se f*** o quórom.

Se isto fosse uma sondagem a amostragem seriam monstruosa (milhões de pessoas em vez de poucas centenas ou milhares como é normal)... e o erro estatístico seria extremamente reduzido. A extraopolação para o resto dos que não votaram seria mosntruosamente válida e diria que se todos votassem o resultado seria o mesmo.

[Samael]

A legalização do aborto é pra evitar que milhares de mulheres morram em mesas de clinicas que fazem aborto ilegalmente, porque quem quer fazer um aborto faz nem que seja indo nesses lugares.
E querendo ou não quem decide se quer continuar a gestação ou não, não é o homem é a mulher, então psiiiii pra todos os homens reclamões daqui.

Partindo do pressuposto que o feto só vira gente após ser milagrosamente humanizado a partir de sei-qual-lá semana, você está certa.

Nunca se masturbe, Décio, ou você estará destruindo futuras VIDAS HUMANAS.

Para mim, vida humana existe com consciência e com sensibilidade, "potencial vida humana" é indiferente. Diferente, claro, do caso de alguém que tenha perdido sua consciência mas possua ainda chance de recuperá-la.

[Poindexter]

Não é questão de ser humanizado mas até a 10 semana o feto ainda não está com o sistema nervoso completo.
E é como eu disse que quer fazer aborto faz nem que seja no sétimo mês, e isso quem decide não é o homem.

E quem quiser roubar rouba e quem quiser matar, mata.

[Fabi]

Não é questão de ser humanizado mas até a 10 semana o feto ainda não está com o sistema nervoso completo.
E é como eu disse que quer fazer aborto faz nem que seja no sétimo mês, e isso quem decide não é o homem.

E quem quiser roubar rouba e quem quiser matar, mata.

Você não tem útero...fazer o que.

[Poindexter]

vcs não se cansam de repisar sempre no mesmo.

argumentos há muitos... mas a democracia decidiu está decidido.

Mas as restrições existirao... óbvio.

E a Democracia decidiu que no Brasil só é permitido em caso de risco de morte para a mãe e estupro. está, portanto, decidido, e fodam-se as opiniões em contrário.

[el Mig]

Não é questão de ser humanizado mas até a 10 semana o feto ainda não está com o sistema nervoso completo.
E é como eu disse que quer fazer aborto faz nem que seja no sétimo mês, e isso quem decide não é o homem.

E quem quiser roubar rouba e quem quiser matar, mata.

Já que se começou com as falácias:

Nesse caso o POINDEXTER É CONTRA A PENA DE MORTE

[el Mig]

vcs não se cansam de repisar sempre no mesmo.

argumentos há muitos... mas a democracia decidiu está decidido.

Mas as restrições existirao... óbvio.

E a Democracia decidiu que no Brasil só é permitido em caso de risco de morte para a mãe e estupro. está, portanto, decidido, e fodam-se as opiniões em contrário.

Ah... mas o sim ganha sempre mais tarde ou mais cedo por tem mais momento linear. É só uma questão de desenvolvimento...

[Fabi]

E a Democracia decidiu que no Brasil só é permitido em caso de risco de morte para a mãe e estupro. está, portanto, decidido, e fodam-se as opiniões em contrário.

Homens não deviam opinar sobre o aborto, porque primeiro homem é o primeiro a cogitar aborto no caso de gravidez indesejada, segundo... homem não tem útero e não carrega o bebê por 9 meses, nem amamenta, e muito menos sente as dores do parto então... Isso tem que ser perguntado somente as mulheres.

[el Mig]

VIVA O SECULARISMO... VIVA A SAÚDE PÚBLICA... ABAIXO O NÃO QUE É O LIBERALISMO CRIMINOSO DO ABORTISMO NO MERCADO NEGRO...

[el Mig]

Aliás, obviamento o não nem sequer permite o aconselhamento em hospitais ou clinicas de mulheres que pensam abortar. O não não salva nem nunca salvou fetos do aborto.

[Poindexter]

Tradução do liberalistês:

Num outro governo e num outro momento, talvez.

No primeiro plebiscito, apenas 2% da população votou, o que indica que, ou o fato não era muito popular ou o tal foi pouco divulgado.

Ou que o povo não queria que essa situação fosse alterada nem a pau, de modo que NEM SE DISPÔS A SER PAU MANDADO DE LIBERALISTAS E COMPARECER ao plebiscito.

Passaram-se nove anos e o atual governo pensou que seria mais legítimo realizar outra votação e desta vez a politização cresceu um pouco: 20% da população votou. Mesmo assim, ainda não obtiveram quórum suficiente.

Passaram-se nove anos e o atual governo, que é do mesmo partido do daquela época, pensou que o povo era burro o suficiente para não ficar tão na cara assim a não aceitação da derrota acachapante no plebiscito anterior depois desse período de tempo, decidindo então realizar outra votação e desta vez a politização continuou fraquíssima.

Entretanto, 20% da população portuguesa é muito diferente de apenas 2%. É um número muito maior. E, nesse caso, milhões de portugueses se declararam a favor do aborto. O governo considerou justo então, com a sua própria população, apresentar o projeto.

Entretanto, como nesse outro plebiscito houve mais votos "SIM" do que "NÃO", resolveu-se considerar que o quórum, apesar de não haver mágica que o pusesse nos 50%, "era bom". Alegou-se, portanto, que "milhões" votaram pelo aborto quando houve muito mais gente que NEM SE DIGNOU A SER PAU MANDADO DE LIBERALISTAS E IR VOTAR. O governo, então, como houve mais votos "SIM" que "NÃO" nas urnas (porque um monte de gente do "NÃO" resolveu mostrar seu desprezo a esses assassinatos nem se dignando a sair de suas casas para votar nessa farsa liberalista), resolveu fingir que o não-voto não era influenciável pela opção do cidadão e mandar o quórum às favas.

[Flush]

E o plebiscito?

Do jeito que o povão é ignorante nem precisa fazer plebiscito o não vai ganhar, pra que perder tempo?

Tolinha!!!!

É só fazer como em Portugal, um plebiscito a cada semana, até que o "SIM" ganhe, de forma que uma hora o eleitorado vai ficar de saco cheio e vai votar mais no "SIM", só para não ter mais plebiscito sermanal, e daí terá sido "decisão do povo".

Cada semana ai no Brasil demora 9 anos?

Nove anos?! Não era nem mesmo o mesmo governo então! A decisão então foi acatar a vontade popular e apresentar o projeto mesmo sem quórum.

O governo português está certíssimo.

Deu tempo suficiente para que as crianças de 9 anos de idade alienadas pela mídia majoritariamente esquerdistas cresçam e manifestem.

Agora sério: devemos fazer outro referendo sobre as armas? Sobre monarquia (o decendente de D. Pedro diz que sim)?

Num outro governo e num outro momento, talvez.

No primeiro plebiscito, apenas 2% da população votou, o que indica que, ou o fato não era muito popular ou o tal foi pouco divulgado. Passaram-se nove anos e o atual governo pensou que seria mais legítimo realizar outra votação e desta vez a politização cresceu um pouco: 20% da população votou. Mesmo assim, ainda não obtiveram quórum suficiente.

Entretanto, 20% da população portuguesa é muito diferente de apenas 2%. É um número muito maior. E, nesse caso, milhões de portugueses se declararam a favor do aborto. O governo considerou justo então, com a sua própria população, apresentar o projeto.

Esses 2% e esses 20% não correspondem a isso.
Mas afinal como existe alguém interessado em debater este tema aqui ficam os dados:

Primeira consulta sobre a despenalização da IVG, em 1998:
Não - 50,07%
Sim - 48,28%
Abstenção - 68,11%
Diferença entre Sim e Não - 1,79%

Segunda consulta sobre a despenalização da IVG, em 2007
Não - 40,75%
Sim - 59,25%
Abstenção - 56,4%
Diferença entre Sim e Não - 18,5%
Aumento da afluência às urnas - 11,71%

As diferenças entre estes 2 referendos separados por 9 ano são as seguintes:
Aumento da adesão da população em mais de 10%
Vitória inequivoca do Sim com diferenca de 18,5%

Quanto à vinculatividade, e esse é o debate racional a ter depois de democraticamente a população ter manifestado o seu desejo temos o seguinte:

-> Necessidade de "limpar" eleitorado. Muitos eleitores registados já faleceram, mudaram de país, etc, etc...
-> O patamar de 50% pode ser demasiadamente elevado, pois num referendo trata-se de algo especifico, ou seja, muitas pessoas não votam porque simplesmente não lhes diz respeito. Muitos idosos homens não forma votar porque o assunto não influia na sua vida.
-> Seria excusado gastos com este referendo pois a vontade popular mostrava-se claramente favorável à despenalização. Mesmo assim optou-se pela forma mais democrática de consulta popular.
-> Mostrou que a maioria da U.E. despenaliza a I.V.G., pelo que será provável um debate de forma a homogeneizar as legislações dos Europeus.
-> Mostrou que Portugal é um país Laico e não Católico, pois tendo teoricamente 90% de Católicos e tendo o Catolicismo "obrigado" os Católicos ao Não, o referendo mostrou o claro desrespeito pelas exigências clericais.

[Flush]

Aliás, obviamento o não nem sequer permite o aconselhamento em hospitais ou clinicas de mulheres que pensam abortar. O não não salva nem nunca salvou fetos do aborto.

Pegando nesse ponto deixo aqui uma noticia:

Aborto clandestino mata 68 mil mulheres por ano:

-> http://webtekk.org/ateismos/?p=155

E seguidamente deixo a volução do número de IVG´s na Europa (1980-2005), países onde não existe criminalizição da I.V.G.

[Flush]

VIVA O SECULARISMO... VIVA A SAÚDE PÚBLICA... ABAIXO O NÃO QUE É O LIBERALISMO CRIMINOSO DO ABORTISMO NO MERCADO NEGRO...

Bom resumo!

[Flush]

E a Democracia decidiu que no Brasil só é permitido em caso de risco de morte para a mãe e estupro. está, portanto, decidido, e fodam-se as opiniões em contrário.

Homens não deviam opinar sobre o aborto, porque primeiro homem é o primeiro a cogitar aborto no caso de gravidez indesejada, segundo... homem não tem útero e não carrega o bebê por 9 meses, nem amamenta, e muito menos sente as dores do parto então... Isso tem que ser perguntado somente as mulheres.

Em parte tem lógica.
A complexidade do tema é mesmo essa. Criar legislações sobre o utero é algo extremamente delicado. Mas obviamente que uma sociedade engloba tudo e todos. Daí não ser obviamente possível nem democratico deixar a decisão a um grupo de pessoas. Neste caso mulheres.
Não estando a comparar a qualquer nível sem ser o juridico, por exemplo a despenalização das drogas leves. Não serão apenas os cidadãos que as usam que irão votar. Democraticamente tem de ser uma sociedade.
Obviamente que os parametros que disseste acerca de os homens não ficarem grávidos e etc, pouco importa. Fazem parte da sociedade. Existe é a necessidade de informação e clarividência dos factos para todos, aqueles que directamente estão envolvidos ou poderão estar e aqueles que não estão envolvidos. Todos têm de ser responsáveis, e ter informações e bom senso suficiente para votar em consciência para consigo e para com a restante população.

[Samael]

Num outro governo e num outro momento, talvez.

No primeiro plebiscito, apenas 2% da população votou, o que indica que, ou o fato não era muito popular ou o tal foi pouco divulgado.

Ou que o povo não queria que essa situação fosse alterada nem a pau, de modo que NEM SE DISPÔS A SER PAU MANDADO DE LIBERALISTAS E COMPARECER ao plebiscito.

Ou que aliens adentraram a mente de cada indivíduo e os proibiram de sair para votar. Ora, Guilherme, se eu sou CONTRA o aborto, eu vou mais é sair e dar minha opinião. É uma consulta popular! Se eu não me dou nem ao trabalho de comparecer, eu devo ser no mínimo indiferente ao fato...

Passaram-se nove anos e o atual governo pensou que seria mais legítimo realizar outra votação e desta vez a politização cresceu um pouco: 20% da população votou. Mesmo assim, ainda não obtiveram quórum suficiente.

Passaram-se nove anos e o atual governo, que é do mesmo partido do daquela época, pensou que o povo era burro o suficiente para não ficar tão na cara assim a não aceitação da derrota acachapante no plebiscito anterior depois desse período de tempo, decidindo então realizar outra votação e desta vez a politização continuou fraquíssima.

Não foi uma derrota acachapante. Tanto não foi que em apenas nove anos houve uma mudança brusca que permitiu a vitória dos favoráveis ao aborto por uma margem muito maior. E se tanta gente a mais saiu às ruas para votar, indica que existe atualmente um grau de politização muito maior no país quanto ao tema.

E que esse plebiscito se repita daqui a nove anos novamente. A vontade popular deve ser consultada e, quando não absurda, acolhida.

Entretanto, 20% da população portuguesa é muito diferente de apenas 2%. É um número muito maior. E, nesse caso, milhões de portugueses se declararam a favor do aborto. O governo considerou justo então, com a sua própria população, apresentar o projeto.

Entretanto, como nesse outro plebiscito houve mais votos "SIM" do que "NÃO", resolveu-se considerar que o quórum, apesar de não haver mágica que o pusesse nos 50%, "era bom". Alegou-se, portanto, que "milhões" votaram pelo aborto quando houve muito mais gente que NEM SE DIGNOU A SER PAU MANDADO DE LIBERALISTAS E IR VOTAR. O governo, então, como houve mais votos "SIM" que "NÃO" nas urnas (porque um monte de gente do "NÃO" resolveu mostrar seu desprezo a esses assassinatos nem se dignando a sair de suas casas para votar nessa farsa liberalista), resolveu fingir que o não-voto não era influenciável pela opção do cidadão e mandar o quórum às favas.

Você supõe que a maioria não saiu para votar devido a "não se dignar a ser pau mandado de liberalista", o que seria uma atitude extremamente estúpida até, visto que, sendo tomada, o que os mesmos tanto odeiam e consideram imoral (no caso, a legalização do aborto), acabaria ocorrendo.

Seria uma situação análoga a uns guardas meterem a porrada em meia dúzia de detentos condenados à morte e depois declararem: "caiam fora da prisão, estão livres." E os detentos voltarem para suas celas pois "não aceitariam ser pau mandados dos guardas".

E a diferença de votantes nas duas eleições foi absurda.

[Flush]

resolveu-se considerar que o quórum, apesar de não haver mágica que o pusesse nos 50%, "era bom".

Queres uma magia que coloca a taxa acima de 50%?



Actualização dos cadernos eleitorais.

Retirando os eleitores falecidos, os que mudaram de país, os que mudaram de residência mas ainda votam na antiga, etc etc...

Magia e ai tens mais uma taxa de mais de 50% de eleitorado nas urnas.

Obviamente que qualquer pessoa sabe isso de antemão, e não se vai ter gastos absurdos em actualizações de mais de 9 milhões de registos. O bom-senso chega.

[francioalmeida]

E a Democracia decidiu que no Brasil só é permitido em caso de risco de morte para a mãe e estupro. está, portanto, decidido, e fodam-se as opiniões em contrário.

Homens não deviam opinar sobre o aborto, porque primeiro homem é o primeiro a cogitar aborto no caso de gravidez indesejada, segundo... homem não tem útero e não carrega o bebê por 9 meses, nem amamenta, e muito menos sente as dores do parto então... Isso tem que ser perguntado somente as mulheres.

Nem do homem e nem da sociedade ou religião

[Ateu Tímido]

Flush fugiu toscamente.

Aceito a desistência.

Não sou educador infantil.

A educação de portadores de necessidades especiais exige habilitação específica.

[Apáte]

A legalização do aborto é pra evitar que milhares de mulheres morram em mesas de clinicas que fazem aborto ilegalmente, porque quem quer fazer um aborto faz nem que seja indo nesses lugares.
E querendo ou não quem decide se quer continuar a gestação ou não, não é o homem é a mulher, então psiiiii pra todos os homens reclamões daqui.

Partindo do pressuposto que o feto só vira gente após ser milagrosamente humanizado a partir de sei-qual-lá semana, você está certa.

Não é questão de ser humanizado mas até a 10 semana o feto ainda não está com o sistema nervoso completo.
E é como eu disse que quer fazer aborto faz nem que seja no sétimo mês, e isso quem decide não é o homem.

E depois de nascer também, enquanto a criança depender da mãe para se alimentar, esta tem todo direito de matá-lo ou jogá-lo na Lagoa da Pampulha.

[Apáte]

A legalização do aborto é pra evitar que milhares de mulheres morram em mesas de clinicas que fazem aborto ilegalmente, porque quem quer fazer um aborto faz nem que seja indo nesses lugares.
E querendo ou não quem decide se quer continuar a gestação ou não, não é o homem é a mulher, então psiiiii pra todos os homens reclamões daqui.

Partindo do pressuposto que o feto só vira gente após ser milagrosamente humanizado a partir de sei-qual-lá semana, você está certa.

Nunca se masturbe, Décio, ou você estará destruindo futuras VIDAS HUMANAS.

Para mim, vida humana existe com consciência e com sensibilidade, "potencial vida humana" é indiferente. Diferente, claro, do caso de alguém que tenha perdido sua consciência mas possua ainda chance de recuperá-la.

Pra mim a vida humanan existe desde que haja pelo menos o POTENCIAL para desenvolver consciência e sensibilidade, caso não for assassinado.

[Apáte]

E a Democracia decidiu que no Brasil só é permitido em caso de risco de morte para a mãe e estupro. está, portanto, decidido, e fodam-se as opiniões em contrário.

Homens não deviam opinar sobre o aborto, porque primeiro homem é o primeiro a cogitar aborto no caso de gravidez indesejada, segundo... homem não tem útero e não carrega o bebê por 9 meses, nem amamenta, e muito menos sente as dores do parto então... Isso tem que ser perguntado somente as mulheres.

Se é pra começar com este tipo de raciocínio medíocre, mulher dá porque quer.

[Apáte]

E a Democracia decidiu que no Brasil só é permitido em caso de risco de morte para a mãe e estupro. está, portanto, decidido, e fodam-se as opiniões em contrário.

Homens não deviam opinar sobre o aborto, porque primeiro homem é o primeiro a cogitar aborto no caso de gravidez indesejada, segundo... homem não tem útero e não carrega o bebê por 9 meses, nem amamenta, e muito menos sente as dores do parto então... Isso tem que ser perguntado somente as mulheres.

Nem do homem e nem da sociedade ou religião

aFF, então se o FILHO É MEU, MORA DENTRO DA MINHA CASA E SOU EU QUE O SUSTENTO, eu tenho o direito de matá-lo?
Acho até ingolível quanto tentam discutir que, por não ter sistema nervoso e blablablá, a vida ainda não é defensável e por isso pode ser descartada com consentimento da mãe. Mas dizer que a mãe tem o direito de matar um filho só pelo filho ser dela já é demais.

[Poindexter]

A educação de portadores de necessidades especiais exige habilitação específica.

Você sabe disso porque foi o que fizeram no teu caso, ao te arrumarem um educador para tratar do teu retardamento mental, ao invés de terem te abortado. Não sei se defendes o aborto por preferires ter morrido a seres o que és.