Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
videomaker escreveu:Vc pode evoluir sem sofrer! só sofre quem merece ou resolver que seria bom passar por aquela situação!
Eles mereceram isso????!!!!!
Se merecem ou não, não é problema nosso! se merecem, temos que agir como um pai que dá uma palmada na bunda do moleque, que o faz com muita tristeza, mais sabe que no futuro, vai torna lo um sujeito mais responsavel! Agora por favor não me venha com essa de "bem feito então", que seria imbecildade extrema....
Se eles não sabem o que cometeram como vão agir melhor na próxima encarnação? O pai quanto bate no filho mostra a ele o que ele fez de errado e aponta o caminho correto, já o mecanismo kármico não faz isso.
Quando o espirito chega no mundo espiritual, tudo fica claro, assim comprende! e no fundo o sujeito sabe por intuição por que sofre, e assim aprende!
Isso é um ad hoc.
Isso é uma explicação! não acreditar em nada, já poderia ser suficiente pra vc, ai acabaria nossa discussão!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
O que é mais doloroso, alguém buscar se conformar em cima de que um ocorrido à uma pessoa, antes de ser trágico não é culpa dela... ou acreditar que houve um propósito para tal, e ainda merecido.
Para um "ateu" seria suficientemente conformador a primeira opção, não pela questão do sofrer... mas que dentro do possível o "cidadão" fez o que pode, e se falhou não foi por sua culpa.
videomaker escreveu:Vc pode evoluir sem sofrer! só sofre quem merece ou resolver que seria bom passar por aquela situação!
Eles mereceram isso????!!!!!
Se merecem ou não, não é problema nosso! se merecem, temos que agir como um pai que dá uma palmada na bunda do moleque, que o faz com muita tristeza, mais sabe que no futuro, vai torna lo um sujeito mais responsavel! Agora por favor não me venha com essa de "bem feito então", que seria imbecildade extrema....
Se eles não sabem o que cometeram como vão agir melhor na próxima encarnação? O pai quanto bate no filho mostra a ele o que ele fez de errado e aponta o caminho correto, já o mecanismo kármico não faz isso.
Quando o espirito chega no mundo espiritual, tudo fica claro, assim comprende! e no fundo o sujeito sabe por intuição por que sofre, e assim aprende!
E como você sabe disso?
E quem criou o karma?
Bom estou explicando á partir do que me perguntaram! se vc nem acredita que possa existir uma outra vida, por que me pergunta isso? O carma funciona assim.
Como você tem tanta certeza da existência do mundo espiritual?
A mediunidade é prova cabal!
Ah, você acha, né?
Vamos lá! mostra a tua cara.... a parapsicologia explica né... :emoticon12:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Fedidovisk escreveu:O que é mais doloroso, alguém buscar se conformar em cima de que um ocorrido à uma pessoa, antes de ser trágico não é culpa dela... ou acreditar que houve um propósito para tal, e ainda merecido.
Para um "ateu" seria suficientemente conformador a primeira opção, não pela questão do sofrer... mas que dentro do possível o "cidadão" fez o que pode, e se falhou não foi por sua culpa.
Doloroso mesmo é saber que alguem foi queimado vivo, sentiu tanta dor, e deixou de existir, sofreu sem um proposito, sem aprender nada com isso, apenas doeu, doeu muito, nada mais... Confesso que não consigo nem pensar nisso! prefiro ser otimista.
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Fedidovisk escreveu:O que é mais doloroso, alguém buscar se conformar em cima de que um ocorrido à uma pessoa, antes de ser trágico não é culpa dela... ou acreditar que houve um propósito para tal, e ainda merecido.
Para um "ateu" seria suficientemente conformador a primeira opção, não pela questão do sofrer... mas que dentro do possível o "cidadão" fez o que pode, e se falhou não foi por sua culpa.
Para ele não há sofrer, e o papel divino dentro desse aspecto confortador se anula novamente...
O que uns chamam de tragédia, para outros é apenas mais um acontecimento e continuação, nada em especial, o que resta é a superação e a luta pelo presente sem certeza do futuro.
Existe tanta razão no acidente quanto eu estar digitando agora, no entanto tornam caso isolado o acidente e transformam em uma "saga pela elevação". Isso torna até, deus limitado, ao que passa à ser e não ao que é...
videomaker escreveu:Isso é uma explicação! não acreditar em nada, já poderia ser suficiente pra vc, ai acabaria nossa discussão!
Como assim "não acreditar em nada"? Eu acredito naquilo que minha racionalidade me leva a acreditar, naquilo que é comprovado por evidências.
Coisas existem sem a sua aprovação! entenda isso! nem sempre coisas acontecem e deixam evidencias! entenda isso tambem! Quer discutir carma pelo prisma espirita? tudo bem! só não receba uma resposta, e venha com um agumento AD isso ou AD aquilo!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Fedidovisk escreveu:O que é mais doloroso, alguém buscar se conformar em cima de que um ocorrido à uma pessoa, antes de ser trágico não é culpa dela... ou acreditar que houve um propósito para tal, e ainda merecido.
Para um "ateu" seria suficientemente conformador a primeira opção, não pela questão do sofrer... mas que dentro do possível o "cidadão" fez o que pode, e se falhou não foi por sua culpa.
Doloroso mesmo é saber que alguem foi queimado vivo, sentiu tanta dor, e deixou de existir, sofreu sem um proposito, sem aprender nada com isso, apenas doeu, doeu muito, nada mais... Confesso que não consigo nem pensar nisso! prefiro ser otimista.
Otimismo é pensar que alguém que morreu naquelas condições poderia ser algo "justo"?!
Confesso que EU não consigo nem pensar nisso!
Editado pela última vez por Jeanioz em 20 Ago 2007, 14:06, em um total de 1 vez.
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola." Napoleão Bonaparte
"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas." Napoleão Bonaparte
Fedidovisk escreveu:O que é mais doloroso, alguém buscar se conformar em cima de que um ocorrido à uma pessoa, antes de ser trágico não é culpa dela... ou acreditar que houve um propósito para tal, e ainda merecido.
Para um "ateu" seria suficientemente conformador a primeira opção, não pela questão do sofrer... mas que dentro do possível o "cidadão" fez o que pode, e se falhou não foi por sua culpa.
Doloroso mesmo é saber que alguem foi queimado vivo, sentiu tanta dor, e deixou de existir, sofreu sem um proposito, sem aprender nada com isso, apenas doeu, doeu muito, nada mais... Confesso que não consigo nem pensar nisso! prefiro ser otimista.
melhor do que apontar o dedo pra vítima e dizer: CULPADO!!
Se o mecanismo kármico existe para que as pessoas não errem mais, por que as pessoas não melhoraram? Atualmente acontecem tantas desgraças quanto antigamente.
Não é verdade! e tem mais, desgraças sempre vão acontecer! pois sempre terão que as faça! Se o Homem atual não for melhor do que o homem medieval e bruto, já podemos parar por aqui!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Fedidovisk escreveu:O que é mais doloroso, alguém buscar se conformar em cima de que um ocorrido à uma pessoa, antes de ser trágico não é culpa dela... ou acreditar que houve um propósito para tal, e ainda merecido.
Para um "ateu" seria suficientemente conformador a primeira opção, não pela questão do sofrer... mas que dentro do possível o "cidadão" fez o que pode, e se falhou não foi por sua culpa.
Doloroso mesmo é saber que alguem foi queimado vivo, sentiu tanta dor, e deixou de existir, sofreu sem um proposito, sem aprender nada com isso, apenas doeu, doeu muito, nada mais... Confesso que não consigo nem pensar nisso! prefiro ser otimista.
melhor do que apontar o dedo pra vítima e dizer: CULPADO!!
Quem faz isso? os ateus? que coisa feia.... A culpa independe do que vc acha! e não é dado á ninguem apontar o dedo, e nem a culpa vai deixar de existir por que ninguem pode apontar!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
videomaker escreveu:Vc pode evoluir sem sofrer! só sofre quem merece ou resolver que seria bom passar por aquela situação!
Eles mereceram isso????!!!!!
Se merecem ou não, não é problema nosso! se merecem, temos que agir como um pai que dá uma palmada na bunda do moleque, que o faz com muita tristeza, mais sabe que no futuro, vai torna lo um sujeito mais responsavel! Agora por favor não me venha com essa de "bem feito então", que seria imbecildade extrema....
Se eles não sabem o que cometeram como vão agir melhor na próxima encarnação? O pai quanto bate no filho mostra a ele o que ele fez de errado e aponta o caminho correto, já o mecanismo kármico não faz isso.
Quando o espirito chega no mundo espiritual, tudo fica claro, assim comprende! e no fundo o sujeito sabe por intuição por que sofre, e assim aprende!
E como você sabe disso?
E quem criou o karma?
Bom estou explicando á partir do que me perguntaram! se vc nem acredita que possa existir uma outra vida, por que me pergunta isso? O carma funciona assim.
Como você tem tanta certeza da existência do mundo espiritual?
A mediunidade é prova cabal!
Existem provas da mediunidade? Você conhece algum médium? Você já entrou em contatos com espíritos?
Fedidovisk escreveu:O que é mais doloroso, alguém buscar se conformar em cima de que um ocorrido à uma pessoa, antes de ser trágico não é culpa dela... ou acreditar que houve um propósito para tal, e ainda merecido.
Para um "ateu" seria suficientemente conformador a primeira opção, não pela questão do sofrer... mas que dentro do possível o "cidadão" fez o que pode, e se falhou não foi por sua culpa.
Doloroso mesmo é saber que alguem foi queimado vivo, sentiu tanta dor, e deixou de existir, sofreu sem um proposito, sem aprender nada com isso, apenas doeu, doeu muito, nada mais... Confesso que não consigo nem pensar nisso! prefiro ser otimista.
Por que tem que ter um propósito? Só porque você acha que se tiver um propósito é mais bonito? Você tem provas de que existe um propósito? E por que tem que ser da forma que você acha? E se não existir nenhum propósito? E se o propósito é bem diferente do que você acha que é, como por exemplo, um deus que apenas quis queimar um monte de gente porque deu vontade (e como você poderia me dizer que esse propósito é falso e o seu verdadeiro)?
E quando as pessoas morreram no acidente da TAM, aquilo lá foi o quê? Uma tragédia? Um resgate kármico coletivo? Ou foi pura obra do acaso, coisa do nada, puro azar?
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
Fedidovisk escreveu:O que é mais doloroso, alguém buscar se conformar em cima de que um ocorrido à uma pessoa, antes de ser trágico não é culpa dela... ou acreditar que houve um propósito para tal, e ainda merecido.
Para um "ateu" seria suficientemente conformador a primeira opção, não pela questão do sofrer... mas que dentro do possível o "cidadão" fez o que pode, e se falhou não foi por sua culpa.
Doloroso mesmo é saber que alguem foi queimado vivo, sentiu tanta dor, e deixou de existir, sofreu sem um proposito, sem aprender nada com isso, apenas doeu, doeu muito, nada mais... Confesso que não consigo nem pensar nisso! prefiro ser otimista.
Por que tem que ter um propósito? Só porque você acha que se tiver um propósito é mais bonito? Você tem provas de que existe um propósito? E por que tem que ser da forma que você acha? E se não existir nenhum propósito? E se o propósito é bem diferente do que você acha que é, como por exemplo, um deus que apenas quis queimar um monte de gente porque deu vontade (e como você poderia me dizer que esse propósito é falso e o seu verdadeiro)?
Até dizer que há um propósito é absurdo... mas existe a famosa lei da causa e efeito, algo similar à um propósito para os que preferem assim, pista molhada mais avião e pilotos "falhos" é esperado que ocorra um acidente mesmo...
O que o VM acredita ser antes de tudo "é"... e o que realmente é se estende à todos, como o acidente, a lei karmíca cabe apenas a ele e suas interpretações... e quem acredita, o acidente em si não é cruel ou benéfico... as pessoas o tornam assim...
Sob certa perspectiva até as guerras teriam seu lado positivo... e portanto deixa de ser uma tragédia ?
Existe a tragédia humana... e se estende à tudo. Não fatos isolados...
É lógico... existe a velha argumentação teísta de que o "karma" e Deus continuarão a existir e agir quer queira ou não...
Mas uma verdade, deve se estender a todos e para o conhecimento de todos... e não apenas à uma linhagem, ou será que o VM realmente se considera um iluminado com uma mensagem divina direto da fonte ?!
Uma coisa é certa, o acidente existiu e seu efeito repercute até hoje... isso é fato e reconhecido por todos.
Quanto a Deus...
ou o teclado tá fods ou o.... esqueci... ta atacado.
videomaker escreveu:A vida não precisa de explicação alguma... vivemos nossas desgraças por pura casualidade! Enquanto temos a sorte por estar vivos, somos azarados, nas nossas aflições.... a vida é assim mesmo, sorte mesmo tem quem nunca existiu... é uma beleza de racioinio!!!!! eita ateismo bom....
Não. É pior do que isto...Deus teve um ataque de criatividade, mas como tinha se chapado fazendo outras coisas pelo Universo, criou a baderna aqui e largou a gente à mercê do tal livre arbítrio. E desde então, mesmo não tendo pedido para nascer, somos responsáveis e culpados por toda merda que acontece, e ele é o depositário de todos os méritos, inclusive os nossos.
Fedidovisk escreveu:O que é mais doloroso, alguém buscar se conformar em cima de que um ocorrido à uma pessoa, antes de ser trágico não é culpa dela... ou acreditar que houve um propósito para tal, e ainda merecido.
Para um "ateu" seria suficientemente conformador a primeira opção, não pela questão do sofrer... mas que dentro do possível o "cidadão" fez o que pode, e se falhou não foi por sua culpa.
Doloroso mesmo é saber que alguem foi queimado vivo, sentiu tanta dor, e deixou de existir, sofreu sem um proposito, sem aprender nada com isso, apenas doeu, doeu muito, nada mais... Confesso que não consigo nem pensar nisso! prefiro ser otimista.
Otimismo é pensar que alguém que morreu naquelas condições poderia ser algo "justo"?!
Confesso que EU não consigo nem pensar nisso!
E quando algo é justo? quando vc conhece a causa, certo! pra vc parece injusto, pois acredita em uma unica vida! e acha que sofrer sem razão alguma é melhor, quando na verdade é bem mais cruel! Vc já sofreu por algo que não teve culpa? então imagine. Mas o teu mundo é assim mesmo, Cruel e casual! por isso o pessimismo é o que lhe resta....
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Se o mecanismo kármico existe para que as pessoas não errem mais, por que as pessoas não melhoraram? Atualmente acontecem tantas desgraças quanto antigamente.
Não é verdade! e tem mais, desgraças sempre vão acontecer! pois sempre terão que as faça! Se o Homem atual não for melhor do que o homem medieval e bruto, já podemos parar por aqui!
Só a esquerda matou mais de 100 milhões de seres humanos, sem falar nas guerras mundiais, nos conflitos em regiões periféricas, nos homicídios em países como o Brasil (que ao menos 50 mil pessoas são assassinadas por ano), é difícil avaliar se o mundo melhorou...
E se "sempre terão quem as faça", para quê Deus criou o sistema kármico?
Pra que a secretaria de educação inventou o sistema de recuperação? Não seria pra recuperar! Voce prefere ter ou não oportunidades? Somos mais ou menos barbaros? evoluimos mais ou menos em tecnologia e medicina? diz ai.
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Se o mecanismo kármico existe para que as pessoas não errem mais, por que as pessoas não melhoraram? Atualmente acontecem tantas desgraças quanto antigamente.
Não é verdade! e tem mais, desgraças sempre vão acontecer! pois sempre terão que as faça! Se o Homem atual não for melhor do que o homem medieval e bruto, já podemos parar por aqui!
Só a esquerda matou mais de 100 milhões de seres humanos, sem falar nas guerras mundiais, nos conflitos em regiões periféricas, nos homicídios em países como o Brasil (que ao menos 50 mil pessoas são assassinadas por ano), é difícil avaliar se o mundo melhorou...
E se "sempre terão quem as faça", para quê Deus criou o sistema kármico?
Pra que a secretaria de educação inventou o sistema de recuperação? Não seria pra recuperar! Voce prefere ter ou não oportunidades? Somos mais ou menos barbaros? evoluimos mais ou menos em tecnologia e medicina? diz ai.
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
videomaker escreveu:A vida não precisa de explicação alguma... vivemos nossas desgraças por pura casualidade! Enquanto temos a sorte por estar vivos, somos azarados, nas nossas aflições.... a vida é assim mesmo, sorte mesmo tem quem nunca existiu... é uma beleza de racioinio!!!!! eita ateismo bom....
Não. É pior do que isto...Deus teve um ataque de criatividade, mas como tinha se chapado fazendo outras coisas pelo Universo, criou a baderna aqui e largou a gente à mercê do tal livre arbítrio. E desde então, mesmo não tendo pedido para nascer, somos responsáveis e culpados por toda merda que acontece, e ele é o depositário de todos os méritos, inclusive os nossos.
Não ter pedido pra nascer, essa é a melhor de todas! então viver é tão ruim assim? não ter existido seria melhor? se isso não é pessimismo.... é o que?
somos responsáveis e culpados por toda merda que acontece,
Se somos mesmo! por que reclamas? toma a tua parte e segue em frente....
e ele é o depositário de todos os méritos, inclusive os nossos.
Quem te ensinou isso? o merito é sempre seu! trabalhe.
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Fedidovisk escreveu:Eu não sei o que é um ad hoc...
É uma explicação casuística, inventada na hora para explicar alguma exceção à teoria que se pretender impingir aos outros.
"- As coisas sempre funcionam assim! - Mas por que neste caso não funcionou? - Ah, mas neste caso, foi porque isto e aquilo...".
Ou seja: Uma mesma situação NÃO PODE TER uma outra explicação ou variavel! O QUE É UM ABSURDO! Sempre que vc não tiver mais argumentos, vá ate ao dicionario cetico e pegue lá o seu Argumento Ad isso, ou Apelo á aquilo, e fica tudo resolvido!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
