Da possibilidade de existência de Deus:

[Dante, the Wicked]

1º) Isto não é uma demonstração.
2º) O que não muda o fato de que você errou. A resposta é: 52!
O que dá 8,0658175170943878571660636856404 X 10^67
3º) E não tem nada de a posteriori em permutar.

[Dante, the Wicked]

E você ainda não respondeu minha principal objeção:

Sentido é o que se atribui a signos da linguagem: palavras, frases, ideogramas, hieróglifos, placas, bandeiras, sinais de fumaça etc. A existência humana é um signo da linguagem? Então ela não tem sentido.

Exato.Somente um Intelecto pode imprimir sentido em
algo.Desde que todas as informaçôes codificadas no universo foram projetadas e geradas por um Intelecto,o assunto está resolvido.

Chegamos naturalmente num impasse:Eu sou teísta e vc ateísta.Logo,o debate sobre esta questâo é improdutivo entre nós.

Se a questão é de crença, então por que você fica com esta pretensão racionalista de prova da existência de deus?
E eu sou agnóstico.

[Azathoth]

Vou responder esta pergunta com outra pergunta:O universo está repleto de aminoácidos necessários para a formaçâo da vida ou estes estâo distribuídos de forma dispersa e aleatória pelo universo?

Matéria orgânica é abundante no Universo. O interior de meteoritos serve como incubadora para glicose e até aminoácidos essenciais à vida. Uma gama de atmosferas primitivas terrestres simuladas produz as moléculas biológicas essenciais. Há ainda outras possibilidades, como síntese de compostos orgânicos em fossas térmicas nas profundezas de oceanos.

E como isso responde a minha pergunta? Quais são as "improbabilidades imensuráveis"?

[o pensador]

Eu prefiro acreditar na Grande Sopa Primordial,matriarca da humanidade e de todos os seres vivientes.

O que você compreende por "sopa primordial"?

Uma ancestral da Maga Patológica,dotada dos poderes mágicos que revertem improbabilidades imensuráveis e as transforma em fatos

Poderia saber que "improbabilidades imensuráveis" seriam essas e como você as calculou?

Vou responder esta pergunta com outra pergunta:O universo está repleto de aminoácidos necessários para a formaçâo da vida ou estes estâo distribuídos de forma dispersa e aleatória pelo universo?

1º) Isto não é uma demonstração.
2º) O que não muda o fato de que você errou. A resposta é: 52!
O que dá 8,0658175170943878571660636856404 X 10^67
3º) E não tem nada de a posteriori em permutar.

1)A resposta nâo é 52.Dentre treze tipos de cartas,e cada tipo com 4 naipes,temos que:

A)Dentre 4 naipes de Ás,por exemplo,há três combinaçôes possíveis de cada naipe:naipe 1 x naipe 2,naipe 1 x naipe 3,naipe 1 x naipe 4.Isso resulta na conta 4 multplicado por 3=12.

B)O mesmo processo ocorre em todos os tipos de cartas,desde que possuem o mesmo número de naipes.Logo,devemos multiplicar o número de tipos de cartas pelo número máximo de combinaçôes de naipes de um mesmo tipo:13 multiplicado por 12,cujo resultado é=156.Pronto.Resolvida a questâo...

[Azathoth]

A resposta é 52 fatorial ( 52! ) e não 52.

[Dante, the Wicked]

1)A resposta nâo é 52.Dentre treze tipos de cartas,e cada tipo com 4 naipes,temos que:

A)Dentre 4 naipes de Ás,por exemplo,há três combinaçôes possíveis de cada naipe:naipe 1 x naipe 2,naipe 1 x naipe 3,naipe 1 x naipe 4.Isso resulta na conta 4 multplicado por 3=12.

B)O mesmo processo ocorre em todos os tipos de cartas,desde que possuem o mesmo número de naipes.Logo,devemos multiplicar o número de tipos de cartas pelo número máximo de combinaçôes de naipes de um mesmo tipo:13 multiplicado por 12,cujo resultado é=156.Pronto.Resolvida a questâo...

Eu não disse "52". Eu disse "52!".
Isto é 52 X 51 X 50 X 49 X 48... X 3 X 2 X 1.
Fatorial de um número n é o produto de todos os inteiros positivos menores ou iguais a n.

Cara, se eu tenho n elementos para permutar com outros m, então eu faço n X m.
Se eu tenho uma sequencia de 3 casas e cada uma pode ser preenchida com um elemento de um conjunto de 3 letras: "A, B e C" se estas podem ser repetidas, tem-se 3X3X3=27. Veja:
AAA
AAB
AAC
ABA
ABB
ABC
ACA
ACB
ACC
BAA
BAB
BAC
BBA
BBB
BBC
BCA
BCB
BCC
CAA
CAB
CAC
CBA
CBB
CBC
CCA
CCB
CCC

Agora, se eu não posso repetir as letras, a conta a ser feita é 3X2X1=6. Ou seja 3! (3 fatorial). Veja:
ABC
ACB
BAC
BCA
CAB
CBA

A permutação de cartas é o segundo caso, já que elas não se repetem no baralho.
Você faz 52! (52 fatorial). O resultado disto é astronômico! É muito maior que 156.

[Dante, the Wicked]

A resposta é 52 fatorial ( 52! ) e não 52.

Como ele passou do ensino médio?

[Res Cogitans]

1)A resposta nâo é 52.Dentre treze tipos de cartas,e cada tipo com 4 naipes,temos que:

A)Dentre 4 naipes de Ás,por exemplo,há três combinaçôes possíveis de cada naipe:naipe 1 x naipe 2,naipe 1 x naipe 3,naipe 1 x naipe 4.Isso resulta na conta 4 multplicado por 3=12.

B)O mesmo processo ocorre em todos os tipos de cartas,desde que possuem o mesmo número de naipes.Logo,devemos multiplicar o número de tipos de cartas pelo número máximo de combinaçôes de naipes de um mesmo tipo:13 multiplicado por 12,cujo resultado é=156.Pronto.Resolvida a questâo...

hahahaha No supletivo que você terminou o segundo grau não deram análise combinatória não???

[Azathoth]

Mistério bíblico.

[Res Cogitans]

A resposta é 52 fatorial ( 52! ) e não 52.

Como ele passou do ensino médio?

Deve ter sido salvo pelo conselho.

[Perseus]

Pensador,

Quer uma prova de como você não manja picas nenhuma de combinatória?

Me responda.. se num torneio, de xadrez por exemplo, cada jogador jogar uma vez contra todos, e serem realizados no total, 78 jogos, qual é o número de jogadores?

É bacaca, mas nessa vida você não vai responder um probleminha assim.

[Schultz]

Já que o tópico virou uma humilhação do pensador II, o Retorno, então seria de praxe que postassem sobre os desafios matemáticos e as teses dele, além da falta de compreensão de seleção natural, a justificativa da razão de homens antigos viverem mais, etc.

[Dante, the Wicked]

Já que o tópico virou uma humilhação do pensador II, o Retorno, então seria de praxe que postassem sobre os desafios matemáticos e as teses dele, além da falta de compreensão de seleção natural, a justificativa da razão de homens antigos viverem mais, etc.

É algo assim:

[pensador] Como, por meio da razão, sabemos a priori que o homem é um animal racional, Nenhuma evidência a posteriori de que o homem descende de animais irracionais pode ser aceita. [/pensador]

[Dante, the Wicked]

Agora é sua vez, pensador! Vamos ver se você aprendeu.
Se eu tenho uma seqüencia de 4 casas e cada uma pode ser preenchida com um elemento de um conjunto de 5 letras: "A, B, C, D e E", se estas podem ser repetidas, quantas permutações temos?
E se as letras não puderem ser repetidas, quantas permutações teremos?

[Schultz]

Pensador:

O que é seleção natural?

[Dante, the Wicked]

Pensador:

O que é seleção natural?

[pensador] Levando em conta as infinitas possibilidades a priori, já que eu tenho 100% de chance de cursar filosofia numa universidade que não oferece este curso e 0% de chance de sair duas vezes 'cara' no mesmo lançamento, a probabilidade da seleção natural ocorrer é igual a
50%-D, sendo 'D' a probabilidade de Deus existir. Como D=100%, a probabilidade da seleção natural é -50%. Assim ela só ocorre quando sai duas vezes vermelho na roleta e duas vezes 'coroa' na moeda, ou seja, nunca!
Como isto foi demonstrado a priori, nem adianta vir com evidências da seleção natural ou da evolução. Elas são a posteriori e não invalidam meu raciocínio.[/pensador]

[Luis Dantas]

Agora eu entendi:

o Deus do Pensador, em sua infinita sabedoria, onipotência e supremo senso de humor, é naturalmente capaz de pegar um problema matemático como o número de permutações de um baralho de 52 cartas distintas ou a probabilidade de uma moeda cair como "cara" duas vezes seguidas e tornar a resposta dinâmica, dependente do observador.

E ele usa esse poder. Para nós que não temos FÉ, Deus em sua infinita misericórdia respeita nossas limitações e necessidades e faz com que a matemática se aplique e nós tenhamos como rir continuamente da cara do Pensador.

Mas, sem que nos demos conta, ele muda a realidade inteira do universo no momento em que o Pensador entra em cena, e faz com que haja apenas 156 permutações de um baralho de 52 cartas, e que uma moeda dê apenas cara, depois coroa, depois cara de novo, alternadamente "ad infinitum", sem qualquer possibilidade de ocorrer duas caras ou duas coroas seguidas.

Existem especulações sobre o tipo de motivação ou mensagem que Deus pode ter desejado passar ao Pensador com essa atitude tão arbitrária. Mas como são especulações "a posteriori", o Pensador desistiu delas. Como eu não posso provar que há uma lógica nessa implicância divina, então não há tal lógica, e portanto Deus simplesmente pegou o Carlus para Crist... digo, Deus decidiu que quer mais é implicar com o Carlus mesmo e ninguém tem nada com isso.

Aparentemente Deus tem mais simpatia pelo senso de humor dos ateus do que pela capacidade do Carlus em compreender matemática...

[Cris]

Mistério bíblico.

Nem tanto... eu como professora te digo, existem N formas de passar o aluno, uma delas é o pai indo na secretaria e pagando a mensalidade em dia + a chamada segunda época ou para ser mais clara, recuperação., a outra é colar dos "Colegas", ou quem sabe invadir a sala do professor de matemática e copiar a prova, (já vi isso acontecendo abeça) E olha que eu nem gosto de matématica viu. Mas faço minhas as palvaras do Dante, como é que ele conseguiu passar no segundo grau.

[Cris]

A resposta é 52 fatorial ( 52! ) e não 52.

Como ele passou do ensino médio?

Deve ter sido salvo pelo conselho.

Existe essa maneira também. Na escola aonde eu lecionava, na reunião do conselho de classe a nota de conceito valia 2 pontos!

[Fernando Silva]

Neste sentido,se Deus é infinito,ele de nada necessita e portanto sua motivaçâo nâo pode ser egocêntrica e nem pode ser maligna,mas somente altruísta e benigna.Ele nâo tem nada a conquistar e sim a oferecer.

Se desfazer de nós pode não ser uma coisa maligna na mente de Deus, que você não conhece.

Como você sabe que o objetivo de Deus é nos fazer felizes?
Como você sabe que nós não somos apenas um detalhe descartável de um plano maior?

[Fernando Silva]

Impossível.A realidade em si nâo pode ser ilusória,somente o entendimento sobre a mesma por um ser limitado,desde que o entendimento absoluto refuta a possibilidade de ilusâo.

Acontece que seu entendimento é limitado, portanto você pode estar iludido sobre a real motivação de Deus. Ou seus verdadeiros objetivos.

Seu conceito de bom, justo e necessário pode não coincidir com o de Deus.

[Fernando Silva]

Vou responder esta pergunta com outra pergunta:O universo está repleto de aminoácidos necessários para a formaçâo da vida ou estes estâo distribuídos de forma dispersa e aleatória pelo universo?

Não sabemos e isto não é importante. O que nos interessa é se eles estavam presentes na Terra há 3,7 bilhões de anos.
E já ficou provado que eles surgem naturalmente nas condições ambientais existentes naquela época.
A discussão é sobre a vida na Terra, que é real (por menor que fosse a probabilidade de que ela surgisse), não sobre possibilidades de vida em outros planetas.

[Viper]

Eita...mais um tópico de espancamento público do "pensador"...neguinho gosta de perder tempo...

[o anátema]

Vou responder esta pergunta com outra pergunta:O universo está repleto de aminoácidos necessários para a formaçâo da vida ou estes estâo distribuídos de forma dispersa e aleatória pelo universo?

Não sabemos e isto não é importante. O que nos interessa é se eles estavam presentes na Terra há 3,7 bilhões de anos.
E já ficou provado que eles surgem naturalmente nas condições ambientais existentes naquela época.
A discussão é sobre a vida na Terra, que é real (por menor que fosse a probabilidade de que ela surgisse), não sobre possibilidades de vida em outros planetas.

Inversão do princípio antrópico.

Chega a ser impressionante... é claro que que moléculas ou qualquer configuração de matéria, não são distribuídas sempre aleatóriamente.

Mas isso nem de longe implica que foi algo parecido com um super cara mágico que deixou essa distribuição heterogênea diretamente, ou que fez leis responsáveis por esses padrões.

[o anátema]

Mas que idiotice....é lógico que Deus existe cambada de cego herege... Olhe a Noroeste de sua tela, logo no post do darkwings logo acima que você verá a imagem do dito cujo.

É incrivel como certas pessoas continuam duvidando de algo mesmo quando este algo é esfregado em suas caras. tcs tcs tcs pobres mortais...o futuro esta vindo... em breve haverá almondegas ao sugo para todos... aguardem... (a prova do que falo, ao contrário da crentaida mais ortodoxa, é que almondegas existem realmente!)

Eu prefiro acreditar na Grande Sopa Primordial,matriarca da humanidade e de todos os seres vivientes.Também acredito no milagroso poder da Seleçâo Natural de reverter improbabilidades absurdas.

Para que? Se há probabilidade de 100% de tudo ocorrer simplesmente por mágica, sem ter essa complicação toda de ter que se imaginar uma teoria científica de verdade, que age por processos físicos, de acordo com as leis naturais conhecidas, processos conhecidos e testáveis?