Religião é Veneno

Fidel Castro cedeu o poder ao irmão Raúl, pela primeira vez na história, depois que se submeteu a uma cirurgia intestinal em julho passado.

Em meio a rumores, notícias sobre o estado de saúde Castro, de 80 anos, são divergentes, embora autoridades da ilha digam que ele se recupera lentamente.

A questão que se coloca agora entre os analistas é saber se a administração de Raúl Castro é de transição ou continuísta. As últimas notícias dão conta de que o governo dos EUA não "legitimará" um governo de Raúl Castro em Cuba, e não suspenderá o embargo à ilha.

Aos súditos de Fidel só resta esperar pela sua recuperação; aos detratores, a sua morte.

E aí, com Fidel, morre também o socialismo?

O que será de Cuba? Uma democracia, talvez.

E se um totalitarismo qualquer pode ser chamado de "socialismo", eu continuo com Rosa e com Bernstein.

Cabe aqui uma pergunta um tanto determinista, mas que no caso de Cuba ( principalmente pela longa história dentro do mesmo sistema amordaçado), é importante que se faça:

- Estaria o povo de Cuba consciente do que significa ficar sem Castro? Mesmo que a saída do´poder tenha sido prevista pelos últimos acontecimentos, ele não morreu, sua presença permanece em toda a formatação do país e no subconsciente da Nação.
Alguém acredita que uma grande mudança possa ocorrer daqui prá frente? Só se fosse por uma nova revolução.

A pergunta é: O povo cubano quer? Ou sabe o que quer? Na União soviética as coisas ficaram muito confusas , o povo ficou deprimido, os valores se desestruturaram. Na Alemanha aconteceu algo muito parecido.

Apocaliptica escreveu:A pergunta é: O povo cubano quer? Ou sabe o que quer? Na União soviética as coisas ficaram muito confusas , o povo ficou deprimido, os valores se desestruturaram. Na Alemanha aconteceu algo muito parecido.

Acrescentaria o povo chinês também, após Mao e sua Revolução Cultural. O flagelo social criado pelo socialismo não é permanente, mas é algo que leva muitas gerações para ser curado. A Alemanha pós-socialista é talvez o maior exemplo do trauma que acomete populações submetidas a tais regimes... Após a queda da vertente nacionalista, com o país dividido, a população da vertente "democrata"-socialista (tendo, pela primeira vez, alguma alternativa), fugiu em massa para o lado democrático liberal. Quando abrem-se as portas, com o tempo, o povo sempre acaba optando pela Liberdade. Cuba não será diferente.

Usuário deletado escreveu:Não creio que o regime socialista cairá. O irmão de Castro continuará o legado de exploração e terror naquele país.

Um regime socialista só sobrevive se houver uma figura central com apelo popular, o que não é o caso de Raúl. Acho pouco provável que a cuba socialista sobreviva sem Fidel. A dúvida, é como será a transição do regime socialista para o capitalista.

RicardoVitor escreveu:

Apocaliptica escreveu:A pergunta é: O povo cubano quer? Ou sabe o que quer? Na União soviética as coisas ficaram muito confusas , o povo ficou deprimido, os valores se desestruturaram. Na Alemanha aconteceu algo muito parecido.

Acrescentaria o povo chinês também, após Mao e sua Revolução Cultural. O flagelo social criado pelo socialismo não é permanente, mas é algo que leva muitas gerações para ser curado. A Alemanha pós-socialista é talvez o maior exemplo do trauma que acomete populações submetidas a tais regimes... Após a queda da vertente nacionalista, com o país dividido, a população da vertente "democrata"-socialista (tendo, pela primeira vez, alguma alternativa), fugiu em massa para o lado democrático liberal. Quando abrem-se as portas, com o tempo, o povo sempre acaba optando pela Liberdade. Cuba não será diferente.

E sem um líder ou alguma transição com expectativa a médio prazo...acho que fica tudo na continuidade, ou então vai bagunçar geral. Os EUA vão manter o embargo. Imagino se eles não estão de olho num domínio total da Ilha...

Alexandre escreveu:

Usuário deletado escreveu:Não creio que o regime socialista cairá. O irmão de Castro continuará o legado de exploração e terror naquele país.

Um regime socialista só sobrevive se houver uma figura central com apelo popular, o que não é o caso de Raúl. Acho pouco provável que a cuba socialista sobreviva sem Fidel. A dúvida, é como será a transição do regime socialista para o capitalista.

Exatamente essa é a questão. Mas o branco tem razão também...pode ser que eles se sintam tão perdidos que continuem na mesma por um longo tempo...não sabem viver de outro jeito...

Esse vácuo resultante do vazio de poder pós-totalitarismo é comum. É uma característica normal nos totalitarismos, sejam de esquerda (socialistas ou populistas) ou de direita (nacionalistas estatizantes ou economicamente liberais). O ponto central é a figura do líder e a centralização de poder.

Samael escreveu:Esse vácuo resultante do vazio de poder pós-totalitarismo é comum. É uma característica normal nos totalitarismos, sejam de esquerda (socialistas ou populistas) ou de direita (nacionalistas estatizantes ou economicamente liberais). O ponto central é a figura do líder e a centralização de poder.

Exato. Mas a reação à mudanças depende da dependência e não da infelicidade.

O que prova que a escravização, submissão e o domínio de um povo e sua história, causam dependências irreversíveis às vezes. Por isto são cruéis.

Usuário deletado escreveu:Não creio que o regime socialista cairá. O irmão de Castro continuará o legado de exploração e terror naquele país.

Raulzito tem 75 anos, também tá com o pé na cova.

Taí a maior prova da fraqueza do castrismo, depois de quase meio século no poder, já poderia ter formado três gerações de sucessores potenciais, mas precisam apostar todas as fichas do "socialismo o muerte" no irmãozinho do Fidel, porque el comandante não confiava em ninguém.

Sem sucessão o regime cubano já era.

A turma de Miami sabe disto e só espera o barbudo ir desta para pior para reprisar a Baia dos Porcos, desta vez por outros meios.

Os cubanos não são analfabetos, único legado que presta do Fidel, logo sabem que se o embargo americano for removido poderão ter acesso às oportunidades proibidas por quarenta e tantos anos.

Os regimes comunistas da Europa Oriental, na época aparentemente muito mais sólidos que o cubano, caíram que nem moscas assim que as populações locais sentiram que a repressão já não tinha força suficiente para contê-los.

Pode ser que com Cuba seja diferente, mas não vejo porquê.

Acauan escreveu:

Usuário deletado escreveu:Não creio que o regime socialista cairá. O irmão de Castro continuará o legado de exploração e terror naquele país.

Raulzito tem 75 anos, também tá com o pé na cova.

Taí a maior prova da fraqueza do castrismo, depois de quase meio século no poder, já poderia ter formado três gerações de sucessores potenciais, mas precisam apostar todas as fichas do "socialismo o muerte" no irmãozinho do Fidel, porque el comandante não confiava em ninguém.

Sem sucessão o regime cubano já era.

A turma de Miami sabe disto e só espera o barbudo ir desta para pior para reprisar a Baia dos Porcos, desta vez por outros meios.

Os cubanos não são analfabetos, único legado que presta do Fidel, logo sabem que se o embargo americano for removido poderão ter acesso às oportunidades proibidas por quarenta e tantos anos.

Os regimes comunistas da Europa Oriental, na época aparentemente muito mais sólidos que o cubano, caíram que nem moscas assim que as populações locais sentiram que a repressão já não tinha força suficiente para contê-los.

Pode ser que com Cuba seja diferente, mas não vejo porquê.

No que dependa de Bush , ele já se pronunciou...enquanto Raul estiver no poder , o embargo continua.

Mas os EUA deve ter planos futuros...

Apocaliptica escreveu:No que dependa de Bush , ele já se pronunciou...enquanto Raul estiver no poder , o embargo continua.

Mas os EUA deve ter planos futuros...

A America jamais perdoaria Castro por causa dos mísseis de outubro, mas com a morte dele virasse a página.

A política externa americana é extremamente pragmática, se aliaram aos comunistas soviéticos na segunda guerra, promoveram a deténte quando lhes foi conveniente e se aproximaram da China de Mao quando acharam que era o momento certo.

Sem Fidel o castrismo se torna um castelo de cartas, na pior das hipóteses pode ser como o salazarismo e resistir um pouco depois da morte de seu ícone, mas é improvável.

Acauan escreveu:

Apocaliptica escreveu:No que dependa de Bush , ele já se pronunciou...enquanto Raul estiver no poder , o embargo continua.

Mas os EUA deve ter planos futuros...

A America jamais perdoaria Castro por causa dos mísseis de outubro, mas com a morte dele virasse a página.

A política externa americana é extremamente pragmática, se aliaram aos comunistas soviéticos na segunda guerra, promoveram a deténte quando lhes foi conveniente e se aproximaram da China de Mao quando acharam que era o momento certo.

Sem Fidel o castrismo se torna um castelo de cartas, na pior das hipóteses pode ser como o salazarismo e resistir um pouco depois da morte de seu ícone, mas é improvável.

Concordo. Mas essa mudança virá de cima ( EUA). É como estávamos falando, se uma nova ordem não vier de fora ou de algum outro líder anti-socialista, dificilmente o povo saberá como fazer a transição sozinho.
Eles só sabem viver assim. Respirar novos ares democráticos é uma experiência estressante.

E eu, por mim...que esse câncer da América Latina se extinga logo.

Assim os outros ditadores ( não tão competentes como Castro em sua revolução, mas igualmente perigosos) perdem um pouco de seu marco referencial.

Apocaliptica escreveu:E eu, por mim...que esse câncer da América Latina se extinga logo.

Assim os outros ditadores ( não tão competentes como Castro em sua revolução, mas igualmente perigosos) perdem um pouco de seu marco referencial.

O problema, é que Chávez, consolidado no cenário político sul-americano, surge como novo referencial do socialismo, ou um pseudo-socialismo, mais maleável e flexivel que o implantado por Fidel. É uma pena, pois há alguns anos atrás, poderia se afirmar que Castro levaria para o túmulo, com ele, o Marxismo.

Mesmo que o regime dure, e depois do Raul? Espero que a ditadura na ilha esteja com os dias contados. Quando a ditadura acabar, Cuba terá um povo muito bem educado e que vai se adaptar fácil ao desenvolvimento econômico.

Alexandre escreveu:

Apocaliptica escreveu:E eu, por mim...que esse câncer da América Latina se extinga logo.

Assim os outros ditadores ( não tão competentes como Castro em sua revolução, mas igualmente perigosos) perdem um pouco de seu marco referencial.

O problema, é que Chávez, consolidado no cenário político sul-americano, surge como novo referencial do socialismo, ou um pseudo-socialismo, mais maleável e flexivel que o implantado por Fidel. É uma pena, pois há alguns anos atrás, poderia se afirmar que Castro levaria para o túmulo, com ele, o Marxismo.

Chaves é outro tipo de líder. Nem sei se é. Não parece ter inteligência como Castro.Não sei que rumo, depois de um suposto término do regime castrista, vai tomar o socialismo (romanticamente falando) na AL.

Alexandre escreveu:E aí, com Fidel, morre também o socialismo?

Morre o socialismo e nasce a democracia para os cubanos.

Usuário deletado escreveu:

Alexandre escreveu:

Usuário deletado escreveu:Não creio que o regime socialista cairá. O irmão de Castro continuará o legado de exploração e terror naquele país.

Um regime socialista só sobrevive se houver uma figura central com apelo popular, o que não é o caso de Raúl. Acho pouco provável que a cuba socialista sobreviva sem Fidel. A dúvida, é como será a transição do regime socialista para o capitalista.

Sei não cara. Acho que a população ficará com medo do capitalismo. A propaganda anti-capitalista em Cuba deve ser muito forte. Talvez a população por medo do capitalismo apoie o irmão do Castro para que o regime continue.

Basicamente quem sente medo de competição preferirá que as coisas continuem como estão. E quem não tem esse medo vislumbrará a oportunidade de multiplicar seus ganhos (vide a experiência dos "paladares" em Cuba) e torcerá para que a mudança seja ampla e rápida. É sempre assim. Quem se sente preparado para disputar o jogo prefere ter o direito da livre iniciativa. De ter oportunidade de correr riscos e conquistar ganhos. E quem não se sente preparado para o jogo prioriza suas garantias, em vez das oportunidades.

Como bem definiu Delfim Netto em coluna recente, a diferença essencial entre esquerda e direita é que aquela enfatiza mais a igualdade como um direito, que geralmente resvala para a igualdade de resultados. Enquanto que a direita enfatiza mais a igualdade como fruto de méritos iguais.

No "Jornal do Brasil" deste domingo, uma cubana diz que a família foi toda embora e só ficou ela numa casa de 3 quartos, mas ela torce para que o governo não descubra, caso contrário vão mudá-la para uma casa menor.

Outra, mais velha, diz que antes da revolução ela e a família estavam trabalhando duro para ter uma casa grande e um carro. Agora não é mais preciso. Eles têm pouco mas é garantido. Ou seja, desistiram dos sonhos em troca de uma vida pobre mas sem riscos e sem esforço.

Aliás, em Cuba, é proibido criar galinhas no quintal. A produção de ovos é monopólio do governo.

Pobres cubanos. Vao ser vaporizados com coca-cola e Kentucky Fry Chicken...

Alexandre escreveu:

Apocaliptica escreveu:E eu, por mim...que esse câncer da América Latina se extinga logo.

Assim os outros ditadores ( não tão competentes como Castro em sua revolução, mas igualmente perigosos) perdem um pouco de seu marco referencial.

O problema, é que Chávez, consolidado no cenário político sul-americano, surge como novo referencial do socialismo, ou um pseudo-socialismo, mais maleável e flexivel que o implantado por Fidel. É uma pena, pois há alguns anos atrás, poderia se afirmar que Castro levaria para o túmulo, com ele, o Marxismo.

A nível de teoria sociológica, Chávez é um populista, e não um socialista.

E Castro só aderiu ao "marxismo" (pobre Marx...) pois a URSS foi a primeira a "depositar os trocados" quando os recém-consolidados revolucionários extenderam o chapéu.

Led Zeppelin escreveu:Mesmo que o regime dure, e depois do Raul? Espero que a ditadura na ilha esteja com os dias contados. Quando a ditadura acabar, Cuba terá um povo muito bem educado e que vai se adaptar fácil ao desenvolvimento econômico.

Porra, Led, tu é um rapaz inteligente!