AMOR FRATERNO

[Apocaliptica]

08/03/2007

Amor fraterno

Se Freud está certo, o que todo homem sempre desejou é matar o pai e dormir com a mãe. Como isso provocaria um bocado de confusão, a solução que a humanidade encontrou no curso de seu desenvolvimento foi produzir tabus sexuais que nos vedam determinadas mulheres, a começar da própria mãe.

A proibição do incesto, em que pese a grande variabilidade da noção de parentesco, é um universal humano, isto é, está de alguma forma presente em todas as sociedades compostas por homens e mulheres.

Os alemães Patrick Stübing, 28, e Susan Karolewski, 21, não concordam muito com essa idéia. Eles são irmãos e reivindicam o direito de viver juntos como marido e mulher. Já têm quatro filhos, dois dos quais com problemas de saúde, muito embora não se possa precisar se tal condição se deve aos percalços à consangüinidade ou ao fato de os bebês terem nascido prematuros.

O matrimônio está ameaçado pois Patrick, que já cumpriu 25 meses de cadeia por manter relações incestuosas, agora corre o risco de passar mais 30 meses no xilindró, uma vez que se recusa a interromper seu "casamento" com Susan, que também corre o risco de ser encarcerada. Ela já foi condenada uma vez a um ano, mas pôde cumprir a pena em liberdade. Na hipótese de uma segunda sentença, não terá direito ao benefício. Os irmãos agora pedem que a lei antiincesto seja declarada inconstitucional. Na semana passada, um tribunal determinou que o aprisionamento de Patrick seja suspenso até que a Corte Constitucional Federal dê seu veredicto.

Não vejo como deixar de dar razão aos irmãos. Daí não decorre que eu pretenda abolir a interdição do incesto e, com isso, solapar as bases da família, da moral e da civilização. O meu argumento é bem mais trivial: não cabe à lei positiva tentar fazer o que a cultura e/ou a biologia já praticamente garantem. Impor uma sanção penal a irmãos que mantenham relações sexuais é na esmagadora maioria das vezes ocioso. Disposições inatas ou coerções sociais existentes contra o incesto já eram eficazes muito antes do surgimento do primeiro tribunal. Mesmo nos casos em que a atração entre parentes próximos vence as barreiras da moral interna e da sociedade, não há razões para meter os transgressores na cadeia.

A saga de Patrick e Susan, que chocou a Alemanha e ganhou as manchetes em todo o mundo, é, num determinado nicho --o de parentes que foram criados separadamente e depois se reencontram--, bastante comum. E Patrick e Susan não cresceram juntos. Ele foi entregue para adoção antes de ela nascer e só vieram a conhecer-se quando contavam com 23 e 16 anos respectivamente. Sabendo que era adotado, um dia ele decidiu procurar sua família biológica. Encontrou a mãe e Susan e passou a viver com as duas. Pouco depois, a matriarca morreu, mas ele continuou coabitando com a irmã.

Ao que tudo indica, operou aqui o que alguns psicólogos e psiquiatras chamam de Atração Sexual Genética (GSA). O conceito ainda é polêmico nos meios médicos. Existe um único trabalho acadêmico a respeito e de escopo bastante modesto. O fato, já há tempos atestado por profissionais que trabalham com agências de adoção, é que um número desproporcionalmente alto de parentes que se reencontram em idade adulta acaba desenvolvendo sentimentos obsessivos em relação ao genitor ou irmão, que freqüentemente assumem caráter sexual. Segundo registros informais, a GSA ocorre em até metade dos casos de reunião familiar.

Não é muito difícil encontrar uma lógica genética para esse suposto fenômeno. Basicamente, os genes que definem as características físicas e psicológicas distintivas de um indivíduo costumam vir pareados com os genes que fazem com que ele manifeste preferência por esses mesmos atributos em outras pessoas. Parentes próximos teriam, portanto, maiores chances de sentirem-se atraídos um pelo outro --mais ou menos como queria Freud.

Sabemos, entretanto, que o mundo não é um imenso berçário de rebentos incestuosos. Isso porque, em circunstâncias normais, ou seja, naquelas em que irmãos são criados juntos, o mecanismo da atração é de algum modo desligado. Aqui Freud sai de cena para dar lugar a um contemporâneo seu menos ilustre: o antropólogo finlandês Edward Westermarck, para quem o excesso de familiaridade apaga qualquer traço de desejo sexual --o exato oposto do que dizia o psicanalista austríaco.

Por incrível que pareça as duas interpretações não são necessariamente excludentes. O papel que Freud atribuiu à repressão social --à Lei-- pode ser, na verdade, uma manifestação do efeito Westermarck, pelo qual a aversão sexual por parentes seria um mecanismo biológico inato, disparado pela convivência próxima. As teorias do finlandês encontram respaldo em descrições de casos de crianças sem laços biológicos criadas juntas em "kibbutzim" israelenses. Contrariando as expectativas de pais e educadores, elas desenvolveram o que parece ser uma repulsa por relacionamento sexual com membros do grupo, que acabam sendo encarados como irmãos.

Seria interessante tentar estabelecer se é Freud ou Westermarck quem tem razão. A questão tem evidente valor acadêmico, mas ainda é necessária muita pesquisa antes de um juízo mais definitivo. Na prática, porém, não faz muita diferença se o horror ao incesto tem base biológica, cultural ou de ambas. O fato é que, em circunstâncias normais, ele existe. Que o digam Édipo e Jocasta que se auto-infligiram os piores castigos imagináveis por terem dormido um com o outro mesmo ignorando a condição de filho e mãe. Definitivamente, o homem já vem de fábrica com um poderoso "hardware" moral.

Nesse contexto, em que a consciência de cada um normalmente já se encarrega de castigar com severidade até mesmo pensamentos incestuosos, torna-se ridículo impor também penas de prisão. Essas regras não passam de fósseis jurídicos dos quais poderíamos perfeitamente nos livrar. Boa parte do mundo, aliás, já o fez. Mesmo o Brasil, que costuma ser atrasado nessas coisas, já há muito deixou de punir o incesto. Embora a lei não permita que parentes próximos se casem "de papel passado", não há norma que impeça dois adultos, sejam irmãos ou pais e filhos, de manter relações sexuais consentidas. Outras nações que revogaram disposições antiincesto incluem França, Bélgica, Holanda, Luxemburgo, Portugal, Turquia, Japão e Argentina.

No caso específico da Alemanha, a regra foi introduzida no pacote de leis de eugenia baixado pelos nazistas e jamais foi revogada. Esse passado pouco abonador tende a ajudar os irmãos em seu pleito. À parte a pátria de Goethe, é no mundo anglo-saxônico que as normas contra o incesto vicejam com mais força. Elas seguem firmes no Reino Unido e na maior parte dos Estados norte-americanos. Entretanto, é na Austrália que elas atingem o paroxismo. Ali, a conjunção carnal com um parente próximo é considerada crime equiparável ao de homicídio doloso, com pena de até 25 anos de reclusão. Não me perguntem pelo porquê de tamanho rigor.

Pode-se, é claro, argumentar que relações sexuais incestuosas devem ser objeto de regulação legal porque aumentam significativamente a chance de produzir bebês com problemas genéticos. É verdade, mas as leis antiincesto não vedam a procriação, só o sexo. A legislação alemã, por exemplo, embora pretenda proibir Patrick e Susan de dormir juntos, não impede que uma mulher seja inseminada artificialmente com gametas do irmão, do pai etc. No mais, o risco é parcialmente contornável com aconselhamento genético, modernas técnicas de seleção de embrião e aborto, nos países em que é permitido. O problema da consangüinidade também existe entre primos, que, entretanto, podem se casar sem obstáculos legais na maior parte do mundo.

Embora eu tenha defendido aqui que não faz sentido punir legalmente o incesto, não estou de forma alguma sugerindo que se deva derrubar essa barreira como uma manifestação da "moral pequeno-burguesa". Muito pelo contrário, o tabu do incesto é um dos principais traços que distinguem homens de animais.

Diferentes escolas de pensamento apresentam variadas interpretações para o fenômeno. Os sociobiólogos, por exemplo, enfatizam a questão genética. Populações com altas taxas de casamentos consangüíneos acabam tendo seu sucesso reprodutivo reduzido, pois o "pool" de genes favorece o aparecimento de doenças fatais. Já as correntes antropológicas apontam para o fato de que a interdição leva à exogamia, que é uma forma de forjar alianças políticas com outros grupos, reforçando o poder de ambos. Outros intérpretes sustentam que as interdições sexuais têm a função de definir com mais clareza o papel social de cada indivíduo. Seria de fato uma confusão se alguém ocupasse simultaneamente a posição de filho e marido, o que implicaria ser também e ao mesmo tempo irmão e pai. Vale notar que essas, e várias outras explicações, não se excluem. Ao contrário, reforçam umas às outras.

Podemos dividir as leis relativas à conduta sexual em três categorias: as que visam a proteger o indivíduo, como as normas antiestupro; as que buscam preservar o pudor público, como a proibição de fazer sexo no meio da rua; e as que pretendem preservar a moral individual, a exemplo das regras contra o incesto. Enquanto as duas primeiras precisam ser preservadas, a terceira é inteiramente inútil. Advogar o contrário é sugerir que o Estado pode aprovar leis contra o homossexualismo ou, como fazem vários Estados dos EUA, contra sexo anal, oral etc. Ora, o que dois adultos fazem de comum acordo entre quatro paredes é assunto que só diz respeito a eles.

Sugiro apenas ao casal alemão e a outros incestuosos apaixonados que tomem o cuidado de evitar filhos, o único corpo de delito capaz de provar seu "crime".


* Hélio Schwartsman, 41, é editorialista da Folha. Bacharel em filosofia, publicou "Aquilae Titicans - O Segredo de Avicena - Uma Aventura no Afeganistão" em 2001. Escreve para a Folha Online às quintas.


http://www1.folha.uol.com.br/folha/pensata/ult510u281.shtml

[Led Zeppelin]

Eu concordo com o finlandês. A convivência em família extingue qualquer tipo de atração sexual, é um efeito de natureza psicológica. Dois parentes próximos que não foram criados juntos, no caso dos irmãos alemães não tiveram essa elementar, de crescer juntos. Daí a justificativa para a atração.

Como o risco dos descendentes nascerem com alguma doença hereditária familiar, como diabets ou certa tendência a tipos de câncer é muito maior em casos assim, acho que a lei deve coibir sim o incesto. Não pelos pais, mas pelos possíveis descendentes. Mas caso os interessados se comprometam a não ter filhos, não vejo problemas.

[Apocaliptica]

Eu concordo com o finlandês. A convivência em família extingue qualquer tipo de atração sexual, é um efeito de natureza psicológica. Dois parentes próximos que não foram criados juntos, no caso dos irmãos alemães não tiveram essa elementar, de crescer juntos. Daí a justificativa para a atração.

Como o risco dos descendentes nascerem com alguma doença hereditária familiar, como diabets ou certa tendência a tipos de câncer é muito maior em casos assim, acho que a lei deve coibir sim o incesto. Não pelos pais, mas pelos possíveis descendentes. Mas caso os interessados se comprometam a não ter filhos, não vejo problemas.

Mas neste caso específico eles já têm 4 filhos.
Deixem os caras livres e viveram em paz.

[Led Zeppelin]

Eu concordo com o finlandês. A convivência em família extingue qualquer tipo de atração sexual, é um efeito de natureza psicológica. Dois parentes próximos que não foram criados juntos, no caso dos irmãos alemães não tiveram essa elementar, de crescer juntos. Daí a justificativa para a atração.

Como o risco dos descendentes nascerem com alguma doença hereditária familiar, como diabets ou certa tendência a tipos de câncer é muito maior em casos assim, acho que a lei deve coibir sim o incesto. Não pelos pais, mas pelos possíveis descendentes. Mas caso os interessados se comprometam a não ter filhos, não vejo problemas.

Mas neste caso específico eles já têm 4 filhos.
Deixem os caras livres e viveram em paz.

Sim, mas estava falando a respeito de casos futuros. Bom se a lei não mudar, deverão ser punidos.

[DIG]

Deve ser dificil para esse casal...a mãe é mãe e tia, e o pai é pai e tio, ao mesmo tempo...


Me pergunto como vão explicar isso aos filhos

[Apocaliptica]

Eu concordo com o finlandês. A convivência em família extingue qualquer tipo de atração sexual, é um efeito de natureza psicológica. Dois parentes próximos que não foram criados juntos, no caso dos irmãos alemães não tiveram essa elementar, de crescer juntos. Daí a justificativa para a atração.

Como o risco dos descendentes nascerem com alguma doença hereditária familiar, como diabets ou certa tendência a tipos de câncer é muito maior em casos assim, acho que a lei deve coibir sim o incesto. Não pelos pais, mas pelos possíveis descendentes. Mas caso os interessados se comprometam a não ter filhos, não vejo problemas.

Mas neste caso específico eles já têm 4 filhos.
Deixem os caras livres e viveram em paz.

Sim, mas estava falando a respeito de casos futuros. Bom se a lei não mudar, deverão ser punidos.

Eu sei. Mas prender os pais de 4 crianças desta forma, no caso deles, que foram criados separados e se amam é demais.

Já que a presença entre os irmãos anula a atração, não há porque tanta preocupação.

[Apocaliptica]

Deve ser dificil para esse casal...a mãe é mãe e tia, e o pai é pai e tio, ao mesmo tempo...


Me pergunto como vão explicar isso aos filhos

Explicando a história como aconteceu. Simples.

[Led Zeppelin]

Eu concordo com o finlandês. A convivência em família extingue qualquer tipo de atração sexual, é um efeito de natureza psicológica. Dois parentes próximos que não foram criados juntos, no caso dos irmãos alemães não tiveram essa elementar, de crescer juntos. Daí a justificativa para a atração.

Como o risco dos descendentes nascerem com alguma doença hereditária familiar, como diabets ou certa tendência a tipos de câncer é muito maior em casos assim, acho que a lei deve coibir sim o incesto. Não pelos pais, mas pelos possíveis descendentes. Mas caso os interessados se comprometam a não ter filhos, não vejo problemas.

Mas neste caso específico eles já têm 4 filhos.
Deixem os caras livres e viveram em paz.

Sim, mas estava falando a respeito de casos futuros. Bom se a lei não mudar, deverão ser punidos.

Eu sei. Mas prender os pais de 4 crianças desta forma, no caso deles, que foram criados separados e se amam é demais.

Já que a presença entre os irmãos anula a atração, não há porque tanta preocupação.

Não é porque são pais de quatro crianças e se amam que podem quebrar as leis.

[betossantana]

A convivência em família extingue qualquer tipo de atração sexual, é um efeito de natureza psicológica.

Isso é maluquice, MUITA gente tem tara de transar com a mãe ou com o pai (homens e mulheres), ou com tios e irmãos, em uma rápida busca na net você encontra pessoas assim. É uma tara como qualquer outra.

[betossantana]

Não é porque são pais de quatro crianças e se amam que podem quebrar as leis.

Imagino que seja mais ou menos o mesmo raciocínio dos países que criminalizam a homossexualidade.

[Led Zeppelin]

A convivência em família extingue qualquer tipo de atração sexual, é um efeito de natureza psicológica.

Isso é maluquice, MUITA gente tem tara de transar com a mãe ou com o pai (homens e mulheres), ou com tios e irmãos, em uma rápida busca na net você encontra pessoas assim. É uma tara como qualquer outra.

Tara é uma coisa, doença é outra.

Imagino que seja mais ou menos o mesmo raciocínio dos países que criminalizam a homossexualidade.

Como assim?

[Apocaliptica]

Eu concordo com o finlandês. A convivência em família extingue qualquer tipo de atração sexual, é um efeito de natureza psicológica. Dois parentes próximos que não foram criados juntos, no caso dos irmãos alemães não tiveram essa elementar, de crescer juntos. Daí a justificativa para a atração.

Como o risco dos descendentes nascerem com alguma doença hereditária familiar, como diabets ou certa tendência a tipos de câncer é muito maior em casos assim, acho que a lei deve coibir sim o incesto. Não pelos pais, mas pelos possíveis descendentes. Mas caso os interessados se comprometam a não ter filhos, não vejo problemas.

Mas neste caso específico eles já têm 4 filhos.
Deixem os caras livres e viveram em paz.

Sim, mas estava falando a respeito de casos futuros. Bom se a lei não mudar, deverão ser punidos.

Eu sei. Mas prender os pais de 4 crianças desta forma, no caso deles, que foram criados separados e se amam é demais.

Já que a presença entre os irmãos anula a atração, não há porque tanta preocupação.

Não é porque são pais de quatro crianças e se amam que podem quebrar as leis.

Que frieza. Quando tiver alguém que ama profundamente e filhos, vai entender.

[Led Zeppelin]

Apocaliptica,

O amor não justifica os crimes e contravenções.

[Apocaliptica]

Led Zeppelin,

Tara é uma coisa, doença é outra.

Pode definir a diferença?

[Led Zeppelin]

Apocaliptica,

A tara é saudável. O própio peso das palavras é diferente.

[Apocaliptica]

Apocaliptica,

O amor não justifica os crimes e contravenções.

Eles representam um caso especial. Todo bom jusristas sabe que as leis se aplicam a todos. Mas também sabe que as exceções foram moldando a Justiça, que foi feita para organizar e não apenas punir.

A Justiça deve servir ao homem, e não o contrário.

Casos inusitados surgem todos os dias ao redor do mundo. A lei é boa quando anda junto com o bom senso e o caráter humanista, senão não serve para o seu fim.

Acha justo separar um casal que não foi criado junto, não se estabelecendo assim a separação naturalmente excludente de atração, que se amaram depois de se encontrarem, tiveram 4 filhos e não violentaram a ninguém nesta união?
E os filhos?
E além de separá-los , mantê-los presos?
Não acha que há crimes bem piores deste naipe, como o adultério, que é a prática mais corriqueira entre homens e mulheres e todo faz cara de paisagem?

[Apocaliptica]

Apocaliptica,

A tara é saudável. O própio peso das palavras é diferente.

Não existe peso da palavra.

Tara é uma forma de definir algumas manifestações de ordem sexual ( geralmente ligadas à má formação de algum parâmetro na formação da sexualidade).

É considerado doença, sim.

Não misturar com a tara que tu está pensando...

[Led Zeppelin]

Apocaliptica,

A tara é saudável. O própio peso das palavras é diferente.

Não existe peso da palavra.

Tara é uma forma de definir algumas manifestações de ordem sexual ( geralmente ligadas à má formação de algum parâmetro na formação da sexualidade).

É considerado doença, sim.

Não misturar com a tara que tu está pensando...

Peso das palavras existe sim, e é estudo nas línguas. É como chamar alguém de bobo ou de imbecil...

Bom mas tara não é aquilo que estou pensando? Aquilo... lá embaixo... não é uma tara?

[Apocaliptica]

Apocaliptica,

A tara é saudável. O própio peso das palavras é diferente.

Não existe peso da palavra.

Tara é uma forma de definir algumas manifestações de ordem sexual ( geralmente ligadas à má formação de algum parâmetro na formação da sexualidade).

É considerado doença, sim.

Não misturar com a tara que tu está pensando...

Peso das palavras existe sim, e é estudo nas línguas. É como chamar alguém de bobo ou de imbecil...

Bom mas tara não é aquilo que estou pensando? Aquilo... lá embaixo... não é uma tara?

Eu quis dizer que peso das palavras AQUI não cabe. Esta tara a que o Beto se referiu é proveniente de complexos como os de édipo e eletra, naturais no ser humano, e castrados culturalmente ou no inconsciente genético.

A tara que em tese penso que estás pensando ( embaixo ou em cima ou de cabeça para baixo invertido ) nada tem a ver com as taras de caráter incestuoso e imoral por exemplo.

[Led Zeppelin]

Apocaliptica,

Então é um fetiche.

[Apocaliptica]

Apocaliptica,

Então é um fetiche.

Ah...melhorou.

[Led Zeppelin]

[betossantana]

Isso é maluquice, MUITA gente tem tara de transar com a mãe ou com o pai (homens e mulheres), ou com tios e irmãos, em uma rápida busca na net você encontra pessoas assim. É uma tara como qualquer outra.

Tara é uma coisa, doença é outra.

"Doença"? Transar consensualmente com parentes é "doença"? Você CHEIRA COCAÍNA e vem dizer que uma tara tão comum é "doença"?

Imagino que seja mais ou menos o mesmo raciocínio dos países que criminalizam a homossexualidade.

Como assim?

Como assado?

[Fedidovisk]

Que bosta, toda vez que vejo o avatar do betossantana leio os posts com a voz da Ivete Sangalo...

so falta ela falar que custa 49 centavos no final...

[betossantana]

Que bosta, toda vez que vejo o avatar do betossantana leio os posts com a voz da Ivete Sangalo...

E fica de pau duro?