Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portugal

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
el Mig
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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por el Mig »

Apáte escreveu:
el Mig escreveu:VIVA O SECULARISMO... VIVA A SAÚDE PÚBLICA... ABAIXO O NÃO QUE É O LIBERALISMO CRIMINOSO DO ABORTISMO NO MERCADO NEGRO...

O que tem que ser discutido é o quão humano o feto é. O fato do aborto clandestino matar ou não AS MÃES SAUDÁVEIS QUE TINHA CONDIÇÕES DE PARIR NORMALMENTE não interessa a questão.
Como já cansei de dizer, como o critério depende dos valores, prefiro não arriscar.


A questao é filosófica e mexe com os conceitos de vida e liberdade. Nem sei como esse debate pode acabar... e suspeito que nao vai acabar. Mas cada lado puxa pró seu lado. Tu dizes que o que importa é o lado humano do feto. Aqui está o busílis... para muitos nao é humano e nao merece a mesma proteçao juridica. Um Chimpazé nao será mais sensível e inteligente? Nao mereceria mais proteçao? Depende dos preconceitos de cada um.

Sendo assim, e sabendo que valores dependem de consensos sociais, onde há consenso no valor absoluto, no estatuto, da vida do feto. Nao há. E o Sim ganhou. Futuramente as coisas podem pender para o outro lado.

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Fabi
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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Fabi »

Poindexter escreveu:
Fabi escreveu:Você não tem útero...fazer o que. :emoticon19:


Você não tem pênis, fazer o quê...

Pois é mas o seu penis não carrega um bebê por nove meses ( :emoticon266: já imaginou?)

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Fabi »

el Mig escreveu:A Fabi esteve mal aqui. Parece censura a la Pinochet...

VIVA LA LIBERDAD DE DICER MIERDA. ABAXO PINOCHET...

:emoticon19: Mas eu não sou uma ditadora, só sou uma vilã da novela das sete :emoticon12:

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Apáte »

Fabi escreveu:
Poindexter escreveu:
Fabi escreveu:Você não tem útero...fazer o que. :emoticon19:


Você não tem pênis, fazer o quê...

Pois é mas o seu penis não carrega um bebê por nove meses ( :emoticon266: já imaginou?)
Pelo jeito, será uma mãe possessiva que jogará isto na cara de seu filho até depois dele conseguir independência financeira. Isso se você permitir, afinal, você o carregou 9 meses na barriga e ele é propriedade sua.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Apáte »

el Mig escreveu:
Apáte escreveu:
el Mig escreveu:VIVA O SECULARISMO... VIVA A SAÚDE PÚBLICA... ABAIXO O NÃO QUE É O LIBERALISMO CRIMINOSO DO ABORTISMO NO MERCADO NEGRO...

O que tem que ser discutido é o quão humano o feto é. O fato do aborto clandestino matar ou não AS MÃES SAUDÁVEIS QUE TINHA CONDIÇÕES DE PARIR NORMALMENTE não interessa a questão.
Como já cansei de dizer, como o critério depende dos valores, prefiro não arriscar.


A questao é filosófica e mexe com os conceitos de vida e liberdade. Nem sei como esse debate pode acabar... e suspeito que nao vai acabar. Mas cada lado puxa pró seu lado. Tu dizes que o que importa é o lado humano do feto. Aqui está o busílis... para muitos nao é humano e nao merece a mesma proteçao juridica. Um Chimpazé nao será mais sensível e inteligente? Nao mereceria mais proteçao? Depende dos preconceitos de cada um.

Sendo assim, e sabendo que valores dependem de consensos sociais, onde há consenso no valor absoluto, no estatuto, da vida do feto. Nao há. E o Sim ganhou. Futuramente as coisas podem pender para o outro lado.

Já "ouvi hablar" que elefantes possuem uma memória/raciocínio melhor que de uma criança pequena (não sei quantos anos). Isso não torna a vida de um elefante mais importante que de um recém-nascido, pelo menos pra mim. Mas até aí, vá lá... vai de valores...

Já quanto ao plebiscito, creio eu que o quórum seria necessário para modificar uma lei tão revolucionária quanto esta.
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Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portugal

Mensagem por el Mig »

na verdade... segundo a ciencia o desenvolvimento do feto é uma guerra entre o feto e a mae. A evoluçao dita que em média há um empate. Mas custa muito para a mulher ser mae. Estou a falar de custo em termos evolutivos. Para o Homem nao custa nada...

O Capitalismo da coisa diria o que sobre isto?

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Fabi »

Apáte escreveu:
Poindexter escreveu:
Fabi escreveu:Você não tem útero...fazer o que. :emoticon19:


Você não tem pênis, fazer o quê...

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Eu prefiro mil vezes ter o segundo.

Eu prefiro o meu buraco pelo menos não falha :emoticon12:

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Apáte »

el Mig escreveu:na verdade... segundo a ciencia o desenvolvimento do feto é uma guerra entre o feto e a mae. A evoluçao dita que em média há um empate. Mas custa muito para a mulher ser mae. Estou a falar de custo em termos evolutivos. Para o Homem nao custa nada...

O Capitalismo da coisa diria o que sobre isto?

Que todo filho teria que ser eternamente escravo da mãe para suprir os prejuízos que gerou a ela
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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Fabi »

Apáte escreveu:
Fabi escreveu:
Poindexter escreveu:
Fabi escreveu:Você não tem útero...fazer o que. :emoticon19:


Você não tem pênis, fazer o quê...

Pois é mas o seu penis não carrega um bebê por nove meses ( :emoticon266: já imaginou?)
Pelo jeito, será uma mãe possessiva que jogará isto na cara de seu filho até depois dele conseguir independência financeira. Isso se você permitir, afinal, você o carregou 9 meses na barriga e ele é propriedade sua.

:emoticon19: Imagina, sou uma vilã boazinha :emoticon19:

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Apáte »

Fabi escreveu:
Apáte escreveu:
Poindexter escreveu:
Fabi escreveu:Você não tem útero...fazer o que. :emoticon19:


Você não tem pênis, fazer o quê...

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Eu prefiro mil vezes ter o segundo.

Eu prefiro o meu buraco pelo menos não falha :emoticon12:

Primeiro: Mulher que se porta como uma buneco inflável na cama geralmente é chutada logo após a primeira.
Segundo: Eu me preocupo com ele funfar demais.
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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Fabi »

Apáte escreveu:
Fabi escreveu:
Apáte escreveu:
Poindexter escreveu:
Fabi escreveu:Você não tem útero...fazer o que. :emoticon19:


Você não tem pênis, fazer o quê...

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Eu prefiro mil vezes ter o segundo.

Eu prefiro o meu buraco pelo menos não falha :emoticon12:

Primeiro: Mulher que se porta como uma buneco inflável na cama geralmente é chutada logo após a primeira.
Segundo: Eu me preocupo com ele funfar demais.

Calma tio, eu tava brincando.

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Apáte »

Fabi escreveu:
Apáte escreveu:
Fabi escreveu:
Apáte escreveu:
Poindexter escreveu:
Fabi escreveu:Você não tem útero...fazer o que. :emoticon19:


Você não tem pênis, fazer o quê...

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Eu prefiro mil vezes ter o segundo.

Eu prefiro o meu buraco pelo menos não falha :emoticon12:

Primeiro: Mulher que se porta como uma buneco inflável na cama geralmente é chutada logo após a primeira.
Segundo: Eu me preocupo com ele funfar demais.

Calma tio, eu tava brincando.

Me too. E eu estou mais para sobrinho.
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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

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Apáte escreveu:
el Mig escreveu:
Apáte escreveu:
el Mig escreveu:VIVA O SECULARISMO... VIVA A SAÚDE PÚBLICA... ABAIXO O NÃO QUE É O LIBERALISMO CRIMINOSO DO ABORTISMO NO MERCADO NEGRO...

O que tem que ser discutido é o quão humano o feto é. O fato do aborto clandestino matar ou não AS MÃES SAUDÁVEIS QUE TINHA CONDIÇÕES DE PARIR NORMALMENTE não interessa a questão.
Como já cansei de dizer, como o critério depende dos valores, prefiro não arriscar.


A questao é filosófica e mexe com os conceitos de vida e liberdade. Nem sei como esse debate pode acabar... e suspeito que nao vai acabar. Mas cada lado puxa pró seu lado. Tu dizes que o que importa é o lado humano do feto. Aqui está o busílis... para muitos nao é humano e nao merece a mesma proteçao juridica. Um Chimpazé nao será mais sensível e inteligente? Nao mereceria mais proteçao? Depende dos preconceitos de cada um.

Sendo assim, e sabendo que valores dependem de consensos sociais, onde há consenso no valor absoluto, no estatuto, da vida do feto. Nao há. E o Sim ganhou. Futuramente as coisas podem pender para o outro lado.

Já "ouvi hablar" que elefantes possuem uma memória/raciocínio melhor que de uma criança pequena (não sei quantos anos). Isso não torna a vida de um elefante mais importante que de um recém-nascido, pelo menos pra mim. Mas até aí, vá lá... vai de valores...

Já quanto ao plebiscito, creio eu que o quórum seria necessário para modificar uma lei tão revolucionária quanto esta.


Já ouvi neste fórum pessoas a fazer a apologia da morte de muita gente para o bem da natureza. Essas pessoas existem... mas o concenso contra elas é brutal. Felizmente, digo eu.

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

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Apáte escreveu:
Fabi escreveu:
Apáte escreveu:
Fabi escreveu:
Apáte escreveu:
Poindexter escreveu:
Fabi escreveu:Você não tem útero...fazer o que. :emoticon19:


Você não tem pênis, fazer o quê...

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Eu prefiro mil vezes ter o segundo.

Eu prefiro o meu buraco pelo menos não falha :emoticon12:

Primeiro: Mulher que se porta como uma buneco inflável na cama geralmente é chutada logo após a primeira.
Segundo: Eu me preocupo com ele funfar demais.

Calma tio, eu tava brincando.

Me too. E eu estou mais para sobrinho.

Quantos anos você tem?

el Mig
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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

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Apáte escreveu:
el Mig escreveu:na verdade... segundo a ciencia o desenvolvimento do feto é uma guerra entre o feto e a mae. A evoluçao dita que em média há um empate. Mas custa muito para a mulher ser mae. Estou a falar de custo em termos evolutivos. Para o Homem nao custa nada...

O Capitalismo da coisa diria o que sobre isto?

Que todo filho teria que ser eternamente escravo da mãe para suprir os prejuízos que gerou a ela


:emoticon12:

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

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Fabi escreveu:
Apáte escreveu:
Fabi escreveu:
Apáte escreveu:
Fabi escreveu:
Apáte escreveu:
Poindexter escreveu:
Fabi escreveu:Você não tem útero...fazer o que. :emoticon19:


Você não tem pênis, fazer o quê...

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Eu prefiro mil vezes ter o segundo.

Eu prefiro o meu buraco pelo menos não falha :emoticon12:

Primeiro: Mulher que se porta como uma buneco inflável na cama geralmente é chutada logo após a primeira.
Segundo: Eu me preocupo com ele funfar demais.

Calma tio, eu tava brincando.

Me too. E eu estou mais para sobrinho.

Quantos anos você tem?

16. :emoticon1:
Eu sei, era pra eu ser comunista, viadista, abortista etc. Já tive esta fase, graças a deus que passou.
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Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portugal

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Calma pirralho... ainda vais passar por muitas mudanças. Ainda Estás na fase do sabe tudo. :emoticon16:

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Fabi »

Apáte escreveu: 16. :emoticon1:
Eu sei, era pra eu ser comunista, viadista, abortista etc. Já tive esta fase, graças a deus que passou.

Nossa, eu pensava que você tinha uns 50 anos :emoticon18: mas então é geralmente o pessoal é comunista quando tem 16 anos, mas que bom que você não é.

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

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Fabi escreveu:
Apáte escreveu: 16. :emoticon1:
Eu sei, era pra eu ser comunista, viadista, abortista etc. Já tive esta fase, graças a deus que passou.

Nossa, eu pensava que você tinha uns 50 anos :emoticon18: mas então é geralmente o pessoal é comunista quando tem 16 anos, mas que bom que você não é.


De facto... a direita envelhece muito uma pessoa... :emoticon13:

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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Apáte »

Fabi escreveu:
Apáte escreveu: 16. :emoticon1:
Eu sei, era pra eu ser comunista, viadista, abortista etc. Já tive esta fase, graças a deus que passou.

Nossa, eu pensava que você tinha uns 50 anos :emoticon18:

:emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266:
Fabi escreveu:mas então é geralmente o pessoal é comunista quando tem 16 anos, mas que bom que você não é.

Se é que eu já fui um, não era dos true. Como não fumo maconha, percebi que a idéia é absurda.
el Mig escreveu:De facto... a direita envelhece muito uma pessoa... :emoticon13:
:emoticon13:
Se uma pessoa muito jovem for de direita, é certo que ela tem problemas.
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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

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Apáte escreveu:
Samael escreveu:
Apáte escreveu:
Fabi escreveu:A legalização do aborto é pra evitar que milhares de mulheres morram em mesas de clinicas que fazem aborto ilegalmente, porque quem quer fazer um aborto faz nem que seja indo nesses lugares.
E querendo ou não quem decide se quer continuar a gestação ou não, não é o homem é a mulher, então psiiiii pra todos os homens reclamões daqui. :emoticon12: :emoticon12:

Partindo do pressuposto que o feto só vira gente após ser milagrosamente humanizado a partir de sei-qual-lá semana, você está certa.


Nunca se masturbe, Décio, ou você estará destruindo futuras VIDAS HUMANAS.

Para mim, vida humana existe com consciência e com sensibilidade, "potencial vida humana" é indiferente. Diferente, claro, do caso de alguém que tenha perdido sua consciência mas possua ainda chance de recuperá-la.

Pra mim a vida humanan existe desde que haja pelo menos o POTENCIAL para desenvolver consciência e sensibilidade, caso não for assassinado.


Espermatozóides são o quê??

Potenciais seres Humanos.

Deixa lá esta este argumento. Não te desenrrascas.

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King In Crimson
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Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portugal

Mensagem por King In Crimson »

Espermatozóides são o quê??

Potenciais seres Humanos.
Por quê?

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Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portugal

Mensagem por Apáte »

Espermatozóides não apresentam individualidade humana.
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Flush
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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Flush »

Poindexter escreveu:
Flush escreveu:Primeira consulta sobre a despenalização da IVG, em 1998:
Não - 50,07%
Sim - 48,28%
Abstenção - 68,11%
Diferença entre Sim e Não - 1,79%


Diferença entre o "SIM" e o "NÃO": NÃO INTERESSA. O "NÃO" teve mais votos e PRONTO.


Flush escreveu:Segunda consulta sobre a despenalização da IVG, em 2007
Não - 40,75%
Sim - 59,25%
Abstenção - 56,4%
Diferença entre Sim e Não - 18,5%
Aumento da afluência às urnas - 11,71%


Diferença entre o "SIM" e o "NÃO": NÃO INTERESSA.

Aumento da afluência às urnas: NÃO INTERESSA! Não atingiu 50%! O povo português se manifestou CONTRA os AIUs.



Flush escreveu:-> Necessidade de "limpar" eleitorado. Muitos eleitores registados já faleceram, mudaram de país, etc, etc...


AGORA, né? Por quê só agora? Por quê antes, não?


Flush escreveu:-> O patamar de 50% pode ser demasiadamente elevado, pois num referendo trata-se de algo especifico, ou seja, muitas pessoas não votam porque simplesmente não lhes diz respeito. Muitos idosos homens não forma votar porque o assunto não influia na sua vida.


AGORA, né? Por quê só agora? Só porque não teve jeito de conseguirem os 50% e ficou muito feia a apelação?


Flush escreveu:-> Seria excusado gastos com este referendo pois a vontade popular mostrava-se claramente favorável à despenalização. Mesmo assim optou-se pela forma mais democrática de consulta popular.


Ela sempre se mostrou CONTRA a despenalização.


Flush escreveu:-> Mostrou que a maioria da U.E. despenaliza a I.V.G., pelo que será provável um debate de forma a homogeneizar as legislações dos Europeus.


Ah, sim, claro! Homogeneizar o que interessa e não aquilo que não interessa! É que nem gente por aqui que defende quotas porque os E.U.A. as têm e são contra a Pena de Morte...


Flush escreveu:-> Mostrou que Portugal é um país Laico e não Católico, pois tendo teoricamente 90% de Católicos e tendo o Catolicismo "obrigado" os Católicos ao Não, o referendo mostrou o claro desrespeito pelas exigências clericais.


Se fosse laico não teria feriados nacionais católicos.


Demonstras excessiva ignorância. Lê a lei da Liberdade Religiosa Portuguesa por exemplo. Revê as sondagens e os resultados. Informa-te sobre a U.E. Informa-te um bocado e escusas de demonstrar tanta ignorância.

Já te disse que não sou educador infantil.

Queres falar de algo informa-te ou pergunta. Debitares dejectos não é minimamente racional, mesmo para ti.

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Flush
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Re: Re.: Lei que descriminaliza o aborto é aprovada em Portu

Mensagem por Flush »

Apáte escreveu:
Poindexter escreveu:
Flush escreveu:-> Necessidade de "limpar" eleitorado. Muitos eleitores registados já faleceram, mudaram de país, etc, etc...

AGORA, né? Por quê só agora? Só porque não teve jeito de conseguirem os 50% e ficou muito feia a apelação?

1ª) O título de eleitor do sujeito continua valendo após o óbito? (essa eu realmente não sei)

2ª) Tanta gente morreu assim? Credo, vocês estão em guerra?
3ª) Tanta gente resolveu abandonar Portugal? Credo, isso aí deve ser uma merda.


Sabes pelo menos o que são cadernos eleitorais??

Sabes que muita gente muda de residência e o seu registo não é actualizado?

Pensava que existiam eleições ai no Brasil! Andas muito verde para debates desta importância. Não querendo ser intelectualmente superior... Apenas te digo que és intelectualmente inferior.

Trancado