O comunismo matou milhões e…

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Dante, the Wicked
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O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Dante, the Wicked »

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Sharuelmonfs
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Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Sharuelmonfs »

Não seria "O Socialismo matou ..." ?

Viva o capitalismo que engole tudo...

"Che", "Che" patético "Che" , quem mandou se preocupar com a miséria !
Abandoned !!!

Atila
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Mensagem por Atila »

Quando se acredita muito numa ideologia, que ela de alguma forma é o remédio para todos os males, em certas situaçoes pode-se pensar que matar uns milhoes é justificável para o amanha seja um paraíso.

Os utopistas podem ser monstros em potencia... de Thomas More a Karl Marx...

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Samael
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Mensagem por Samael »

Atila escreveu:Quando se acredita muito numa ideologia, que ela de alguma forma é o remédio para todos os males, em certas situaçoes pode-se pensar que matar uns milhoes é justificável para o amanha seja um paraíso.

Os utopistas podem ser monstros em potencia... de Thomas More a Karl Marx...


O buraco é mais embaixo. A partir do momento em que se vê na imposição de uma idéia, totalitariamente, um bem onde os fins justificarão os meios, a coisa chega a este patamar.

Atila
Mensagens: 73
Registrado em: 17 Mar 2007, 09:11

Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Atila »

Sabendo que a humanidade é como é... um utopista nao será um supremo irresponsável?

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Samael
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Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Samael »

E todos não somos utopistas com o único intuito de usar aquele exemplo perfeito para guiar nossos passos?

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zencem
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Mensagem por zencem »

Não existe imposição ideológica que não seja totalitária.
Ela já vem com o vício.
E os exemplos estão aí, até pra cégo enxergar.
Não vale dizer que, quando em defesa das ferramentas democráticas, também, estamos sendo ideológicos.
E ideologia não é privilégio da esquerda.
Aliás, religião, também, é ideologia.


Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


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André
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Re: Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por André »

Atila escreveu:Sabendo que a humanidade é como é... um utopista nao será um supremo irresponsável?


Depende da Utopia e fundamentalmente os meios para alcança-la.

Penso que se os meios forem democráticos, pacíficos, baseados no convencimento, para se buscar melhorais, é a essência do que existe de melhor no ser humano, ou seja se preocupar e valorizar a vida dos outros ao ponto de pensar, trabalhar, e agir nesse sentido.

Já aqueles que acreditam em imposição seja ela política ou religiosa da no que da.Ditaduras, teocracias, e afins.Atrocidades, violência, tudo em nome desse suposto fim, que obviamente é erodido e perde todo o sentido de trazer bem comum a humanidade, se é que tinha algum para começo de conversa.

Democracias limitadas, com instituições autoritárias tb em nome de um suposto fim são capazes de por vezes negociar com princípios de justiça.Embora isso seja bem menos comum em regimes democráticos.Os EUA, por exemplo, em nome da guerra contra o terrorismo, aboliu liberdades civis, coisas como necessidade de mandato para prender, escutar conversas telefônicas, e até mesmo tortura foi aprovada sob o nome de interrogatório agressivo.Fora que pessoas foram presas e não lhes foi permitido o direito de se defender, para meses depois serem soltas quando se percebeu que não tinham evidencias para acusa-las de nada.E os EUA são somente um exemplo outras democracias com problemas tb apresentam isso, porém isso é uma escala muito inferior aos dos regimes que abertamente abolem todas as liberdades políticas e civis.

Enfim os meios formam os fins, são sua construção.Se não forem justos, e com respeito a vida e aos indivíduos, podem transformar qualquer objetivo em algo negativo.O objetivo final deve comportar em si meios fieis a princípios que guiam, para que possa ser de fato, algo que valha a pena se pensar e trabalhar para.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

Atila
Mensagens: 73
Registrado em: 17 Mar 2007, 09:11

Re: Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Atila »

Samael escreveu:E todos não somos utopistas com o único intuito de usar aquele exemplo perfeito para guiar nossos passos?


não

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Apáte
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Re: Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Apáte »

Sharuelmonfs escreveu:Não seria "O Socialismo matou ..." ?

Viva o capitalismo que engole tudo...

"Che", "Che" patético "Che" , quem mandou se preocupar com a miséria !
aFF
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

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NadaSei
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Mensagem por NadaSei »

zencem escreveu:Não existe imposição ideológica que não seja totalitária.
Ela já vem com o vício.
E os exemplos estão aí, até pra cégo enxergar.
Não vale dizer que, quando em defesa das ferramentas democráticas, também, estamos sendo ideológicos.
E ideologia não é privilégio da esquerda.
Aliás, religião, também, é ideologia.



Exatamente.
Eu diria até que a imposição da ideologia capitalista, acabou matando tanto quanto o comunismo. (ou o falso comunismo que foi praticado).
Foi o confronto totalitário entre os partidários da duas ideologias, o maior responsável pela enormidade da tragédia. Não foi só o capitalismo, nem só o comunismo. A tragédia foi causada pela luta entre os dois, bem como pela postura imperialista das duas super potências (USA e URSS) e seus aliados.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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RicardoVitor
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Re: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por RicardoVitor »

Dante, the Wicked escreveu:Imagem


Eu quero uma... Vende em algum lugar?
Logical, responsible, practical.
Clinical, intellectual, cynical.
Liberal, fanatical, criminal.
Acceptable, respectable, presentable, a vegetable!

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RicardoVitor
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Localização: Esquerdolândia

Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por RicardoVitor »

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Queria uma desta também :emoticon12:
Logical, responsible, practical.
Clinical, intellectual, cynical.
Liberal, fanatical, criminal.
Acceptable, respectable, presentable, a vegetable!

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Aranha
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Re: Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Aranha »

RicardoVitor escreveu:Imagem

Queria uma desta também :emoticon12:



- A perversidade do ser humano não conhece limites...

- Neste momento ambos estão se revirando no caixão....
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker

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Fedidovisk
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Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Fedidovisk »

Não entendi. O comunismo matou 100 milhoes e o capitalismo matou 99 milhoes, é isso? Ainda vou entender...

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Samael
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Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Samael »

Vai saber, né...

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Tulio
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Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Tulio »

O comunismo matou 100 milhões de pessoas e tudo o que conseguimos foi esta merda de governo.
TULIO

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Apocaliptica

Re: Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Apocaliptica »

Tulio escreveu:O comunismo matou 100 milhões de pessoas e tudo o que conseguimos foi esta merda de governo.


Agora fez todo sentido. E de presente um analfabeto vira-desvira- casaca.

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DIG
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Re: Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por DIG »

Tulio escreveu:O comunismo matou 100 milhões de pessoas e tudo o que conseguimos foi esta merda de governo.




E a merda de movimento social do MST :emoticon12:

Sharuelmonfs
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Registrado em: 14 Out 2006, 02:00

Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Sharuelmonfs »

Lembrem-se do "El Chavez"

Pseudo-comunista !

que tenta se tornar uma copia falsificada do "fidel"
pelo menos o fidel foi homem pra pegar em armas e ir a luta !
ao contraria do "chavez" que só fica latindo em cima de palanques e na conforto do seu gabinete !

mas fazer o quê, nem comunistas de verdade nós vemos mais !!! :emoticon10:

Viva o capitalismo que consegue lucrar vendendo ate o produto de sua antitese !!!
O capitalismo e demais !!! :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Abandoned !!!

Apocaliptica

Re: Re.: O comunismo matou milhões e…

Mensagem por Apocaliptica »

DIG escreveu:
Tulio escreveu:O comunismo matou 100 milhões de pessoas e tudo o que conseguimos foi esta merda de governo.




E a merda de movimento social do MST :emoticon12:


A UNE, a CUT e os CONCLAT.

Trancado