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Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo?
Enviado: 18 Dez 2005, 12:22
por O ENCOSTO
Saudações!
Estou debatendo com um católico (suspeito que ele seja da RCC mas ele nunca confirma que é) sobre exorcismos. Ele disse que já viu um monte de exorcismos dentro da igreja católica. Eu pedi para ele me falar o nome do Padre e a Igreja para eu telefonar para lá.
Vejam a resposta:
SIMPLES:
Igreja Nossa Senhora do Paraíso (praticamente ao lado do Shopping Paulista)
Monsenhor Joaquim Stein (obteve permissão do papa (não me recordo o nome agora, mas antes do Papa João Paulo II))
Existe uma outra Igreja no Brás que realiza isso (fico te devendo o nome e o nome do padre)
Existe a cura e libertação, repouso do Espírito Santo e se necessário o exorcismo.
Francamente, não acha que eu escreveria isso de graça sem ter acesso a essas Igrejas!!!
Eu respondi:
Como disse antes, essa prática é muito rara no Brasil nos dias de hoje. Não tenho notícias do último ritual que foi realizado. Na década de 70, provavelmente ocorreram os últimos.
Até porque a Igreja Católica e seus fieis aprenderam que, muitas vezes, pessoas que ficam se comportando como "endemoniados" não passam de doentes mentais. Hoja, a medicina encontrou tratamento para muitos dos casos.
Antigamente era comum chamar um Padre quando alguém tinha um ataque eplético.
Outra coisa: para se ter uma idéia, há SOMENTE 10 PADRES EXORCISTAS nos EUA. Conseguir uma entrevista com um deles é praticamente impossível. Eles devem viver reclusos, penso eu. A última entrevista que vi com um deles foi quando Michael W. Cuneo lançou seu livro tratando do tema. Conseguiram encontrar um dos padres.
Mas, nosso amigo parece ter livre acesso aos Padres Exorcistas brasileiros. Aposto que ele fica jogando agua benta no endemoniado enquanto o Padre fica lendo os textos ritualisticos em Latim.
Então, ele respondeu:
atualize suas fontes. Isso mudou bastante. Citei duas Igrejas Católicas pra você. E outra: Jesus Cristo também expulsava demônios em público. E ainda mais: esta prática aumentará, visto que o Vaticano tem dado permissão a muitos sacerdotes.
Te faço um desafio: pergunte a padres católicos o que eles acham de exorcismos. Te responderão que é algo muito normal, mas feito em lugares mais restritos dentro da Igreja. MAS como já disse: esta prática está se tornando cada vez mais normal.
EUA é um país predominantemente protestante e outras denominações.. Não espere ver centenas de padres realizarem essas práticas. Seja mais lógico.
Em nenhum momento citei que tenho livre acesso a Padres Exorcistas. Apenas citei duas Igrejas que estão realizando estas praticas. Repito novamente: se tornará mais comum.
Eu suspeito que ele seja da RCC. Ou a igreja católica já está realizando exorcismos em praça pública, como a Univer$al?
Oque acham?
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 18 Dez 2005, 12:37
por Aurelio Moraes
RCC, com certeza .É uma prática comum dentro desta seita petencostal da igreja católica.Nas missas da rcc, costumam citar o exorcismo romano no meio do culto.
Porém o número de exorcistas dentro da rcc é insignificante. Existem provavelmente mais padres pedófilos do que exorcistas.
Veja esta cena da rcc:
A tradicional mãozinha para trás. Se bem que nesta foto, aparece um rapaz sendo "dominado no repouso do espírito". Depois de muita gritaria, apelos emotivos e música incidental, algumas pessoas começam a cair para trás ou são levadas lá na frente. A partir daí, ela começa a "orar em língüas" , com os apelos do animador do grupo.
Da mesma forma, alguns ao invés de "orar na língüa dos anjos", são exorcizados. O mecanismo que aciona a histeria, tanto para orar em língüas quanto para ser exorcizado é o mesmo.
Na rcc também existe a fila de previsões. Uma fila de idiotas (a maioria jovens ) se forma e o maluco respeitado , conhecido como profeta, fala sobre como será a vida da pessoa, os problemas que ela enfrentará e outras coisas no estilo Amira Lépore.
Ah, e manda este babaca tomar vergonha na cara e admitir logo que é da rcc.
Re: Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São P
Enviado: 18 Dez 2005, 13:04
por O ENCOSTO
Mr.Hammond escreveu:RCC, com certeza .É uma prática comum dentro desta seita petencostal da igreja católica.Nas missas da rcc, costumam citar o exorcismo romano no meio do culto.
Porém o número de exorcistas dentro da rcc é insignificante. Existem provavelmente mais padres pedófilos do que exorcistas.
Veja esta cena da rcc:
A tradicional mãozinha para trás. Se bem que nesta foto, aparece um rapaz sendo "dominado no repouso do espírito". Depois de muita gritaria, apelos emotivos e música incidental, algumas pessoas começam a cair para trás ou são levadas lá na frente. A partir daí, ela começa a "orar em língüas" , com os apelos do animador do grupo.
Da mesma forma, alguns ao invés de "orar na língüa dos anjos", são exorcizados. O mecanismo que aciona a histeria, tanto para orar em língüas quanto para ser exorcizado é o mesmo.
Na rcc também existe a fila de previsões. Uma fila de idiotas (a maioria jovens ) se forma e o maluco respeitado , conhecido como profeta, fala sobre como será a vida da pessoa, os problemas que ela enfrentará e outras coisas no estilo Amira Lépore.
Ah, e manda este babaca tomar vergonha na cara e admitir logo que é da rcc.
E, quanto a Igreja citada pelo cara? Seria uma igreja carismática?
Você tinha mais fotos como essa. Onde eu encontro?
Enviado: 18 Dez 2005, 13:06
por Aurelio Moraes
Tão aqui:
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 18 Dez 2005, 13:07
por Aurelio Moraes
A propósito, já existem algumas comunidades da rcc se separando da icar.
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 18 Dez 2005, 13:18
por O ENCOSTO
Niels, essas imagens que você postou não mostram a figura do sacerdote. Isso parece uma igreja evangélica qualquer.
Acho que não fica evidenciado que isso é na RCC.
Você, certa vez, postou umas com padres. lembra?
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 18 Dez 2005, 13:28
por Aurelio Moraes
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 18 Dez 2005, 15:55
por Claudio Loredo
Futuro da Igreja Católica no Brasil se continuarem a imitar os evangélicos pentecostais
Re: Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São P
Enviado: 23 Dez 2005, 14:50
por Christiano
Mr.Hammond escreveu:A propósito, já existem algumas comunidades da rcc se separando da icar.
Não sabia disso. Tem mais info?
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 05 Jan 2006, 07:31
por Christiano
Ei Aurélio, responde aí.
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 05 Jan 2006, 08:50
por Aurelio Moraes
Desculpe, não tinha visto sua postagem.
Bem, a informação mais recente que eu tenho é da minha mãe, que vai à igreja.
O padre da paróquia aqui do meu bairro contou que um sujeito que era padre da rcc foi excomungado, e proibido de rezar missas pela CNBB.
Mas ele abriu um galpão em um bairro próximo, aonde fundou sua própria "vertente católica", claro que com os ritos da rcc.
Já ouvi também relatos de pessoas que conhecem o tal galpão.
E um amigo meu da rcc contou que existem outros casos semelhantes em São José e Brasil a fora.
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 05 Jan 2006, 11:02
por Acauan
Encosto,
São carismáticos, o discurso não dá margens a dúvidas.
Exorcismo na Igreja Católica só pode ser executado por quem as Arquidioceses reconhecem como especialistas treinados, por mais esquisito que isto nos pareça.
Afirmações do tipo "fulano recebeu autorização do Papa" são bobagens, já que não é assim que as coisas funcionam na burocracia episcopal católica romana.
Pergunte ao sujeito qual a posição da Arquidiocese de São Paulo quanto a estes exorcismos e o cara certamente desconversará ou dará alguma resposta vaga.
Estes carismáticos imitam os neo-pentecostais em quase todos os seus ritos e práticas, o que prova que no mundo de fato existe gosto para tudo.
Imitar neo-pentecostais... pode???
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 05 Jan 2006, 11:08
por Acauan
Já que está no assunto e para quem não viu, segue comentário de porque exorcismo a varejo é impossível na ortodoxia Católica Romana:
Exorcismo, Modo de Usar
Postado em 11/3/2005 15:25:19
por Acauan
Se alguém aqui estiver pensando em se converter a alguma religião, mas não sabe ainda qual, recomendo um experimento simples – assista um ritual de exorcismo de cada religião candidata e no fim do teste você saberá o suficiente sobre elas para não optar por nenhuma.
Exorcismo é a coisa mais legal que inventaram para o observador da religião. Uma sessão funciona como um daqueles intensivões de cursinho pré-vestibular, no qual te resumem os conteúdos de três anos em uma semana.
Ver como cada confissão enxota o demo de volta pros quintos é como fazer um curso de imersão relâmpago de religiões comparadas.
Vamos tratar apenas dos rituais, sem descambar para perguntas embaraçosas como porque o diabo se dá ao trabalho de incorporar gente completamente anônima, incapaz de fazer coisa pior do que irritar quem está perto, quando podia baixar no presidente da Rússia e explodir o mundo todo de uma vez.
Católicos Romanos, Protestantes neopentecostais e Espíritas Kardecistas têm seu jeitinho próprio de lidar com o Coisa Ruim, cada qual revestindo seus argumentos da base necessária para deixar claro que são os únicos competentes para tal missão.
Começando pelos Católicos, diga-se a favor que o exorcismo é uma prática abandonada pela Igreja Romana, ou, no máximo, preservada apenas por algumas daquelas antigas ordens meio sinistras, que quando o Vaticano se lembra que existem trata de dar um chega pra lá nelas. Ou por conta de algum padre gagá.
Mas exorcismo para a Santa Madre não é coisa para amador, como tudo o mais na Igreja do Karol. Ela tinha até um manual, acho que editado pelo Papa Leão XIII, que normatizava todo o ritual nos mínimos detalhes, incluindo paramentos do celebrante e posição correta dos utensílios.
Pelo que entendi, se colocassem o turíbulo e a naveta onde deveriam estar a caldeirinha e o hissopo, o Tinhoso não saía.
Ou seja, despejar o Cramulhano segundo as regras da Santa Sé era um procedimento cirúrgico que exigia um especialista a altura.
Tá certo que todo este tecnicismo perdia muito da sutileza nas partes do Manual que recomendavam ao padre exorcista esbofetear e xingar o demônio para mostrar quem manda ou coisa parecida.
Mas fora estes arroubos mais, digamos, impetuosos, seguir todos os procedimentos do exorcismo católico não era coisa só para especialistas treinados. O padre exorcista tinha que ser um verdadeiro atleta, já que as sessões podiam consumir horas ou dias de dedicação integral do celebrante.
Que fique claro que todos estes comentários se referem ao exorcismo católico canônico, excluído aquele monte de carismáticos que deixaram de ser não praticantes para praticar a religião dos outros, copiando a, digamos, euforia dos neopentecostais.
Não duvido que no meio desta turma tenha gente expulsando o Capeta escondido das vistas do episcopado. Neste caso os únicos que deveriam ser expulsos são os exorcistas diletantes, já que o Direito Canônico Católico proíbe explícita e taxativamente que seus fiéis desafiem o monopólio sacerdotal das operações de despacho do Capiroto.
Mas como ninguém parece ligar a mínima para Direito Canônico, sabe-se lá o que pode estar rolando naquelas rodinhas.
E tem os Protestantes Neopentecostais.
O que o Lutero disse mesmo? Sola Scriptura!
Então vamos lá turma, aquela história de que só sacerdotes ordenados e especialmente treinados podem fazer exorcismo era mais uma mentira apóstata dos papistas, que queriam se divertir sozinhos. Todo cristão tem o direito de expulsar quantos demônios quiser, em nome do sr. Jesus, já que tá na Bíblia.
Como eu disse, o ritual de exorcismo tem a cara da religião que a pratica.
Se eu tivesse que ilustrar a diferença entre Católicos, com suas normas, instrumental e rigor ritualístico, e os neopentecostais, diria que estes são como os irredutíveis gauleses da aldeia do Asterix, enquanto os primeiros se parecem mais com os disciplinados oficiais de César. Como diria o Uderzo, de um lado a disciplina, de outro a exuberância...
A primeira imagem que me vem a cabeça quando um suposto endemoninhado começa a rolar e babar numa daquelas igrejas são os quadrinhos em que a aldeia toda sai correndo para dar uns sopapos nos romanos, antes que não sobre nenhum.
Só falta alguém gritar – este demônio é meu, você já expulsou um ontem.
Comentei há pouco tempo minha dúvida quanto a os demônios não terem coisa melhor para fazer do que espumar pela boca, se debater e xingar a mãe do pastor – a possessão neopentecostal standard.
Também estranho o fato de o Bicho Preto marcar ponto num monte de igrejecas de periferia, sem nunca ter lhe dado na telha de possuir alguém, vez por outra que fosse, em Westminster.
Como anjos caídos, seres que conhecem os segredos últimos do cosmos e a natureza essencial de todas as coisas, os demônios deveriam ser articulados o suficiente para ir um pouco além de gritar imprecações entre um rosnado e outro.
Além do que é inexplicável que seres que devem dominar fluentemente o hebraico, aramaico e grego prefiram se comunicar na língua oficial do cais das docas.
O bom do exorcismo neopentecostal é que não requer prática nem habilidade.
Basta que o crente seja crente prá caramba que já estará dotado da plena autoridade que dá eficácia às palavrinhas mágicas – sai em nome do sr. Jesus.
Às vezes o Galhardo sai, às vezes não.
Se sai, o crente exorcista alcança o prestígio do atacante que marcou um golaço. Se não, fica com a cara do goleiro que tomou um frango daqueles.
E coitado do exorcista se o goleiro vazado no caso era o pastor. Vai ter que conviver um tempão com as fofocas de como ele não teve autoridade para expulsar o Belzebu, que acabou saindo na primeira tentativa daquele fulaninho que nem sabe o que é hermenêutica – sorte de principiante, dirá o pastor.
Nota-se que expulsar demônios conta pontos importantes na hierarquia espiritual que voga nas igrejas neopentecostais. Tem quem se vanglorie do número de vezes que já falou em línguas, mas isto é chá pequeno comparado com o sucesso alcançado em fazer o possesso mudar do script louco furioso tendo convulsão para o onde estou..., o que aconteceu? que se segue ao triunfo exorcístico.
É claro que tem gente pra tudo neste mundo. Mesmo no meio crente, onde alguns membros, a boca pequena, cogitam se algumas possessões não seriam apenas carência afetiva, problemas psicológicos ou vontade de aparecer do endemoninhado da vez.
Mas quem diz isto também deve estar tomado pelo diabo, é claro.
O exorcismo neopentecostal é isto aí, uma festa mesmo. Não admira que a Organização Universal tenha visto o quanto este empreendimento pode ser bom para os negócios e o tenha tirado do trato artesanal para a escala industrial globalizada e televisada.
Meu, alguém já contou a quantidade de encapetados que aparecem nos palco-púlpito da Universal, com as mãos pra trás, máscara eletrônica no rosto e voz do Pato Donald, ameaçando acabar com a vida financeira deste ou seduzir o marido daquela?
Quando tem sessão do descarrego deve faltar Exu nos terreiros. O Edir Macedo deve pagar bem melhor que os Pais de Santo.
And last, but not least, os Espíritas Kardecistas.
Desde que os citei lá atrás, eles devem estar esperando o momento para dizer que não fazem exorcismo coisa nenhuma, mesmo porque são científicos e esclarecidos demais para acreditar em demônios.
E eu respondo – fazem sim, mudar os nomes não faz os gatos virarem lebres.
Os kardecistas chamam o exorcismo de desobsessão e os demônios de espíritos obsessores. Só muda o fato de, para eles, estes espíritos não serem anjos caídos, mas uma gente pentelha que continua enchendo o saco por aqui mesmo depois de mortos.
Se associamos o exorcismo católico ao canônico e o neopentecostal à exuberância, precisamos de uma palavra para o exorcismo-desobsessão espírita.
A palavra é chatice.
Os espíritos obsessores devem voltar para o umbral ou coisa parecida por não suportar o tédio daquelas sessões. A maioria dos encostos deve ter saudades do tempo em que os padres espancavam os possessos, pelo menos tinha alguma ação e violência naquela trama. Já desobsessão espírita é como o filme As Pontes de Madison.
É sempre mais ou menos a mesma coisa.
Os médiuns fazem as preces iniciais e vibram (não me perguntem como) na freqüência adequada para os trabalhos que vão realizar, até fazer contato (idem) com o tal espírito obsessor, que quase sempre vai contar uma história que é uma variante resumo de algum romance da Zíbia Gasparetto, explicando de porque ele (o espírito) estar azucrinando a vida do coitado X ou da infeliz Y.
Aí, o médium doutrinador faz o que o título diz, doutrina o espírito obsessor.
Pra quem não sabe, doutrinar espíritos obsessores é soltar em cima deles uma conversa mole que não convenceria uma criança a comer verduras.
Sabe-se lá porque cargas d´água, o tal do obsessor, que era um filho da puta tão grande que mesmo depois de morto se deu ao trabalho de desabotoar o paletó de madeira e voltar dos sete palmos, onde se come capim pela raiz, só para fazer fulano perder o emprego ou brochar o marido da sicrana, muda de idéia de uma hora pra outra, convencido por argumentos de impacto semelhante ao de dizer a um corintiano fanático que ele deve virar palmeirense porque ser palmeirense é mais legal do que ser corintiano.
Dizem eles, já que um pobre cético jamais perceberia este fato óbvio, que por trás do trabalho visível dos encarnados existe toda uma assistência de espíritos superiores desencarnados que botam as coisas nos eixos e fazem o tal do obsessor enxergar e reconhecer as merdas que andou fazendo. Só não entendo porque os tais espíritos superiores ficam esperando até alguém montar uma mesa branca para se decidir a fazer alguma coisa. Se são tão superiores assim poderiam agir preventivamente e não deixar o espírito pentelho abrir as asinhas desde o início.
É mas tem o karma... Tem nada, basta qualquer centro espírita reunir uma turminha em torno de uma mesa que o tal do karma some imediatamente.
Ninguém bufa, baba ou rosna nas desobsessões em centros espíritas kardecistas, como acontece nos exorcismos neopentecostais. Tudo é muito asséptico e as únicas coisas estranhas que você vê lá são as invisíveis, que só os médiuns videntes vêem e, cá entre nós, ô gente que gosta de ver coisa esquisita.
Um ponto em comum com os católicos é que exorcista espírita também é função especializada, existindo um Curso de Preparação de Doutrinadores para Sessão de Desobsessão, disponível apenas para quem já fez o Curso de Educação Mediúnica, o que dá entender que doutrinadores espíritas são uma espécie de pós-graduados em espiritualidade.
De um modo geral, seja em qual religião for, as possessões demoníacas têm sempre uma característica comum. São repletas de aspectos sobrenaturais impressionantes quando relatadas nos testemunhos dos crentes e bem menos empolgantes quando presenciadas por céticos.
Quem nunca ouviu aquela história da mulher pequenininha e fragilzinha que tomada pelo Zarapelho dotou-se de força sobre-humana, sendo preciso dez homens parrudos para segura-la com muita dificuldade. E outras tantas parecidas.
O curioso é que quando diante das câmeras da Organização Universal, o máximo que os encostos fazem é comportar-se como completos idiotas.
Ao que tudo indica, o olhar do cético tem sobre os poderes do Demônio o mesmo efeito que a kriptonita tem sobre o Super-Homem.
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 05 Jan 2006, 11:31
por Aurelio Moraes
É só falar no diabo que ele aparece.
Agora os crentes da rcc batem de porta em porta para fazer leitura bíblica, iguais aos testemunhas de jeová.
Eu estava agora a pouco terminando de almoçar quando bateram aqui na porta de casa.
Eram 2 meninas com camisas "castidade: deus quer, você consegue" e um sujeito com a camisa " exército de deus".
Segue o diálogo, nas palavras exatas:
-Olá, a paz do senhor...
-Que senhor?
-Jesus, nosso salvador...
-Ele salvou vocês de quê?
(silêncio de 10 segundos. se entreolharam).
Uma das meninas disse:
-Viemos ler um trecho da bíblia para você...
-Que porra é essa? Quem mandou vocês aqui?
-Estamos levando a palavra do evangelho ao povo...
-Mas eu não pedi para me trazerem nada disso...
-Você não quer ser salvo no nome de Jesus?
-Não. Vem cá, vocês são crentes?
-Não. Somos da renovação carismática católica.
-Então são crentes....
-Você não acredita na bíblia?
-Não.
-Como não?
-Eu sou ateu.
-Não fala assim não moço...Você tem que acreditar na bíblia.
-A bíblia é um livro contraditório, mentiroso e chato.
-Bom, já que o senhor não quer, vamos levar a palavra de Jesus para outras casas.
-Vocês não podem fazer isto. Vou chamar a polícia.E estou falando sério.
Foram embora com cara de desconfiança e medo.
Re: Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São P
Enviado: 05 Jan 2006, 11:36
por Acauan
Mr.Hammond escreveu:Eram 2 meninas com camisas "castidade: deus quer, você consegue" e um sujeito com a camisa " exército de deus".
Argh!
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 05 Jan 2006, 11:38
por Aurelio Moraes
Eu pensei em abrir o portão e soltar a minha pastora alemã, mas a coitada poderia ter indigestão...
As camisas eram mais ou menos assim:
Re: Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São P
Enviado: 05 Jan 2006, 11:45
por Acauan
Mr.Hammond escreveu:Eu pensei em abrir o portão e soltar a minha pastora alemã, mas a coitada poderia ter indigestão...
As camisas eram mais ou menos assim:
Prefiro aquelas camisetas com a inscrição "Virgindade dá cancêr. Vacine-se aqui"
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 05 Jan 2006, 11:47
por Acauan
Voltando ao tema.
Ei Encosto, só prá sacanear, pergunta pro pentelho neo-carismático qual a situação dos exorcistas que ele conhece quanto a este decreto da Santa Sé:
Do Portal do Vaticano:
1. O cânon 1172 do Código de Direito Canônico declara que a ninguém é lícito proferir exorcismo sobre pessoas possessas, a não ser que o Ordinário do lugar tenha concedido peculiar e explícita licença para tanto (1º). Determina também que esta licença só pode ser concedida pelo Ordinário do lugar a um presbítero dotado de piedade, sabedoria, prudência e integridade de vida (2º). Por conseguinte, os srs. Bispos são convidados a urgir a observância de tais preceitos.
Re: Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São P
Enviado: 05 Jan 2006, 12:06
por O ENCOSTO
Acauan escreveu:Encosto,
São carismáticos, o discurso não dá margens a dúvidas.
Exorcismo na Igreja Católica só pode ser executado por quem as Arquidioceses reconhecem como especialistas treinados, por mais esquisito que isto nos pareça.
Afirmações do tipo "fulano recebeu autorização do Papa" são bobagens, já que não é assim que as coisas funcionam na burocracia episcopal católica romana.
Pergunte ao sujeito qual a posição da Arquidiocese de São Paulo quanto a estes exorcismos e o cara certamente desconversará ou dará alguma resposta vaga.
Estes carismáticos imitam os neo-pentecostais em quase todos os seus ritos e práticas, o que prova que no mundo de fato existe gosto para tudo.
Imitar neo-pentecostais... pode???
Perguntei a ele se ele é carismático umas 10 vezes e não tive resposta.
A cada resposta, eu pergunto: "Você é carismático?"
De qualquer forma, a conversa já acabou. Ele achou melhor não jogar pérolas aos porcos.
Oinc Oinc.
Re: Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São P
Enviado: 05 Jan 2006, 13:03
por Acauan
O ENCOSTO escreveu:Perguntei a ele se ele é carismático umas 10 vezes e não tive resposta.
A cada resposta, eu pergunto: "Você é carismático?"
De qualquer forma, a conversa já acabou. Ele achou melhor não jogar pérolas aos porcos.
Oinc Oinc.
Basta checar o trecho abaixo:
Existe a cura e libertação, repouso do Espírito Santo e se necessário o exorcismo.
Estes elementos não fazem parte da liturgia Católica Romana e sim da evangélica, principalmente neo-pentecostal.
O "repouso no Espírito", por exemplo, é aquela palhaçada de se jogar desmaiado ao chão, como se isto fosse prova de que o quedante é algum iluminado. Até crentes evangélicos conservadores criticam isto no próprio meio deles, sendo que é facil encontrar confissões de "ungidos" que admitem ter caído por que todos caíam e não queriam parecer "menos espirituais" que os outros.
Há até uma ordem episcopal "recomendando" que se evite estas práticas na Igreja Católica.
Ou seja, por mais ridículo que sejam certas atitudes entre os neo-pentecostais, eles podem ao menos alegar originalidade. Os carismáticos nem isto. São só ridículos mesmo.
Re: Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São P
Enviado: 05 Jan 2006, 13:22
por O ENCOSTO
Acauan escreveu:O ENCOSTO escreveu:Perguntei a ele se ele é carismático umas 10 vezes e não tive resposta.
A cada resposta, eu pergunto: "Você é carismático?"
De qualquer forma, a conversa já acabou. Ele achou melhor não jogar pérolas aos porcos.
Oinc Oinc.
Basta checar o trecho abaixo:
Existe a cura e libertação, repouso do Espírito Santo e se necessário o exorcismo.
Estes elementos não fazem parte da liturgia Católica Romana e sim da evangélica, principalmente neo-pentecostal.
O "repouso no Espírito", por exemplo, é aquela palhaçada de se jogar desmaiado ao chão, como se isto fosse prova de que o quedante é algum iluminado. Até crentes evangélicos conservadores criticam isto no próprio meio deles, sendo que é facil encontrar confissões de "ungidos" que admitem ter caído por que todos caíam e não queriam parecer "menos espirituais" que os outros.
Há até uma ordem episcopal "recomendando" que se evite estas práticas na Igreja Católica.
Ou seja, por mais ridículo que sejam certas atitudes entre os neo-pentecostais, eles podem ao menos alegar originalidade. Os carismáticos nem isto. São só ridículos mesmo.
Ei Acauan
E quanto ao nome e igreja citado pelo cara? Essa igreja parece ser bem conhecida.
Estava blefando?
Re: Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São P
Enviado: 05 Jan 2006, 14:09
por Acauan
O ENCOSTO escreveu: Ei Acauan
E quanto ao nome e igreja citado pelo cara? Essa igreja parece ser bem conhecida.
Estava blefando?
Ela é famosa por outros motivos, pelo menos para mim, que sempre reparei numa inscrição qualquer com o nome Maluf na frente da Igreja e ficava em dúvida se se tratava da mesma família do Paulo Salim Coisa Ruim ou alguma outra de mesmo nome.
O fato é que esta igreja é de um ramo do catolicismo para cristãos árabes, aquela turma que teve que fugir do Líbano para não serem exterminados pelos muçulmanos. Por isto não são diretamente ligados à Santa Sé, embora pareçam reconhecer a primazia do Papa.
Estranho que carismáticos a citem, mas como não fazem parte da diocese católica romana, talvez isto explique as referências a práticas não ortodoxas.
Re: Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São P
Enviado: 05 Jan 2006, 15:38
por King In Crimson
Acauan escreveu:Mr.Hammond escreveu:Eu pensei em abrir o portão e soltar a minha pastora alemã, mas a coitada poderia ter indigestão...
As camisas eram mais ou menos assim:
Prefiro aquelas camisetas com a inscrição "Virgindade dá cancêr. Vacine-se aqui"
Na hora que eu tava lendo isso começou a tocar "AC/DC- Let Put my Love into You".
Será que sou só eu que tenho tara por esse negócio de castidade?
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 05 Jan 2006, 17:37
por Aurelio Moraes
Todo mundo gosta de meninas castas...
Re.: Igreja Católica está realizando exorcismos em São Paulo
Enviado: 06 Jan 2006, 12:10
por O ENCOSTO
Bem.
Peguei essas dicas do Acauan e enviei para o cara. Na verdade, só colei e disse que a mensagem era de um amigo católico tradicional.
O cara disse que não era da RCC. Nao comentou o resto.
A resposta:
Isto significa mais ou menos chega.
Gostaria de agradecer aos varios debates com o Encosto, xxxx, yyyy, bbbb, aaaa, jjjj, Ttttt. Acho que não esqueci de ninguém.
A gente poderia passar o ano inteirinho de 2006 que ninguém chegaria a conclusão nenhuma. Portanto eu parei.
Respondi a todas as perguntas na medida que meu conhecimento me deixa. Afinal tenho apenas 20 anos ORAS!
É como Nossa Senhora mesmo disse: "....fazeis o que podeis para ajudar ao seu irmão pois os tempos estão chegando." Eu me sinto bem depois deste debate pois ao menos eu defendi a fé Católica, assim como outros defenderam suas crenças. Portanto eu seguirei rumando a vida e orando por cada um de vocês pois na verdade não tenho nada de raiva.
Não sei se irão continuar a criar tópicos mas ja não estarei por perto para debater.
Sem mais e sem menos uma boa noite aos Senhores e as Senhoras.
Conclusão:
Algumas pessoas sentem vergonha de se identificarem como membros da RCC.
