Página 1 de 2

Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mundial?

Enviado: 25 Mar 2007, 15:57
por Led Zeppelin
E por quê?

Já respondendo, Churchill. ele enfrentou com inteligência e coragem uma guerra que já estava quase ganha pela Alemanha e pela Itália. O Reino Unido resistiu com uma bravura de se tirar o chapéu. Claro, Stalin chegou à Berlim primeiro, foi o responsável direto pelo cerco à Hitler e definiu a guerra. Mas fadou o socialismo à derrota, e matou milhões de pessoas de forma autoritária, critérios que para mim serviram para tirar sua nota. Voataria nele em segundo lugar.

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 16:06
por Ateu Tímido
Onde estão as alternativas "Mussolini" e "Hirohito"? :emoticon13:

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 16:07
por Led Zeppelin
Puta que pariu, o Mussolini eu tinha colocado, mas não apareceu.

Enviado: 25 Mar 2007, 16:08
por Samael
Com um aliado que apanhava até de albanês, Hitler estava mesmo em maus lençóis... :emoticon12:

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 16:08
por Led Zeppelin
Quem quiser votar no Mussolini então vota destacado.

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 16:08
por O ENCOSTO
Alguém ai viu cartas do Ivo China?

Re: Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra

Enviado: 25 Mar 2007, 16:11
por Ateu Tímido
O ENCOSTO escreveu:Alguém ai viu cartas do Ivo China?


Aquele que tem uma pastelaria num morro perto da praia?

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 16:11
por Samael
Eu acho que o grande homem da segunda guerra foi o Chamberlain! :emoticon12:

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 16:12
por Pug
Os dois democráticos.

Especial atenção para o discurso galvanizador de Churchill

Re: Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra

Enviado: 25 Mar 2007, 16:13
por Samael
O ENCOSTO escreveu:Alguém ai viu cartas do Ivo China?


Eu vi. E achava a piada "Hiroshima" mais legal...

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 16:13
por O ENCOSTO
Getulio Vargas.

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 16:16
por O ENCOSTO
Estou achando esse tópico meio racista. Porque não citaram maometanos?

Eu fico com o Grand Mufti of Jerusalem

Imagem

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 16:21
por Ateu Tímido
O Skorzenny foi um dos pilares da proteção aos "ex-nazistas" depois da guerra. Virou empresário em Madri, com a ajuda do "generalíssimo" e resgatou muitos "companheiros" de um "triste destino".

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 16:21
por Apocaliptica
Eu voto em Churchill também, pelos motivos aqui já descritos. E não tenho vice.

Enviado: 25 Mar 2007, 17:38
por RicardoVitor
Eisenhower... Como não estava na lista, votei em Churchill.

Enviado: 25 Mar 2007, 18:06
por Acauan
Winston era o máximo.

Quando quase ninguém tinha certeza sobre o que fazer com relação aos atos de Hitler era voz de Churchill que vinha o aviso claro de que o cara era uma ameaça e devia ser contido a qualquer custo.
Hoje isto parece o óbvio ululante, mas em uma época em que a grande preocupação dos líderes europeus era evitar uma outra guerra mundial, que de novo mataria milhões de pessoas, o Velho Leão foi um dos únicos a ver que a ameaça formada no horizonte não admitia relutâncias dos que deviam detê-la.

Todas, vejam bem, todas as palavras mais célebres e sempre lembradas sobre o conflito, são extratos de seus discursos.
Dizem por aí que Hitler era um grande orador. Alguém aqui lembra uma única frase dele?

O homem era um intelectual de primeira e se não tivesse sido quem foi seria lembrado apenas por sua "História dos Povos de Lingua Inglesa".

Winston tinha seus defeitos e fez besteiras, claro, mas isto apenas expõe sua humanidade e não depõe contra ela.

No geral, felizmente ele estava disponível quando o mundo precisou dele.

Re: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mundi

Enviado: 25 Mar 2007, 18:06
por André
Led Zeppelin escreveu:E por quê?

Já respondendo, Churchill. ele enfrentou com inteligência e coragem uma guerra que já estava quase ganha pela Alemanha e pela Itália. O Reino Unido resistiu com uma bravura de se tirar o chapéu. Claro, Stalin chegou à Berlim primeiro, foi o responsável direto pelo cerco à Hitler e definiu a guerra. Mas fadou o socialismo à derrota, e matou milhões de pessoas de forma autoritária, critérios que para mim serviram para tirar sua nota. Voataria nele em segundo lugar.


Concordo.Acresentaria que se a pergunta fosse qual povo ou qual país foi mais determinante para a derrota do Eixo, ai eu diria o povo russo e a União Sovietica.Stalin tem seus meritos mas são ofuscados pelos seus diversos crimes, e equivocos.

Churchill além da habilidade e do questionamento ao nazismo, tem o mérito da classe no bom sentido do ingles.Seu humor, e frases ficam conosco.Podemos discordar dele em muita coisa mas que foi um grande estadista penso ser facil perceber.

Tem um episodio famoso que eu gosto muito.

Quando questionado por uma mulher que era oposição a ele ela disse o seguinte

"Se eu fosse sua mulher eu envenenava seu chá"

Churchill

"Se eu fosse seu marido, eu tomava o chá".

:emoticon12: :emoticon12:

Isso foi no parlamento.Imaginem ai.hehe.

Re: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mundi

Enviado: 25 Mar 2007, 18:09
por Acauan
André escreveu:Concordo.Acresentaria que se a pergunta fosse qual povo ou qual país foi mais determinante para a derrota do Eixo, ai eu diria o povo russo e a União Sovietica.Stalin tem seus meritos mas são ofuscados pelos seus diversos crimes, e equivocos.


Como disse Churchill, na vitória a Inglaterra entrou com o tempo, a America entrou com o aço e a Rússia entrou com o sangue.

Enviado: 25 Mar 2007, 18:15
por Acauan
Usuário deletado escreveu:Hitler era um bom sofista. O seu discurso atraía as massas por ter sido agressivo, Hitler dizia o que as massas queriam ouvir naquele difícil momento da história da Alemanha. (período entre guerras).


Uma das últimas biografias de Hitler, que não lembro qual nem de quem, segundo as resenhas define o führer como um grande ator, que trabalhava nos mínimos detalhes sua imagem pública, meticulosamente projetada para dominar as massas e intimidar os auxiliares.

Hitler não possuíria a tal oratória hipnótica, o efeito seria resultado de uma competência cênica mais ampla, a interpretação perfeita de um papel que somava entonações, gestos, imagens e símbolos para criar a influência que suas palavras, por si só, não criariam.

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 18:25
por Ateu Tímido
Poderia votar em Churchill sem problemas. Aliás, se alguém acha que conhece algo sobre a segunda guerra sem ter lido suas "Memórias da 2ª Guerra Mundial", precisa rever seus conceitos...
Mas preferi votar em Roosevelt. Um lider fora de moda para gosto hoje dominante entre as "elites"...
Alguém que esteve à frente dos Estados Unidos nos seus anos mais difíceis e cruciais. Do estouro provocado pelo "liberalismo clássico" em 1929 até os últimos tempos da guerra.
Especificamente sobre a guerra, alguém que soube entender a importância de participar e estar do lado certo, num país, a princípio, esmagadoramente contrário à participação na "guerra européia". E soube conduzir a nação à guerra. Que partiu de um exército menor que o da Iugoslávia, para ser uma potência militar em menos de 2 anos.
Meu voto vai para o homem da cadeira de rodas.

Re: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mundi

Enviado: 25 Mar 2007, 18:39
por André
Acauan escreveu:
André escreveu:Concordo.Acresentaria que se a pergunta fosse qual povo ou qual país foi mais determinante para a derrota do Eixo, ai eu diria o povo russo e a União Sovietica.Stalin tem seus meritos mas são ofuscados pelos seus diversos crimes, e equivocos.


Como disse Churchill, na vitória a Inglaterra entrou com o tempo, a America entrou com o aço e a Rússia entrou com o sangue.


É bem por ai mesmo.E olha as frases do home hehe.

Re: Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra

Enviado: 25 Mar 2007, 18:43
por André
Ateu Tímido escreveu:Poderia votar em Churchill sem problemas. Aliás, se alguém acha que conhece algo sobre a segunda guerra sem ter lido suas "Memórias da 2ª Guerra Mundial", precisa rever seus conceitos...
Mas preferi votar em Roosvelt. Um lider fora de moda para gosto hoje dominante entre as "elites"...
Alguém que esteve à frente dos Estados Unidos nos seus anos mais difíceis e cruciais. Do estouro provocado pelo "liberalismo clássico" em 1929 até os últimos tempos da guerra.
Especificamente sobre a guerra, alguém que soube entender a importância de participar e estar do lado certo, num país, a princípio, esmagadoramente contrário à participação na "guerra européia". E soube conduzir a nação à guerra. Que partiu de um exército menor que o da Iugoslávia, para ser uma potência militar em menos de 2 anos.
Meu voto vai para o homem da cadeira de rodas.


Realmente essa figura não pode ser esquecida.Infelizmente essa tradição de presidentes americanos anda em baixa, pense num Bush por exemplo.

Um país que já teve Jonh Quincy Adams, Jefferson,Lincoln, o próprio Roosvelt, ter que aguentar a nova turma é complicado.

:emoticon2:

E o resto do mundo tb, pq num mundo globalizado a maior potencia(pelo menos em termos militares ainda é) afeta todos.

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 22:26
por Led Zeppelin
Churchill na frente, eu já esperava por isso.

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 22:27
por Led Zeppelin
Se bem que o pessoal poderia justificar, nem todos justificaram.

Re.: Qual foi o líder mais capacitado da Segunda Guerra Mund

Enviado: 25 Mar 2007, 23:48
por Lúcifer
Eu votei em Hitler não por ele ser um líder mais capacitado na área de estratégia mas, sim, porque ele conseguiu unir a Alemanha para um objetivo comum.
Após a Primeira Guerra, a Alemanha foi destituída de suas terra e foi obrigada a reduzir o número de soldados e armamentos. Praticamente eles ficaram com um número inferior de soldados do que São Paulo tem hoje em PMs. Imaginem a frustração do povo alemão e a vergonha que eles sentiam sendo derrotados, humilhados e seus nobres não fazerem nada para mudarem isso ou, pelo menos, amenizarem a situação.
Hitler descobriu o seu dom em oratória e usou de superstições para poder unificar os alemães e os austríacos e enfrentar praticamente o mundo todo.
Não o estou defendendo nem aos seus massacres, mas apenas explicando o meu ponto de vista.