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Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 11:14
por Vito Álvaro
Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
O papa Bento XVI, que pela primeira vez desde que assumiu como pontífice elaborou suas visões sobre a evolução, afirmou que a ciência estreitou a maneira como as origens da vida são entendidas e que os cristãos deveriam adotar uma posição mais ampla em relação à questão.
O papa afirma também que a teoria darwinista da evolução não pode ser provada completamente porque as mutações ao longo de centenas de milhares de anos não podem ser reproduzidas em laboratório.
Mas Bento XVI, cujas declarações foram publicadas nesta quarta-feira na Alemanha, no livro "Schoepfung und Evolution" (Criação e Evolução), elogiou o progresso científico e não endossou as visões criacionista ou de "design inteligente" sobre a origem da vida.
Estes argumentos, propostos principalmente por protestantes conservadores e derivados de cientistas, provocam batalhas sobre o ensino da evolução nos Estados Unidos. Alguns cristãos europeus e turcos muçulmanos reproduziram recentemente estas visões.
"A ciência abriu grandes dimensões da razão…e por isso nos trouxe novas percepções", disse o papa, ex-professor de teologia, em um seminário fechado com seus antigos estudantes de doutorado em setembro, documentado pelo livro.
"Mas na alegria com a amplitude de suas descobertas, tende a nos afastar das dimensões da causa que ainda precisamos. Seus resultados levam a questões que vão além de suas regras de método e não podem ser respondidas dentro dele", disse. "O tema está retomando uma dimensão de causa que perdemos", afirmou, acrescentando que o debate da evolução trata na verdade "das grandes questões fundamentais da filosofia ¿ de onde vieram o homem e o mundo e para onde estão indo."
O "design inteligente" argumenta que algumas formas de vida são complexas demais para terem evoluído ao acaso, como Charles Darwin propôs em seu livro de 1859 "A Origem das Espécies". A teoria afirma que uma inteligência maior deve ter feito isso, mas não a menciona como Deus.
No livro, Bento XVI defende o que ficou conhecido como "evolução teísta", a visão das igrejas Católica Romana, Ortodoxa e Protestante de que Deus criou a vida através da evolução e que religião e ciência não precisam confrontar-se por isso.
Ele argumenta que a evolução tem uma racionalidade que a teoria de seleção puramente aleatória não consegue explicar. "O processo em si é racional, apesar dos erros e da confusão quando passa por um corredor estreito, escolhendo algumas poucas mutações positivas e usando baixa probabilidade", disse.
"Isso…inevitavelmente leva à questão que vai além da ciência…de onde vem esta racionalidade?", pergunta. Em resposta à própria questão, ele afirma que vem da "razão de criação" de Deus.
Fonte:
Terra
Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 11:22
por Diablo
A religiao também nao... ou seja, continua a zero no que toca a explicaçoes do mundo.

Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 11:25
por Diablo
É engraçado como Bento 16 comete o mesmo erro dos criacionistas ao falar da evoluçao como algo que acontece por acaso. A teoria da seleçao é justamente a parte nao aleatória (e a que possibilita a evoluçao) da teoria da evoluçao.
E depois, como é que um processo pode ser racional quando desperdiça tanto. Por cada individuo que consegue... muitos mais nao conseguem. A evoluçao por seleçao natural é cega e nao racional. A nao ser que o que raciocina seja também cego...
Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 12:00
por Apocaliptica
Prá mim o Papa é um sujeito estranho. Ainda não entendi qual é a dele. Se formos observar bem, ele é parece meio deslocado, ou não quer mostrar a verdadeira cara. O cara esteve entre nazistas, mas DIZ que desertou na autobriografia. Fala de diálogo entre as religiões,mas meteu os pés pelas mãos na crítica ao Islamismo ( embora tenha se dobrado pela pressão e pelo medo de ter feito uma grande bobagem ), elogia o papel das mulheres no mundo,conclama ao fim da desvalorização e matratos às mulheres, ao mesmo tempo em que diz que elas devem desistir de querer um papel igualitário na sociedade. Quer que a AIDS seja combatida e que a fome diminua, mas é contra os métodos de anticoncepção. É sabidamente membro da Opus Dei, e nunca vi ele refutar esta acusação, talvez porque ache que não deve satisfações ao mundo, ou que a Opus Dei é desconhecida pelas grandes massas de fiéis e é melhor não trazer o assunto a público.
Na época de sua eleição no Vaticano, corria a boca solta pelo mundo, que ele foi escolhido porque está velho e não vai durar muito, que alguém está sendo preparado para assumir assim que ele não seha mais capaz. Por que a Igreja faria isto?
Agora ele parece querer encontrar um ponto de apoio politicamente correto entre o que diz o criacionismo e a ciência. Parece que ele raciocina diferente da turma dele. Ou finge o tempo todo, tanto para um lado quanto para o outro.
Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 13:03
por Fernando Silva
A velha besteira do "Se a ciência não explica então foi Deus".
Re: Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 13:04
por Benetton
Apocaliptica escreveu: Quer que a AIDS seja combatida e que a fome diminua, mas é contra os métodos de anticoncepção.
Diante das câmeras, ele pode até dizer que é contra métodos anticonceptivos. Mas veja essa matéria da "Super Interessante". O Vaticano é suspeito de investir em Fábricas de anticoncepcionais :

Apocaliptica escreveu: É sabidamente membro da Opus Dei, e nunca vi ele refutar esta acusação, talvez porque ache que não deve satisfações ao mundo, ou que a Opus Dei é desconhecida pelas grandes massas de fiéis e é melhor não trazer o assunto a público.
Opus Dei ? Tem um vídeo que mostra o depoimento de dois Escritores, os quais denunciam essa máfia. Os católicos, de um modo geral, tentam refutar a matéria dizendo que foi a Rede Record que a produziu. Desculpa esfarrapada. Se fosse assim, a matéria da Globo contra a IURD e seus pa$tores deveria ser falsa, pois todos sabem que essas duas Emissoras de TV são se bicam. Mas todos sabem também o quanto esse bando de exploradores da fé alheia, chefiados por Edir Macedo, roubam dos humildes, unicamente em prol de suas contas bancárias. Além disso, os depoimentos dos Escritores, que nada tem a ver com a Record, estão consubstanciados em um Livro - Opus Dei - Os Bastidores :
http://www.youtube.com/watch?v=H_kVwkm9KScApocaliptica escreveu: Na época de sua eleição no Vaticano, corria a boca solta pelo mundo, que ele foi escolhido porque está velho e não vai durar muito, que alguém está sendo preparado para assumir assim que ele não seha mais capaz. Por que a Igreja faria isto?
A morte de J.P II foi um belo marketink do Vaticano. As autoridades da Santa Sé sabiam que o Papa, já nos últimos meses de vida, não tinha mais condições de chefiar mais nada, MAS mesmo assim o mantiveram até o fim para que a sua morte repercutisse bastante e os holofotes da mídia mundial se voltasse para o Vaticano e o mundo se apiedasse daquela situação e a Curia romana algariasse mais dividendos políticos e a simpatia popular e, dessa forma, tivesse mais influência e obediência nas decisões que tomasse, e assim fossem mais aceitas suas determinações aos que fossem católicos e também, quem sabe, conseguisse reverter a queda da quantidade dos fiéis.
E parece que a estratégia é essa mesma : Eles não querem que um Papa fique por mais de 20 anos no pontificado, como foi o caso de J.P II.
A grande sacada é eleger sempre papas já velhos para que suas mortes, velório e enterro atraiam periódica e constantemente a atenção do mundo e assim o Vaticano possa permanecer o maior tempo possível nas telas da mídia mundial.
Enviado: 11 Abr 2007, 13:08
por Ateu Tímido
Bento 16 escreveu:"Mas na alegria com a amplitude de suas descobertas, tende a nos afastar das dimensões da causa que ainda precisamos. Seus resultados levam a questões que vão além de suas regras de método e não podem ser respondidas dentro dele", disse. "O tema está retomando uma dimensão de causa que perdemos", afirmou, acrescentando que o debate da evolução trata na verdade "das grandes questões fundamentais da filosofia ¿ de onde vieram o homem e o mundo e para onde estão indo."
Tirando a coisa do domínio da ciência para o da filosofia, fica bem mais fácil reintroduzir o dogma arbitrário...
Enviado: 11 Abr 2007, 13:12
por Fernando Silva
Ateu Tímido escreveu:Tirando a coisa do domínio da ciência para o da filosofia, fica bem mais fácil reintroduzir o dogma arbitrário...
Eliminando-se a necessidade de comprovação empírica, qualquer teoria sem problemas evidentes de lógica passa a ser válida, passa a ser fato.
Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 16:16
por Lúcifer
É incrível. Em dois anos de papado, o sumo patife já falou mais merda que o João Paulo.
Onde arrumaram esse cara afinal?
Em um asilo de padres esclerosados?
Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 16:29
por Vito Álvaro
Isso é arrogância dele a religião.
Mais com a palavra dele. Eu me pergunto: Como pode Deus dar teorias evolutivas em biologia e também cosmologia. Porque deus nunca deu estudos para a humanidade estudar? Hein?
Re: Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 16:31
por Gilghamesh
Lúcifer escreveu:É incrível. Em dois anos de papado, o sumo patife já falou mais merda que o João Paulo.
Onde arrumaram esse cara afinal?
Em um asilo de padres esclerosados?
Veio das fileiras da SS!

Re: Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 17:23
por Apocaliptica
Benetton escreveu:Apocaliptica escreveu: Quer que a AIDS seja combatida e que a fome diminua, mas é contra os métodos de anticoncepção.
Diante das câmeras, ele pode até dizer que é contra métodos anticonceptivos. Mas veja essa matéria da "Super Interessante". O Vaticano é suspeito de investir em Fábricas de anticoncepcionais :

Nunca tinha ouvido falar sobre anticocepcionais, mas sobre a parte bélica, sim. Não duvido de absolutamente nada, mas também sou cética quanto a este tipo de fonte.
Apocaliptica escreveu: É sabidamente membro da Opus Dei, e nunca vi ele refutar esta acusação, talvez porque ache que não deve satisfações ao mundo, ou que a Opus Dei é desconhecida pelas grandes massas de fiéis e é melhor não trazer o assunto a público.
Opus Dei ? Tem um vídeo que mostra o depoimento de dois Escritores, os quais denunciam essa máfia. Os católicos, de um modo geral, tentam refutar a matéria dizendo que foi a Rede Record que a produziu. Desculpa esfarrapada. Se fosse assim, a matéria da Globo contra a IURD e seus pa$tores deveria ser falsa, pois todos sabem que essas duas Emissoras de TV são se bicam. Mas todos sabem também o quanto esse bando de exploradores da fé alheia, chefiados por Edir Macedo, roubam dos humildes, unicamente em prol de suas contas bancárias. Além disso, os depoimentos dos Escritores, que nada tem a ver com a Record, estão consubstanciados em um Livro - Opus Dei - Os Bastidores :
http://www.youtube.com/watch?v=H_kVwkm9KSc
Acredito no que os escritores que viveram a experiência contam, mas sei das intenções de guerrilha da IURD. Mesmo assim, não invalida o testemunho ( que palavra mais horrorosa...

). E as crianças e os jovens são as maiores vítimas.Vergonhosos os pré-requisitos para aceitação, os votos, os castigos, a hierarquia, o papel das mulheres e logicamente o estelionato compulsório , ou melhor, consentido.
O que me admira é a cabeça fraca desta gente que fica se submetendo a tanta humilhação por tantos...eu enlouqueceria em 1 minuto.
O autoflagelo, me parece mais uma doença sexual masoquista, para compensar a falta de sexo.
Já viu estes?
http://www.youtube.com/watch?v=ISvAgE4ObsU&mode=related&search=http://www.youtube.com/watch?v=Bp83MqjO9tg&mode=related&search=Apocaliptica escreveu: Na época de sua eleição no Vaticano, corria a boca solta pelo mundo, que ele foi escolhido porque está velho e não vai durar muito, que alguém está sendo preparado para assumir assim que ele não seha mais capaz. Por que a Igreja faria isto?
A morte de J.P II foi um belo marketink do Vaticano. As autoridades da Santa Sé sabiam que o Papa, já nos últimos meses de vida, não tinha mais condições de chefiar mais nada, MAS mesmo assim o mantiveram até o fim para que a sua morte repercutisse bastante e os holofotes da mídia mundial se voltasse para o Vaticano e o mundo se apiedasse daquela situação e a Curia romana algariasse mais dividendos políticos e a simpatia popular e, dessa forma, tivesse mais influência e obediência nas decisões que tomasse, e assim fossem mais aceitas suas determinações aos que fossem católicos e também, quem sabe, conseguisse reverter a queda da quantidade dos fiéis.
E parece que a estratégia é essa mesma : Eles não querem que um Papa fique por mais de 20 anos no pontificado, como foi o caso de J.P II.
A grande sacada é eleger sempre papas já velhos para que suas mortes, velório e enterro atraiam periódica e constantemente a atenção do mundo e assim o Vaticano possa permanecer o maior tempo possível nas telas da mídia mundial.
Parece-me que a beatificação de João Paulo II fica muito bem inserida neste contexto, já que para mim, ela é de uma urgência nunca vista anteriormente, quando beatificações e canonizações demandavam muitos anos e mais de um milagre tinham que ser comprovados. Por que esta pressa toda?
Re: Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 11 Abr 2007, 18:12
por Benetton
Apocaliptica escreveu:Benetton escreveu:Apocaliptica escreveu: Quer que a AIDS seja combatida e que a fome diminua, mas é contra os métodos de anticoncepção.
Diante das câmeras, ele pode até dizer que é contra métodos anticonceptivos. Mas veja essa matéria da "Super Interessante". O Vaticano é suspeito de investir em Fábricas de anticoncepcionais :

Nunca tinha ouvido falar sobre anticocepcionais, mas sobre a parte bélica, sim. Não duvido de absolutamente nada, mas também sou cética quanto a este tipo de fonte.
É que a Revista teve por base a Obra, de 1984, do Escritor inglês David Yallop : "In God's Name". Nesse livro, além dos relatos sobre o escândalo da Banco Ambrosiano, ligado ao Istituto di Opere Religiose, vulgo Banco do vaticano, investimentos da Santa Sé, é também relatado o esquema sobre uma possível conspiração para matar João Paulo I. Ou seja, é um Escritor polêmico e sempre mencionado quando o assunto versa sobre os bastidores da Cúria Romana.
Apocaliptica escreveu: Benetton escreveu:Apocaliptica escreveu:
É sabidamente membro da Opus Dei, e nunca vi ele refutar esta acusação, talvez porque ache que não deve satisfações ao mundo, ou que a Opus Dei é desconhecida pelas grandes massas de fiéis e é melhor não trazer o assunto a público.
Opus Dei ? Tem um vídeo que mostra o depoimento de dois Escritores, os quais denunciam essa máfia. Os católicos, de um modo geral, tentam refutar a matéria dizendo que foi a Rede Record que a produziu. Desculpa esfarrapada. Se fosse assim, a matéria da Globo contra a IURD e seus pa$tores deveria ser falsa, pois todos sabem que essas duas Emissoras de TV são se bicam. Mas todos sabem também o quanto esse bando de exploradores da fé alheia, chefiados por Edir Macedo, roubam dos humildes, unicamente em prol de suas contas bancárias. Além disso, os depoimentos dos Escritores, que nada tem a ver com a Record, estão consubstanciados em um Livro - Opus Dei - Os Bastidores :
http://www.youtube.com/watch?v=H_kVwkm9KSc
Acredito no que os escritores que viveram a experiência contam, mas sei das intenções de guerrilha da IURD. Mesmo assim, não invalida o testemunho ( que palavra mais horrorosa...

). E as crianças e os jovens são as maiores vítimas.Vergonhosos os pré-requisitos para aceitação, os votos, os castigos, a hierarquia, o papel das mulheres e logicamente o estelionato compulsório , ou melhor, consentido.
O que me admira é a cabeça fraca desta gente que fica se submetendo a tanta humilhação por tantos...eu enlouqueceria em 1 minuto.
O autoflagelo, me parece mais uma doença sexual masoquista, para compensar a falta de sexo.
Já viu estes?
http://www.youtube.com/watch?v=ISvAgE4ObsU&mode=related&search=http://www.youtube.com/watch?v=Bp83MqjO9tg&mode=related&search=
Li um pouco da fundação dessa "prelasia". Há gente que defenda, dizendo que não é bem assim, que há muito exagero nas matérias ... Ou seja, muito parecido com a exploração psicológica e financeira da IURD.
O segundo vídeo acima, em parte, simula e dá ênfase a auto flagelação. Dá arrepios saber que pessoas se submetem a essa M* por amor a Deus e a sua obra. Quanta hipocrisia! Essa tortura física impede os integrantes pensarem, raciocinarem, e assim eles se tornam mais submissos a essa corja.
Apocaliptica escreveu: Apocaliptica escreveu: Na época de sua eleição no Vaticano, corria a boca solta pelo mundo, que ele foi escolhido porque está velho e não vai durar muito, que alguém está sendo preparado para assumir assim que ele não seha mais capaz. Por que a Igreja faria isto?
Benetton escreveu:A morte de J.P II foi um belo marketink do Vaticano. As autoridades da Santa Sé sabiam que o Papa, já nos últimos meses de vida, não tinha mais condições de chefiar mais nada, MAS mesmo assim o mantiveram até o fim para que a sua morte repercutisse bastante e os holofotes da mídia mundial se voltasse para o Vaticano e o mundo se apiedasse daquela situação e a Curia romana algariasse mais dividendos políticos e a simpatia popular e, dessa forma, tivesse mais influência e obediência nas decisões que tomasse, e assim fossem mais aceitas suas determinações aos que fossem católicos e também, quem sabe, conseguisse reverter a queda da quantidade dos fiéis.
E parece que a estratégia é essa mesma : Eles não querem que um Papa fique por mais de 20 anos no pontificado, como foi o caso de J.P II.
A grande sacada é eleger sempre papas já velhos para que suas mortes, velório e enterro atraiam periódica e constantemente a atenção do mundo e assim o Vaticano possa permanecer o maior tempo possível nas telas da mídia mundial.
Parece-me que a beatificação de João Paulo II fica muito bem inserida neste contexto, já que para mim, ela é de uma urgência nunca vista anteriormente, quando beatificações e canonizações demandavam muitos anos e mais de um milagre tinham que ser comprovados. Por que esta pressa toda?
Certa vez, vi uma francesa dizendo que estava com sintomas da doença de Parkinson. Rezou para João Paulo II e pronto ! Ficou imediatmente curada e o milagre estava "comprovado". E se ela fosse curada rezando para Sadan ? Será que ele também seria canonizado ?
Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 13 Abr 2007, 11:06
por DaviDeMogi
Afff! Como fala merda esse néscio, hein?! E tem cara de gente ruim.

Re.: Papa diz que Ciência não consegue explicar criação
Enviado: 13 Abr 2007, 18:13
por clara campos
já disse que o papa é um inflitrado comunista, cujo objectivo é destruir a icar... ninguém me dá crédito!
mas olhem que cá por portugal o povinho não gosta do velho não... estão todos à espera que morra e que venha outro, mais esperto, mais perigoso, como o velhinho JP2
Enviado: 14 Abr 2007, 19:41
por zencem
.
Papa diz que Ciência não consegue explicar criação.

Cientistas afirmam que, até hoje, a Igreja não conseguiu provar que Cristo existiu.
Pronto! Estamos quites!!!
E para de encher o saco! --:emoticon6:
Enviado: 14 Abr 2007, 23:00
por clara campos
zencem escreveu:.
Cientistas afirmam que, até hoje, a Igreja não conseguiu provar que Cristo existiu.
Pronto! Estamos quites!!!
E para de encher o saco! --:emoticon6:
...um dia daqueles??