Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Eu já me decidi, se continuar o degelo e o nível dos mares subir, Minas aí vou eu
Favor não construírem muros, O Brasil mesmo afogado é prá todos
Bjs
Minas é lindo... A viagem daqui até BH é uma das mais bonitas que se pode fazer de carro. Paisagens muito bonitas. E o estado todo dá uma sensação boa. Gente boa a mineira...
A maioria, eu diria...
Se eu disser que só você importa que seja MUITO BOM, eu posso ser considerada RACISTA...
Não pode. Senão eu também seria considerado racista contra as pessoas em geral, menos você...
- Parem por favor, esse romantismo meloso me causa náuseas.
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"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades" Ben Parker
Eu já me decidi, se continuar o degelo e o nível dos mares subir, Minas aí vou eu
Favor não construírem muros, O Brasil mesmo afogado é prá todos
Bjs
Minas é lindo... A viagem daqui até BH é uma das mais bonitas que se pode fazer de carro. Paisagens muito bonitas. E o estado todo dá uma sensação boa. Gente boa a mineira...
A maioria, eu diria...
Se eu disser que só você importa que seja MUITO BOM, eu posso ser considerada RACISTA...
Eu já me decidi, se continuar o degelo e o nível dos mares subir, Minas aí vou eu
Favor não construírem muros, O Brasil mesmo afogado é prá todos
Bjs
Minas é lindo... A viagem daqui até BH é uma das mais bonitas que se pode fazer de carro. Paisagens muito bonitas. E o estado todo dá uma sensação boa. Gente boa a mineira...
A maioria, eu diria...
Se eu disser que só você importa que seja MUITO BOM, eu posso ser considerada RACISTA...
Não pode. Senão eu também seria considerado racista contra as pessoas em geral, menos você...
- Parem por favor, esse romantismo meloso me causa náuseas.
Se vocês duas tivessem nascido no nordeste em condições precárias, se não tivessem nenhuma chance de ascenção por lá, vocês iriam para São Paulo ou morreriam de fome?
Não sei, não nasci lá. Mas se eu estivesse no sertão , eu migraria para um lugar menos inóspito, dentro da minha terra. Ou não votaria nos usurpadores que eles votam dando risada e ainda dizendo que Deus abençoou aquele homem.
Não migraria para longe, não. Migrar pode ser suicídio.
Obrigado senhor. Finalmente alguém entendeu as minhas preces
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.
Se vocês duas tivessem nascido no nordeste em condições precárias, se não tivessem nenhuma chance de ascenção por lá, vocês iriam para São Paulo ou morreriam de fome?
Não sei, não nasci lá. Mas se eu estivesse no sertão , eu migraria para um lugar menos inóspito, dentro da minha terra. Ou não votaria nos usurpadores que eles votam dando risada e ainda dizendo que Deus abençoou aquele homem.
Não migraria para longe, não. Migrar pode ser suicídio.
Obrigado senhor. Finalmente alguém entendeu as minhas preces
Deus te dê em dobro, Marta. Graças a ele sou um pouco iluminada.
marta escreveu:Ridiculo é colocar o lulalá pela segunda vez. Oremos... Aí mesmo na sua amada Bahia, assim que colocaram o corruPTê no governo a Bahia teve o carnaval mais violento da sua história. Baiano é um que adora cantar a belezas da sua terra em prosa e verso. Eu só não entendo por que eles não ficam lá
marta escreveu:Essa história que baiano construiu São Paulo é velha do que cagar sentado. No mundo tem construções e não tem necessariamente baianos. Se os nordestinos construiram São Paulo, também colaboraram e muito para destrui-lo, goste vc ou não. Eu não tenho o menor compromisso com o policamente correto e não tenho medo de falar o que a maioria pensa mas não tem coragem.
marta escreveu:Beto, pode ironizar. Não tive a intenção de ofender ninguém. Ocorre que esse papo que nordestino construiu São Paulo é deveras irritante. O quer mais me irrita no nordestino em geral, tirando as excessões que conheço muitas e gosto, é que eles não reivindicam nada lá, votam no jader e na roseana, enfiam os 22 filhos no pau de arara e vêm parar no Rio ou em São Paulo. Não sei que idade vc tem, mas eu tenho 53 e faço contabilidade desde os 12. Logo, posso lhe afirmar que há mais de 40 anos se recolhe contribuição pra SUDAM SUDENE SUDEPE que vem a ser , respectivamernte, Superintendência do Desenvolvimento da Amazônia (ou Amazonas, não lembro), Superintendencia do Desenvolvimento do Nordeste e Superintendencia do Desenvolvimento da Pesca. Até hoje não se desenvolveu nada por lá exceto o patrimônio das oligarquias nordestinas das quais aqui já citei. O povo não tem culpa. Tem sim. São eles que votam nesses canalhas ladrões. Quando aqui chegam, com uma mão na frente e a outra carrengando a filharada, aí eles se lembram que têm direitos. Foi só a Erundina ganhar pra prefeita que os conterrâneos acamparam em frente à prefeitura exigindo casa. Desculpe, mas foram os nordestinos que envavelaram São Paulo. Ou não? Quem é que mora nas favelas? São os imigantes europeus ou asiáticos? O povo do nordeste vivem a se gabar das belezas naturais das suas cidades, da limpeza das praias, uma verdadeira maravilha. Isso só foi possivel porque os nordestinos do sertão eles exportam todos para o sul. A nora da minha emprega brigou com o marido e foi para a casa da mãe na Bahia levando os três filhos. Não deu 25 dias ela voltou porque lá não dá pra viver. Por que não dá pra viver? É isso aí querido. Goste ou não, a verdade é essa. Imagine você hospedando em sua casa, de repente, 300 pessoas para comer, dormir, etc. Certamente vai faltar banheiro, cama, coberta, comida e ninguém vai viver com conforto nem os anfitriões nem os hospedes. É isso que acontece nos grandes centros. Pessoas chegam diariamente, não tem pra onde ir, constroem um barraco em qualquer lugar e ali ficam por anos e anos, procriando, que é a única coisa que eles sabem fazer legal.
marta escreveu:Ai, Ai, que inveja... SP, SC PR E SP poderiam fazer a mesma coisa, mas brasileiro não tem culhão para tanto. Ai, Ai, que inveja.
Porque Marta?
Por acaso não quer nordestinos ou nortistas "infestando" a SUA região?
Acho que um país maior e com mais variedade tem mais chances de progredir.
Concordo.
Eu tenho muito orgulho de ser brasileiro. Apesar dos pesares este é um país singular de muitas formas positivas.
Patriotismos à parte, quem acredita no separatismo deveria pensar com mais profundidade. É certo que existe muita esigualdade regional e que o voto deveria ser proporcional, porém devemos defender a solução destes problemas, ao invés de criarmos outros.
À primeira vista, raciocinando de forma apressada, pode parecer que São Paulo carrega o peso do Brasil nas costas ( ou a região Sul para outros ), mas não é bem assim. Se cada estado do Brasil fosse um país estaríamos todos melhor ou pior?
Para responder a esta questão basta olhar para o resto da América Latina: a América Espanhola, que se fragmentou ao contrário da América Portuguesa que manteve a unidade. O Brasil é o motor da América do Sul, o país mais importante política e economicamente da América Latina e já começa a assumir seu papel no cenário mundial. Certamente São Paulo sozinho não teria a mesma força.
Todos estes paisecos da América Latina irão amargar profunda miséria por muitas décadas ainda, e vejam que por este exemplo da Bolívia que ser pequeno não é antídoto contra os problemas que querem resolver com o separatismo no Brasil. Uma perspectiva melhor na América Latina só existe para os países maiores: o Chile, a Argentina e o México.
Concordo com o Fernando, diversidade e tamanho são riquezas. Por estarmos unidos nesta enorme região chamada Brasil um estado pode se beneficiar das potencialidades do outro, seja culturalmente, em termos de mão de obra, recursos naturais, energéticos, etc... E não é a energia barata de Itaipu que move a indústria de São Paulo? A energia de Itaipu e a mão de obra do norte e nordeste. É difícil avaliar o quanto a indústria cultural do Sul fatura com o talento e a cultura que vem do norte. Sem dúvida São Paulo sozinho não atrairia muitos turistas seduzidos pelos encantos do Minhocão ou do Viaduto do Chá...
O Brasil é uma potência regional também porque as pessoas, as idéias, os insumos e a produção podem circular livremente, sem pagar impostos. Tudo sendo negociado na mesma moeda e sujeito a uma legislação comum que facilita a vida de empresas e negócios. Meios de comunicação e transporte puderam ser implementados muito mais facilmente do que seriam se o Brasil estivesse dividido em dezenas de paisecos, dezenas de "repúblicas de bananas".
É difícil estimar a riqueza, tanto social e econômica, de alguém talentoso em Belém poder estudar na USP. Ou o oposto, que pesquisadores formados em uma universidade como a USP possam desenvolver projetos no Pará.
A própria Europa percebeu no pós-guerra que o caminho era a integração e não havia outro. Espanha e especialmente Portugal eram economias paupérrimas que deram um grande salto ao se integrarem ao resto do continente, sem que com isso os países europes mais ricos tivessem sido prejudicados economicamente. Pelo contrário.
Se a América Espanhola estivesse unida seria um colosso, como o Brasil, a China, a Rússia, os Eua... O único problema é que com Uruguai e Argentina juntos o Brasil jamais teria vencido uma Copa do Mundo.
Acho que todo este papo, separatismo, Sul é melhor que o Norte, o meu é maior que o seu e etc., pura babaquice.
Concordo com o que o Pedro Reis disse acima e acrescento:
As pessoas esquecem a história. Esquecem que o Estado de São Paulo é o mais rico devido ao ciclo do café e da política do Café com Leite da República Velha, o Estado do Rio de Janeiro é a excessão que confirma a regra, pois era a Capital Federal. Todo o investimento federal foi em prol de São Paulo e Minas, concentraram a renda nacional aí e estão arcando com os efeitos colaterais até hoje - todo mundo querendo viver e trabalhar aí!
Após o café, foi a industrialização. Todo o investimento da época da política do Café com Leite foi transformado e aproveitado para a industrialização do Estado de São Paulo. O que ocorreu? Concentração industrial! Consequentemente ocorreu uma concentração populacional, era preciso mão-de-obra. Onde buscar? Onde havia mão-de-obra ociosa; norte e nordeste (e até do sul e do estrangeiro)!
Potanto, a culpa da favelização do Estado de São Paulo não é dos nordestinos que viajaram no pau de arara, mas da política concentradora de recursos desde há muito tempo.
EDIT: Esqueci de acrescentar que a concentração de recursos também se deu em outros estados do país em graus e épocas diferentes. Como aqui no Estado da Bahia, onde houve concentração de renda nas mãos dos grande latifundiários, os famosos coronéis, e de famílias ligadas aos Poder. Tudo, claro, com a benção do Zé Povinho (em todos os estados).
Editado pela última vez por Dragão Invisível em 28 Fev 2010, 17:05, em um total de 1 vez.
O ateísmo não é uma filosofia, não é sequer uma visão de mundo, é simplesmente o reconhecimento do óbvio.
Gostaria de fazer um adendo e um reparo no "post" que escrevi acima.
Eu destaquei principalmente as vantagens econômicas que o Brasil tem por ser um grande país. Talvez por este tipo de argumento ser o mais fácil das pessoas entenderem.
No entanto eu não acho que a Economia deva ser a medida de tudo.
O Brasil é um país do cacete! Não vamos ser ufanistas nem varrer pra debaixo do tapete os problemas, mas reconhecer que os brasileiros são um povo talentoso e muito original. Me entristece muito esse discurso de intolerância porque se tem uma coisa que nós podemos ensinar para o resto do mundo é tolerância.
Eu não sei de nenhum outro lugar onde tanta diversidade ( racial, cultural, religiosa ) conseguiu conviver de forma tão tranquila. Aqui no Rio de Janeiro tem a SAARA, uma sociedade de comerciantes formada por árabes e judeus.
Pô, deve ser o único lugar do mundo em que árabe é amigo e sócio de judeu.
Os brasileiros conseguiram resistir unidos aos 500 anos mais difíceis da sua História. Não seria agora que esse troço vai finalmente se desenvolver ( com Lula ou sem Lula, com FHC ou sem FHC, com Dilma ou sem Dilma ) que nós vamos virar um monte de republiquetas de merda e entregar a Amazônia de bandeja pros gringos.
Pedro Reis escreveu:Gostaria de fazer um adendo e um reparo no "post" que escrevi acima.
Eu destaquei principalmente as vantagens econômicas que o Brasil tem por ser um grande país. Talvez por este tipo de argumento ser o mais fácil das pessoas entenderem.
No entanto eu não acho que a Economia deva ser a medida de tudo.
O Brasil é um país do cacete! Não vamos ser ufanistas nem varrer pra debaixo do tapete os problemas, mas reconhecer que os brasileiros são um povo talentoso e muito original. Me entristece muito esse discurso de intolerância porque se tem uma coisa que nós podemos ensinar para o resto do mundo é tolerância.
Eu não sei de nenhum outro lugar onde tanta diversidade ( racial, cultural, religiosa ) conseguiu conviver de forma tão tranquila. Aqui no Rio de Janeiro tem a SAARA, uma sociedade de comerciantes formada por árabes e judeus.
Pô, deve ser o único lugar do mundo em que árabe é amigo e sócio de judeu.
Os brasileiros conseguiram resistir unidos aos 500 anos mais difíceis da sua História. Não seria agora que esse troço vai finalmente se desenvolver ( com Lula ou sem Lula, com FHC ou sem FHC, com Dilma ou sem Dilma ) que nós vamos virar um monte de republiquetas de merda e entregar a Amazônia de bandeja pros gringos.
A Amazonia inteira não. Poderiam apenas devolver o Acre.
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)
joaomichelazzo escreveu: A Amazonia inteira não. Poderiam apenas devolver o Acre.
Mas o cavalo deve ser exigido de volta, não?
O governo atual é capaz de aceitar um pangaré ao invés de exigir pelo menos um manga-larga.
A gente troca o Acre pelo Evo Morales. Coloca o Evo de Presidente da Petrobrás.
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)
Dêem Brasília e as Alagoas de presente para quitar alguma dívida histórica.
Se arrancarmos Alagoas do mapa, além de perdermos um monte de político ruim, ganharemos uma linda baía.
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)
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