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Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 02 Mai 2007, 21:33
por RCAdeBH
A própria depressão já gera pensamentos suicidas. Ridículo. Na nota se fala em especial nas 2 primeiras semanas que é o tempo que algumas dessas drogas demoram para fazer algum efeito relevante. O problema é se achar o remédio que funcione para o paciente... nesse meio tempo a depressão tende a aumentar. Mas é uma advertência padrão para qualquer deprimido.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 02 Mai 2007, 21:42
por NadaSei
RCAdeBH escreveu:A própria depressão já gera pensamentos suicidas. Ridículo. Na nota se fala em especial nas 2 primeiras semanas que é o tempo que algumas dessas drogas demoram para fazer algum efeito relevante. O problema é se achar o remédio que funcione para o paciente... nesse meio tempo a depressão tende a aumentar. Mas é uma advertência padrão para qualquer deprimido.
Nem todo deprimido tem pensamentos suicidas.
A depressão é basicamente uma tristeza constante, pode variar de uma tristeza leve a uma extrema.
Existe também uma diferença entre depressivos com pensamentos de "querer morrer" e querer "nunca ter nascido", e depressivos que querem ou pensam em se matar.
Mesmo depressivos que nunca tinham pensado em se matar, nas primeiras semanas de tratamento podem acabar cometendo suicídio devido ao EFEITO IMEDIATO da droga.
Até onde sei, esse aviso sempre constou na bula desses medicamentos.
Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 02 Mai 2007, 22:44
por Apocaliptica
Quase todo antidepressivo na fase inicial, quando está havendo uma adaptação neuronal ao composto ativo, faz com que os sintomas piorem ( até uns 2 meses iniciais, podendo variar de paciente para paciente).
O grande problema é que o deprimido já está mal, com o aprofundamento de alguns sintomas, e com a tendência ao suicídio que alguns tipos de depressão causam naturalmente, realmente o risco é grande.
E não são pensamentos apenas. São ímpetos.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 02 Mai 2007, 22:58
por Apocaliptica
NadaSei escreveu:RCAdeBH escreveu:A própria depressão já gera pensamentos suicidas. Ridículo. Na nota se fala em especial nas 2 primeiras semanas que é o tempo que algumas dessas drogas demoram para fazer algum efeito relevante. O problema é se achar o remédio que funcione para o paciente... nesse meio tempo a depressão tende a aumentar. Mas é uma advertência padrão para qualquer deprimido.
Nem todo deprimido tem pensamentos suicidas.
A depressão é basicamente uma tristeza constante, pode variar de uma tristeza leve a uma extrema.
Existe também uma diferença entre depressivos com pensamentos de "querer morrer" e querer "nunca ter nascido", e depressivos que querem ou pensam em se matar.
Mesmo depressivos que nunca tinham pensado em se matar, nas primeiras semanas de tratamento podem acabar cometendo suicídio devido ao EFEITO IMEDIATO da droga.
Até onde sei, esse aviso sempre constou na bula desses medicamentos.
Errado. Depressão não é tristeza.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 02 Mai 2007, 22:59
por Apocaliptica
RCAdeBH escreveu:A própria depressão já gera pensamentos suicidas. Ridículo. Na nota se fala em especial nas 2 primeiras semanas que é o tempo que algumas dessas drogas demoram para fazer algum efeito relevante. O problema é se achar o remédio que funcione para o paciente... nesse meio tempo a depressão tende a aumentar. Mas é uma advertência padrão para qualquer deprimido.
Mas não é ridiculo. É sério. O remédio pode exacerbar mesmo os ímpetos suicidas. É isto mesmo.
Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 04:44
por H
Anti-depressivos não são só para tratar as depressões.
Sempre fui desconfiado à medicação desse tipo e portanto 1 mês e meio com eles e vi como o seu efeito pode ser benéfico.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 11:20
por Apocaliptica
H escreveu:Anti-depressivos não são só para tratar as depressões.
Sempre fui desconfiado à medicação desse tipo e portanto 1 mês e meio com eles e vi como o seu efeito pode ser benéfico.
Depois da fase inicial, e se encontrado o remédio certo para o diagnóstico certo, são realmente fantásticos.
Imagino como era a vida dos deprimidos antes dessa descoberta.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 14:05
por DaviDeMogi
Apocaliptica escreveu:H escreveu:Anti-depressivos não são só para tratar as depressões.
Sempre fui desconfiado à medicação desse tipo e portanto 1 mês e meio com eles e vi como o seu efeito pode ser benéfico.
Depois da fase inicial, e se encontrado o remédio certo para o diagnóstico certo, são realmente fantásticos.
Imagino como era a vida dos deprimidos antes dessa descoberta.
Se a quimica pode alterar e estabilizar os estados da "alma", então "alma" deve ser algo "quimico" também, né não?!
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 14:15
por Apocaliptica
DaviDeMogi escreveu:Apocaliptica escreveu:H escreveu:Anti-depressivos não são só para tratar as depressões.
Sempre fui desconfiado à medicação desse tipo e portanto 1 mês e meio com eles e vi como o seu efeito pode ser benéfico.
Depois da fase inicial, e se encontrado o remédio certo para o diagnóstico certo, são realmente fantásticos.
Imagino como era a vida dos deprimidos antes dessa descoberta.
Se a quimica pode alterar e estabilizar os estados da "alma", então "alma" deve ser algo "quimico" também, né não?!
É. Da alma química ué!

Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 14:41
por DaviDeMogi
Apocaliptica escreveu:DaviDeMogi escreveu:Apocaliptica escreveu:H escreveu:Anti-depressivos não são só para tratar as depressões.
Sempre fui desconfiado à medicação desse tipo e portanto 1 mês e meio com eles e vi como o seu efeito pode ser benéfico.
Depois da fase inicial, e se encontrado o remédio certo para o diagnóstico certo, são realmente fantásticos.
Imagino como era a vida dos deprimidos antes dessa descoberta.
Se a quimica pode alterar e estabilizar os estados da "alma", então "alma" deve ser algo "quimico" também, né não?!
É. Da alma química ué!

Antão, quase poderíamos concluir que: SE o organismo que provê de elementos quimicos essa "alma" quimica pra que ela funcione se extinguisse, essa "alma" quimica se extingue também? Puff?
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 14:51
por Apocaliptica
DaviDeMogi escreveu:Apocaliptica escreveu:DaviDeMogi escreveu:Apocaliptica escreveu:H escreveu:Anti-depressivos não são só para tratar as depressões.
Sempre fui desconfiado à medicação desse tipo e portanto 1 mês e meio com eles e vi como o seu efeito pode ser benéfico.
Depois da fase inicial, e se encontrado o remédio certo para o diagnóstico certo, são realmente fantásticos.
Imagino como era a vida dos deprimidos antes dessa descoberta.
Se a quimica pode alterar e estabilizar os estados da "alma", então "alma" deve ser algo "quimico" também, né não?!
É. Da alma química ué!

Antão, quase poderíamos concluir que: SE o organismo que provê de elementos quimicos essa "alma" quimica pra que ela funcione se extinguisse, essa "alma" quimica se extingue também? Puff?
Não é beeem assim...seguinte: quando a química entre os catetos da desintegração da constante de Mendell entram em atrito com a região do cérebro identificada como encéfalo-tronco-do-fluido-universal, a alma não consegue chegar ao êxtase. Desta forma, instala-se a depressão. Se a química almógena não comer Farinha Láctea em 6 min e 34 seg... PUFF!!! Sacou?

Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 15:03
por DaviDeMogi
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 15:48
por RCAdeBH
NadaSei escreveu:Nem todo deprimido tem pensamentos suicidas.
A depressão é basicamente uma tristeza constante, pode variar de uma tristeza leve a uma extrema.
Existe também uma diferença entre depressivos com pensamentos de "querer morrer" e querer "nunca ter nascido", e depressivos que querem ou pensam em se matar.
Mesmo depressivos que nunca tinham pensado em se matar, nas primeiras semanas de tratamento podem acabar cometendo suicídio devido ao EFEITO IMEDIATO da droga.
Até onde sei, esse aviso sempre constou na bula desses medicamentos.
???? Onde voce aprendeu isso?
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 15:50
por RCAdeBH
DaviDeMogi escreveu:Se a quimica pode alterar e estabilizar os estados da "alma", então "alma" deve ser algo "quimico" também, né não?!
Tema interessante para um debate.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 15:50
por Apocaliptica
RCAdeBH escreveu:NadaSei escreveu:Nem todo deprimido tem pensamentos suicidas.
A depressão é basicamente uma tristeza constante, pode variar de uma tristeza leve a uma extrema.
Existe também uma diferença entre depressivos com pensamentos de "querer morrer" e querer "nunca ter nascido", e depressivos que querem ou pensam em se matar.
Mesmo depressivos que nunca tinham pensado em se matar, nas primeiras semanas de tratamento podem acabar cometendo suicídio devido ao EFEITO IMEDIATO da droga.
Até onde sei, esse aviso sempre constou na bula desses medicamentos.
???? Onde voce aprendeu isso?
Nada Sei não precisa aprender. Ele sabe e pronto.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 16:00
por RCAdeBH
Apocaliptica escreveu:Mas não é ridiculo. É sério. O remédio pode exacerbar mesmo os ímpetos suicidas. É isto mesmo.
Falo que é ridículo porque isso já é regra a mais de 30 anos e vem agora como uma notícia bombástica...
Os anti-depressivos não exacerbam nenhum ímpeto, o que acontece na prática é que o paciente joga para o anti-depressivo a solução total de seus problemas, incluindo a depressão. E como geralmente o primeiro remédio não funciona e/ou demora semanas para aliviar o paciente e/ou os efeitos colaterais são as vezes piores do que a própria depressão que ele tem, este se vê dentro de uma situação sem saída. Alguns acham o suicídio uma saída dentro deste contexto.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 16:02
por Apocaliptica
RCAdeBH escreveu:Apocaliptica escreveu:Mas não é ridiculo. É sério. O remédio pode exacerbar mesmo os ímpetos suicidas. É isto mesmo.
Falo que é ridículo porque isso já é regra a mais de 30 anos e vem agora como uma notícia bombástica...
Os anti-depressivos não exacerbam nenhum ímpeto, o que acontece na prática é que o paciente joga para o anti-depressivo a solução total de seus problemas, incluindo a depressão. E como geralmente o primeiro remédio não funciona e/ou demora semanas para aliviar o paciente e/ou os efeitos colaterais são as vezes piores do que a própria depressão que ele tem, este se vê dentro de uma situação sem saída. Alguns acham o suicídio uma saída dentro deste contexto.
Sim...concordo que faz tempo. Mas tenho uma pergunta:
Você já usou antidepressivo? Baseado no que você fez esta análise?
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 16:11
por DaviDeMogi
RCAdeBH escreveu:DaviDeMogi escreveu:Se a quimica pode alterar e estabilizar os estados da "alma", então "alma" deve ser algo "quimico" também, né não?!
Tema interessante para um debate.
Meu mano velho morreu debilitado por depressão de anos. A quimica dele tava bem escangalhada.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 16:21
por RCAdeBH
Apocaliptica escreveu:Sim...concordo que faz tempo. Mas tenho uma pergunta:
Você já usou antidepressivo?
Para tratamento de depressão não.
Apocaliptica escreveu:Baseado no que você fez esta análise?
Eu só sei e pronto, oras...
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 16:27
por Apocaliptica
RCAdeBH escreveu:Apocaliptica escreveu:Sim...concordo que faz tempo. Mas tenho uma pergunta:
Você já usou antidepressivo?
Para tratamento de depressão não.
Hum.
RCAdeBH escreveu:Apocaliptica escreveu:Baseado no que você fez esta análise?
Eu só sei e pronto, oras...
Ninguém nasce sabendo, oras. Está afirmando uma bobagem tremenda. Se nunca teve depressão e nunca usou antidepressivo, como afirma tal coisa?Onde aprendeu isto?
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 19:02
por NadaSei
Apocaliptica escreveu:
Errado. Depressão não é tristeza.
Eu disse BASICAMENTE.
Não vai querer ensinar pra quem foi deprimido durante 6 anos o que é depressão né?
A minha inclusive alternava entre fases de angustia extrema

e outras de mal-humor,:emoticon9: onde eu não ficava triste, mas de pavio curto e de saco cheio com tudo e todos.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 19:05
por NadaSei
DaviDeMogi escreveu:Se a quimica pode alterar e estabilizar os estados da "alma", então "alma" deve ser algo "quimico" também, né não?!
Não, as drogas mexem com a "mente", não a alma.

Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 19:11
por NadaSei
H escreveu:Anti-depressivos não são só para tratar as depressões.
Sempre fui desconfiado à medicação desse tipo e portanto 1 mês e meio com eles e vi como o seu efeito pode ser benéfico.
Eles também são usados no tratamento de outras coisas, como os transtornos ansiosos tipo, fobia social, transtorno do pânico, etc.
Eles também tem efeitos colaterais desagradáveis, no inicio aumentam a ansiedade, por exemplo.
Tomando paroxetina e fluoxetina (prozac), eu tive um efeito colateral péssimo, diminuição do prazer sexual e dificuldade em gozar. (o tempo todo enquanto usava o medicamento)
Eu particularmente, não gosto nenhum pouco dessas drogas.
Podem até ser necessarias para algumas poucas pessoas, mas os psiquiatras receitam essas porcarias como se fosse aspirina... Beira o ridículo.

Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 19:17
por NadaSei
RCAdeBH escreveu:NadaSei escreveu:Nem todo deprimido tem pensamentos suicidas.
A depressão é basicamente uma tristeza constante, pode variar de uma tristeza leve a uma extrema.
Existe também uma diferença entre depressivos com pensamentos de "querer morrer" e querer "nunca ter nascido", e depressivos que querem ou pensam em se matar.
Mesmo depressivos que nunca tinham pensado em se matar, nas primeiras semanas de tratamento podem acabar cometendo suicídio devido ao EFEITO IMEDIATO da droga.
Até onde sei, esse aviso sempre constou na bula desses medicamentos.
???? Onde voce aprendeu isso?
Com a psiquiatria e sua literatura.
Re: Re.: FDA: antidepressivos causam pensamentos suicidas
Enviado: 03 Mai 2007, 19:17
por Apocaliptica
NadaSei escreveu:Apocaliptica escreveu:
Errado. Depressão não é tristeza.
Eu disse BASICAMENTE.
Não vai querer ensinar pra quem foi deprimido durante 6 anos o que é depressão né?
A minha inclusive alternava entre fases de angustia extrema

e outras de mal-humor,:emoticon9: onde eu não ficava triste, mas de pavio curto e de saco cheio com tudo e todos.
Então, você não teve depressão, querido. Depressão é ausência de sentimento, é vazio profundo. Qualquer lugar que você procurar ler sobre depressão ( fontes sérias ) vão distinguir distimia de depressão. Eu tive por 12. Tá bom assim?
As fases em que você estava alternando não eram de depressão, talvez de bi-polaridade ou distimia grave. Depressão é buraco profundo.