Que vergonha, Lula!

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Jeanioz
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Que vergonha, Lula!

Mensagem por Jeanioz »

Vamos relembrar

as "qualidades" do nosso Presidente:



-ele não estudou;



-ele NUNCA trabalhou,

apesar de ser "Líder" dos trabalhadores;



-ele tem um belo salário como Presidente;



-ele tem um belo salário do Partido, sem trabalhar ;



-ele também recebe pensão como ANISTIADO (????)



-ele tem aposentadoria;



-ele tem filhos estudando no exterior;



-ele não paga aluguel da mansão onde mora;



-ele desconhece os preços de supermercado,

padaria ,farmácia, açougue, etc;



-ele viaja ( e muito ) de avião luxuoso

comprado com nosso dinheiro só para ele ;



-ele tem carros;



-ele não fala inglês, espanhol ou outra língua,

nem o português;



-ele tem ternos italianos;



-ele tem fazendas;



-ele não tem experiência administrativa;



-ele não tem humildade;



-ele traiu todos seus compromissos de campanha;



-ele defende, hoje, tudo quanto atacava

e era contra na política do Presidente anterior;



-ele não tem vergonha em dizer que "é do povo",



mesmo vivendo como um rei .

Detalhe:

"O NOSSO PRESIDENTE", se quisesse,

não poderia ser um GARI DE RUA.

O concurso de GARI

exige ensino fundamental.



"VIVA O POVO BRASILEIRO"
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

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Jeanioz
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Re.: Que vergonha, Lula!

Mensagem por Jeanioz »

Mas calma! Poderia ser pior... :emoticon12: :emoticon11:
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RicardoVitor
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Mensagem por RicardoVitor »

Lula? Vergonha? Por que? Ele e seus capangas são os mais espertos da história... Devem estar orgulhosos do triunfo do mau-caratismo no país, algo que defendem há décadas. Quem tem que ter vergonha é o povinho brasileiro que elegeu esquerdistas criminosos para governarem o país:

A Lei da Anistia, de 1979, permitiu que os terroristas regressassem e se reintegrassem à vida política nacional. Foram transformados de criminosos em heróis e passaram a ocupar cargos públicos nos governos. Apesar do que representou a queda do muro de Berlim, continuam a defender o comunismo. E, alimentando-se do próprio fel, perseguem todos aqueles que lutaram contra eles, num odioso revanchismo.
Mas, afinal de contas, ONDE ELES ESTÃO?
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DaviDeMogi
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Mensagem por DaviDeMogi »

RicardoVitor escreveu:Lula? Vergonha? Por que? Ele e seus capangas são os mais espertos da história... Devem estar orgulhosos do triunfo do mau-caratismo no país, algo que defendem há décadas. Quem tem que ter vergonha é o povinho brasileiro que elegeu esquerdistas criminosos para governarem o país.
...


Tirou as palavras do meu teclado.
Creio na morte, única amante absolutamente fiel,
Creio na estupidez humana, única força com que se pode contar sempre,
E creio no humor, única forma de encarar a primeira e suportar a segunda.

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spink
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Re.: Que vergonha, Lula!

Mensagem por spink »

Mais uma vez aquela frase que todos conhecem:

É a economia; estúpido!

A queda acentuada do dólar nos últimos meses, apesar de criticada pelo setor exportador, proporcionou a obtenção de um valor histórico para o salário mínimo - pelo menos com referência na moeda norte-americana. Com o dólar oscilando próxima da barreira dos R$ 1,96, o salário mínimo brasileiro de R$ 380 alcançou US$ 194. Na semana passada, quando o dólar caiu a R$ 1,90, chegou ao patamar inédito de US$ 200. Estes são os maiores valores pelo menos desde 1953, quando tem início a série histórica do Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (IPEA) e do Banco Central.

Em janeiro de 1953, o salário mínimo estava em US$ 64,21. No início dos anos 60, porém, já havia recuado para cerca de US$ 32. Ao patamar de US$ 50, o salário mínimo chegou somente em 1973. A barreira dos US$ 100, por sua vez, foi atingida em 1981, mas voltou a cair nos meses subsequentes. Se firmou acima dos US$ 100 somente em meados de 1995, após o Plano Real, mas voltou a cair abaixo disso em 1999 com a crise da Rússia - quando o real perdeu valor e o dólar subiu. O salário mínimo ultrapassou somente em 2006 a marca dos US$ 150.

Em maio deste ano, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse que o dólar abaixo de R$ 2, apesar de ter efeitos nocivos para a indústria exportadora, traz benefícios para o trabalhador assalariado. "[O dólar] é bom para alguns e ruim para outros. Certamente, para quem vive de salário é bom", afirmou Lula na ocasião.

http://g1.globo.com/Noticias/Economia/0 ... 99,00.html
"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).

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André
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Mensagem por André »

RicardoVitor escreveu:Lula? Vergonha? Por que? Ele e seus capangas são os mais espertos da história... Devem estar orgulhosos do triunfo do mau-caratismo no país, algo que defendem há décadas. Quem tem que ter vergonha é o povinho brasileiro que elegeu esquerdistas criminosos para governarem o país:

A Lei da Anistia, de 1979, permitiu que os terroristas regressassem e se reintegrassem à vida política nacional. Foram transformados de criminosos em heróis e passaram a ocupar cargos públicos nos governos. Apesar do que representou a queda do muro de Berlim, continuam a defender o comunismo. E, alimentando-se do próprio fel, perseguem todos aqueles que lutaram contra eles, num odioso revanchismo.
Mas, afinal de contas, ONDE ELES ESTÃO?


Muitos dos exilados o foram por questionar um regime ditatorial, e ao exercitar sua liberdade de expressão. O que eu deduzo que vc é contra liberdade de expressão, defende ditaduras, e nunca foi democrata, e essa é a simples conclusão que se extrai.

Muitos dos anistiados foram fundamentais na lula pela redemocratização desse país ne luta pelas Diretas Já.

Outra a maioria dos criminosos políticos desse país se encontram em partidos como PFL, nascido de uma dissidência da Arena que apoiava a ditadura. Aliados de oligarquias.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

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Mr. Crowley
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Re.: Que vergonha, Lula!

Mensagem por Mr. Crowley »

Esse e-mail foi uma das coisas mais vazias e ridículas que eu li aqui ultimamente, depois, obviamente, das postagens do RicardoVitor.

Ele perdeu um dos dedos numa máquina, e lá diz que ele nunca trabalhou.

Criticar o Lula tudo bem, mas peloamordedeus... "Ele tem carros. Ele tem ternos italianos. Ele não tem vergonha de dizer que "é do povo"" são as críticas mais imbecis que já li na minha vida.
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RicardoVitor
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Mensagem por RicardoVitor »

André escreveu:
RicardoVitor escreveu:Lula? Vergonha? Por que? Ele e seus capangas são os mais espertos da história... Devem estar orgulhosos do triunfo do mau-caratismo no país, algo que defendem há décadas. Quem tem que ter vergonha é o povinho brasileiro que elegeu esquerdistas criminosos para governarem o país:

A Lei da Anistia, de 1979, permitiu que os terroristas regressassem e se reintegrassem à vida política nacional. Foram transformados de criminosos em heróis e passaram a ocupar cargos públicos nos governos. Apesar do que representou a queda do muro de Berlim, continuam a defender o comunismo. E, alimentando-se do próprio fel, perseguem todos aqueles que lutaram contra eles, num odioso revanchismo.
Mas, afinal de contas, ONDE ELES ESTÃO?


Muitos dos exilados o foram por questionar um regime ditatorial, e ao exercitar sua liberdade de expressão.


Dentre estes, quais estão na lista no site citado acima? Poderia citar UM dos que estão no site que não tenham sido exilados por participação em guerrilhas/terrorismo e movimentos revolucionários socialistas? Cite apenas UM daqueles que tenha sido exilado somente por questionar o governo contra-revolucionário militar.

André escreveu:O que eu deduzo que vc é contra liberdade de expressão, defende ditaduras, e nunca foi democrata, e essa é a simples conclusão que se extrai.


O que eu deduzo é que você ou é extremamente desonesto, ou não lê os textos antes de responder. Aonde eu defendo a censura imposta pelo governo contra-revolucionário à pessoas que estavam somente expressando suas opiniões? Não percebe que os listados ali, que estão hoje no poder, são socialistas que tentaram tomar o poder à força no país, para a instauração de uma ditadura nos moldes de Cuba? Quem defende ditaduras são os esquerdistas da sua laia, entre eles professores de História que ainda insistem em ignorar o movimento totalitário que tentou tomar o poder nos anos 60...
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André
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Mensagem por André »

RicardoVitor escreveu:
André escreveu:
RicardoVitor escreveu:Lula? Vergonha? Por que? Ele e seus capangas são os mais espertos da história... Devem estar orgulhosos do triunfo do mau-caratismo no país, algo que defendem há décadas. Quem tem que ter vergonha é o povinho brasileiro que elegeu esquerdistas criminosos para governarem o país:

A Lei da Anistia, de 1979, permitiu que os terroristas regressassem e se reintegrassem à vida política nacional. Foram transformados de criminosos em heróis e passaram a ocupar cargos públicos nos governos. Apesar do que representou a queda do muro de Berlim, continuam a defender o comunismo. E, alimentando-se do próprio fel, perseguem todos aqueles que lutaram contra eles, num odioso revanchismo.
Mas, afinal de contas, ONDE ELES ESTÃO?


Muitos dos exilados o foram por questionar um regime ditatorial, e ao exercitar sua liberdade de expressão.


Dentre estes, quais estão na lista no site citado acima? Poderia citar UM dos que estão no site que não tenham sido exilados por participação em guerrilhas/terrorismo e movimentos revolucionários socialistas? Cite apenas UM daqueles que tenha sido exilado somente por questionar o governo contra-revolucionário militar.

André escreveu:O que eu deduzo que vc é contra liberdade de expressão, defende ditaduras, e nunca foi democrata, e essa é a simples conclusão que se extrai.


O que eu deduzo é que você ou é extremamente desonesto, ou não lê os textos antes de responder. Aonde eu defendo a censura imposta pelo governo contra-revolucionário à pessoas que estavam somente expressando suas opiniões? Não percebe que os listados ali, que estão hoje no poder, são socialistas que tentaram tomar o poder à força no país, para a instauração de uma ditadura nos moldes de Cuba? Quem defende ditaduras são os esquerdistas da sua laia, entre eles professores de História que ainda insistem em ignorar o movimento totalitário que tentou tomar o poder nos anos 60...


Muitos desses tentaram e ajudaram a derrubar o regime militar e foram eleitos democraticamente para seus cargos. Como disse, se não gostas de democracia, que defenda claramente.

Outra por acaso os militares que torturaram e mataram gente são santinhos?

Esses que vc citou podem ter errado nos métodos, mas a Anistia foi para os dois lados, se anistiou tb os militares que cometeram crimes. Depois disso, se são eleitos, quer fazer o que? Revogar a decisão popular???

Meus pais nunca fizeram nada de terrorismo e correram da policia, mais de uma vez, por demonstrações pacificas. Amigos de faculdade foram espancados, apenas por demonstrar que não concordavam. Conhecidos nossos se exilaram para evitar prisão e coisas piores.

Se for prender que comecem com os torturares, pessoas que impuseram censura,violência e assassinatos covardes, no regime militar, se for fazer uma limpa,e sair processando,que se faça dos dois lados. Mas ai acho que ninguém vai querer, e os militares não vão deixar.

E desonesto? Eu não me esqueci do episodio com Marx e racismo não, e a coisa desonesta que a Montfort publicou, e vc reproduziu, insinuando que Marx seria racista quando o próprio texto evidencia o absurdo de dizer isso. Até se desculpar e reconhecer o erro nisso, eu vou rir com tais acusações.
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André
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Mensagem por André »

RicardoVitor escreveu:
André escreveu:
RicardoVitor escreveu:Lula? Vergonha? Por que? Ele e seus capangas são os mais espertos da história... Devem estar orgulhosos do triunfo do mau-caratismo no país, algo que defendem há décadas. Quem tem que ter vergonha é o povinho brasileiro que elegeu esquerdistas criminosos para governarem o país:

A Lei da Anistia, de 1979, permitiu que os terroristas regressassem e se reintegrassem à vida política nacional. Foram transformados de criminosos em heróis e passaram a ocupar cargos públicos nos governos. Apesar do que representou a queda do muro de Berlim, continuam a defender o comunismo. E, alimentando-se do próprio fel, perseguem todos aqueles que lutaram contra eles, num odioso revanchismo.
Mas, afinal de contas, ONDE ELES ESTÃO?


Muitos dos exilados o foram por questionar um regime ditatorial, e ao exercitar sua liberdade de expressão.


Dentre estes, quais estão na lista no site citado acima? Poderia citar UM dos que estão no site que não tenham sido exilados por participação em guerrilhas/terrorismo e movimentos revolucionários socialistas? Cite apenas UM daqueles que tenha sido exilado somente por questionar o governo contra-revolucionário militar.

André escreveu:O que eu deduzo que vc é contra liberdade de expressão, defende ditaduras, e nunca foi democrata, e essa é a simples conclusão que se extrai.


O que eu deduzo é que você ou é extremamente desonesto, ou não lê os textos antes de responder. Aonde eu defendo a censura imposta pelo governo contra-revolucionário à pessoas que estavam somente expressando suas opiniões? Não percebe que os listados ali, que estão hoje no poder, são socialistas que tentaram tomar o poder à força no país, para a instauração de uma ditadura nos moldes de Cuba? Quem defende ditaduras são os esquerdistas da sua laia, entre eles professores de História que ainda insistem em ignorar o movimento totalitário que tentou tomar o poder nos anos 60...


Muitos desses tentaram e ajudaram a derrubar o regime militar e foram eleitos democraticamente para seus cargos. Como disse, se não gostas de democracia, que defenda claramente.

Outra por acaso os militares que torturaram e mataram gente são santinhos?

Esses que vc citou podem ter errado nos métodos, mas a Anistia foi para os dois lados, se anistiou tb os militares que cometeram crimes. Depois disso, se são eleitos, quer fazer o que? Revogar a decisão popular???

Meus pais nunca fizeram nada de terrorismo e correram da policia, mais de uma vez, por demonstrações pacificas. Amigos de faculdade foram espancados, apenas por demonstrar que não concordavam. Conhecidos nossos se exilaram para evitar prisão e coisas piores.

Se for prender que comecem com os torturares, pessoas que impuseram censura,violência e assassinatos covardes, no regime militar, se for fazer uma limpa,e sair processando,que se faça dos dois lados. Mas ai acho que ninguém vai querer, e os militares não vão deixar.

E desonesto? Eu não me esqueci do episodio com Marx e racismo não, e a coisa desonesta que a Montfort publicou, e vc reproduziu, insinuando que Marx seria racista quando o próprio texto evidencia o absurdo de dizer isso. Até se desculpar e reconhecer o erro nisso, eu vou rir com tais acusações.
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Apocaliptica

Re.: Que vergonha, Lula!

Mensagem por Apocaliptica »

Ele perdeu o dedo, tadinho....deve ter trabalhado muito.... :emoticon6:
Não duvido se arrancou o dedo de propósito! :emoticon17:

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André
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Mensagem por André »

AGNELO QUEIROZ o que esse fez?

Detalhe os que cometeram atos violentos estão errados ao meu ver, e não apoio tais atitudes, mas colocar os militares que torturaram e mataram diversas pessoas. Impuseram censura, interromperam a institucionalidade democrática, como bonzinhos, é no mínimo ridículo.
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Re: Re.: Que vergonha, Lula!

Mensagem por spink »

Apocaliptica escreveu:Ele perdeu o dedo, tadinho....deve ter trabalhado muito.... :emoticon6:
Não duvido se arrancou o dedo de propósito! :emoticon17:


Aí você escancarou o preconceito.
"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).

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spink
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Mr. Crowley escreveu:Esse e-mail foi uma das coisas mais vazias e ridículas que eu li aqui ultimamente, depois, obviamente, das postagens do RicardoVitor.


Para ele só deve ter restado os indicadores; pois é sempre a mesma ladainha. :emoticon12:
"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).

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RicardoVitor
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Mensagem por RicardoVitor »

André escreveu:Muitos desses tentaram e ajudaram a derrubar o regime militar e foram eleitos democraticamente para seus cargos. Como disse, se não gostas de democracia, que defenda claramente.


Você não leu?

Dentre estes, quais estão na lista no site citado acima? Poderia citar UM dos que estão no site que não tenham sido exilados por participação em guerrilhas/terrorismo e movimentos revolucionários socialistas? Cite apenas UM daqueles que tenha sido exilado somente por questionar o governo contra-revolucionário militar.


André escreveu:Outra por acaso os militares que torturaram e mataram gente são santinhos?


Novamente, você não leu?

Aonde eu defendo a censura imposta pelo governo contra-revolucionário à pessoas que estavam somente expressando suas opiniões?

André escreveu:Esses que vc citou podem ter errado nos métodos, mas a Anistia foi para os dois lados, se anistiou tb os militares que cometeram crimes. Depois disso, se são eleitos, quer fazer o que? Revogar a decisão popular???


O que uma coisa justifica na outra?

André escreveu:Meus pais nunca fizeram nada de terrorismo e correram da policia, mais de uma vez, por demonstrações pacificas. Amigos de faculdade foram espancados, apenas por demonstrar que não concordavam. Conhecidos nossos se exilaram para evitar prisão e coisas piores.


Definitivamente, você não leu. Ou faz isso por desonestidade mesmo.

Aonde eu defendo a censura imposta pelo governo contra-revolucionário à pessoas que estavam somente expressando suas opiniões?

André escreveu:Se for prender que comecem com os torturares, pessoas que impuseram censura,violência e assassinatos covardes, no regime militar, se for fazer uma limpa,e sair processando,que se faça dos dois lados. Mas ai acho que ninguém vai querer, e os militares não vão deixar.


Que se faça!

André escreveu:E desonesto? Eu não me esqueci do episodio com Marx e racismo não, e a coisa desonesta que a Montfort publicou, e vc reproduziu, insinuando que Marx seria racista quando o próprio texto evidencia o absurdo de dizer isso. Até se desculpar e reconhecer o erro nisso, eu vou rir com tais acusações.


Bem, se você quiser subir o tópico novamente para tentar refutar o que foi posto, suba. Pois, apesar de todo o seu malabarismo retórico verborrágico, era demais evidente que a frase de Marx citada no tópico era racista.
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RicardoVitor
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Mensagem por RicardoVitor »

André escreveu:AGNELO QUEIROZ o que esse fez?


Você deve estar brincando.

Poderia citar UM dos que estão no site que não tenham sido exilados por participação em guerrilhas/terrorismo e movimentos revolucionários socialistas? Cite apenas UM daqueles que tenha sido exilado somente por questionar o governo contra-revolucionário militar.
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André
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Mensagem por André »

RicardoVitor escreveu:
André escreveu:AGNELO QUEIROZ o que esse fez?


Você deve estar brincando.

Poderia citar UM dos que estão no site que não tenham sido exilados por participação em guerrilhas/terrorismo e movimentos revolucionários socialistas? Cite apenas UM daqueles que tenha sido exilado somente por questionar o governo contra-revolucionário militar.


Angelo Queiroz está no site.
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André
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Mensagem por André »

RicardoVitor escreveu:
André escreveu:Muitos desses tentaram e ajudaram a derrubar o regime militar e foram eleitos democraticamente para seus cargos. Como disse, se não gostas de democracia, que defenda claramente.


Você não leu?

Dentre estes, quais estão na lista no site citado acima? Poderia citar UM dos que estão no site que não tenham sido exilados por participação em guerrilhas/terrorismo e movimentos revolucionários socialistas? Cite apenas UM daqueles que tenha sido exilado somente por questionar o governo contra-revolucionário militar.


André escreveu:Outra por acaso os militares que torturaram e mataram gente são santinhos?


Novamente, você não leu?

Aonde eu defendo a censura imposta pelo governo contra-revolucionário à pessoas que estavam somente expressando suas opiniões?

André escreveu:Esses que vc citou podem ter errado nos métodos, mas a Anistia foi para os dois lados, se anistiou tb os militares que cometeram crimes. Depois disso, se são eleitos, quer fazer o que? Revogar a decisão popular???


O que uma coisa justifica na outra?

André escreveu:Meus pais nunca fizeram nada de terrorismo e correram da policia, mais de uma vez, por demonstrações pacificas. Amigos de faculdade foram espancados, apenas por demonstrar que não concordavam. Conhecidos nossos se exilaram para evitar prisão e coisas piores.


Definitivamente, você não leu. Ou faz isso por desonestidade mesmo.

Aonde eu defendo a censura imposta pelo governo contra-revolucionário à pessoas que estavam somente expressando suas opiniões?

André escreveu:Se for prender que comecem com os torturares, pessoas que impuseram censura,violência e assassinatos covardes, no regime militar, se for fazer uma limpa,e sair processando,que se faça dos dois lados. Mas ai acho que ninguém vai querer, e os militares não vão deixar.


Que se faça!

André escreveu:E desonesto? Eu não me esqueci do episodio com Marx e racismo não, e a coisa desonesta que a Montfort publicou, e vc reproduziu, insinuando que Marx seria racista quando o próprio texto evidencia o absurdo de dizer isso. Até se desculpar e reconhecer o erro nisso, eu vou rir com tais acusações.


Bem, se você quiser subir o tópico novamente para tentar refutar o que foi posto, suba. Pois, apesar de todo o seu malabarismo retórico verborrágico, era demais evidente que a frase de Marx citada no tópico era racista.


Já citei.

Sobre o referido tópico aquela discussão eu já ganhei de lavada. Está absolutamente claro que Marx diz "Segundo a Lógica de Proudon" logo o trecho seguinte não é opinião de Marx mas tudo que ele escreve a seguir é o que a lógica de Proudon levaria na opinião de Marx. Negar isso e tirar uma coisa do meio do texto, em que Marx não está exprimindo uma opinião pessoal, mas analisando a lógica de alguém que ele está a criticar, somente pode ser duas coisas, ou desonesto, ou burrice.

Logo eu não preciso subir o tópico eu já evidenciei o ponto de sobre maneira, e a desonestidade da Montfort subseqüente.
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Mensagem por RicardoVitor »

André escreveu:
RicardoVitor escreveu:
André escreveu:AGNELO QUEIROZ o que esse fez?


Você deve estar brincando.

Poderia citar UM dos que estão no site que não tenham sido exilados por participação em guerrilhas/terrorismo e movimentos revolucionários socialistas? Cite apenas UM daqueles que tenha sido exilado somente por questionar o governo contra-revolucionário militar.


Angelo Queiroz está no site.


Putz, que fora. :emoticon12:

Você deve ter razão em falar que alguns ali estão citados injustamente, como esse caso especificamente (eu nem sei se ele foi exilado, foi?). Confesso que não verifiquei toda a lista, mas a maioria que pude identificar são guerrilheiros/terroristas socialistas do pior tipo, que participaram de sequestros, assassinatos, atentados e coisas do tipo. Estes não foram exilados apenas por questionar, e sim por cometer crimes e tentar implantar um regime socialista no país.
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Mensagem por RicardoVitor »

André escreveu:Sobre o referido tópico aquela discussão eu já ganhei de lavada.


Como se estivesse participando de uma competição... Bela vitória, campeão, e bela tática de tentar postar a mesma abobrinha repetidas vezes, cansando o adversário até ele desistir. Bem eficiente, principalmente quando o adversário não tem o mesmo tempo vago que um funcionário público tem para ficar postando na Internet. Ainda bem que não convence aquele que está interessando no conhecimento, e não em quem "ganhou" de algum dos lados...

André escreveu:Está absolutamente claro que Marx diz "Segundo a Lógica de Proudon" logo o trecho seguinte não é opinião de Marx mas tudo que ele escreve a seguir é o que a lógica de Proudon levaria na opinião de Marx.


Como mostrei no próprio tópico, basta conhecer um mínimo de Proudhon para saber quão absurda é tal situação...

André escreveu:Negar isso e tirar uma coisa do meio do texto, em que Marx não está exprimindo uma opinião pessoal, mas analisando a lógica de alguém que ele está a criticar, somente pode ser duas coisas, ou desonesto, ou burrice.


Ou perdedor...

André escreveu:Logo eu não preciso subir o tópico eu já evidenciei o ponto de sobre maneira, e a desonestidade da Montfort subseqüente.


Claro, como você disse, você venceu! Parabéns.
Editado pela última vez por RicardoVitor em 11 Jun 2007, 18:51, em um total de 1 vez.
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André
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Mensagem por André »

RicardoVitor escreveu:
André escreveu:
RicardoVitor escreveu:
André escreveu:AGNELO QUEIROZ o que esse fez?


Você deve estar brincando.

Poderia citar UM dos que estão no site que não tenham sido exilados por participação em guerrilhas/terrorismo e movimentos revolucionários socialistas? Cite apenas UM daqueles que tenha sido exilado somente por questionar o governo contra-revolucionário militar.


Angelo Queiroz está no site.


Putz, que fora. :emoticon12:

Você deve ter razão em falar que alguns ali estão citados injustamente, como esse caso especificamente (eu nem sei se ele foi exilado, foi?). Confesso que não verifiquei toda a lista, mas a maioria que pude identificar são guerrilheiros/terroristas socialistas do pior tipo, que participaram de sequestros, assassinatos, atentados e coisas do tipo. Estes não foram exilados apenas por questionar, e sim por cometer crimes e tentar implantar um regime socialista no país.


Como tb disse não concordo com os atos desses, mas se for processar tem que processar tb os criminosos militares. Somente isso.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

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Mensagem por André »

RicardoVitor escreveu:
André escreveu:Sobre o referido tópico aquela discussão eu já ganhei de lavada.


1)Como se estivesse participando de uma competição... Bela vitória, campeão, e bela tática de tentar postar a mesma abobrinha repetidas vezes, cansando o adversário até ele desistir. Bem eficiente. Uma pena que não convence aquele que está interessando no conhecimento, e não em "vitórias" de algum dos lados...

André escreveu:Está absolutamente claro que Marx diz "Segundo a Lógica de Proudon" logo o trecho seguinte não é opinião de Marx mas tudo que ele escreve a seguir é o que a lógica de Proudon levaria na opinião de Marx.


2)Como mostrei no próprio tópico, basta conhecer um mínimo de Proudhon para saber quão absurda é tal situação...

André escreveu:Negar isso e tirar uma coisa do meio do texto, em que Marx não está exprimindo uma opinião pessoal, mas analisando a lógica de alguém que ele está a criticar, somente pode ser duas coisas, ou desonesto, ou burrice.


Ou perdedor...

André escreveu:Logo eu não preciso subir o tópico eu já evidenciei o ponto de sobre maneira, e a desonestidade da Montfort subseqüente.


Claro, como você disse, você venceu! Parabéns.


1)Os que foram convencidos ou ficaram com a impressão que Marx fez um comentário racista tocaram apenas a superfície da discussão, e foram levados por uma propaganda barata da Montfort. A analise do texto Marx diz

"Permita-me dar a você um exemplo da dialética do Sr. Proudon.

Ou seja, tudo que ele escreve a partir dai é um exemplo do que Marx acha que a dialética de Proudon levaria.

2)Eu conheço inclusive qual é a crítica de Marx a Proudon a idéia de equilíbrio entre Capital e trabalho. Por analogia ele fez escravidão e liberdade. Como é lógico para Marx defender tanto trabalho quanto liberdade, não é a toa que ele fala tanto na emancipação do homem.( Claro que não a liberdade econômica que para Marx era outro tipo de escravidão feita pelos patrões)

Eu não estou dizendo que a crítica de Marx procede, sobre Proudon. Apenas dizendo qual foi a que ele fez.

Bem, talvez eu esteja errado em uma coisa. Em minha arrogância de achar que isso seria fácil de perceber depois das minhas explicações. Talvez eu não tenha explicado bem o suficiente. Talvez não seja fácil perceber para todos, e deveria manter a possibilidade que não seja desonestidade, seja mais incapacidade de entender Marx. Talvez eu devesse pensar o melhor, o faço com freqüência, mas como tb as vezes perco a paciência, nem sempre o faço, e por vezes imagino o pior.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

Trancado