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"Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 19 Jun 2007, 15:27
por Aranha
Bem que o programa poderia, em uma tradução livre, chamar-se "Family Bag". Pois não é que o prefeito de Nova York está dando uma de Lula? É verdade... O Brasil não está exportando apenas tecnologia para a produção de etanol, não, minha gente! Michael Bloomberg está adotando na Big Apple o "Bolsa Família", inspirando em experiências semelhantes no Brasil e no México.



Em resumo, se a família pobre apresentar bom comportamento será agraciada. Eis a cotação Bloomberg:



US$ 300 - se as crianças tirarem boas notas na escola.



US$ 150 - se os pais conseguirem um emprego.



US$ 200 - se a família for, regularmente, a médicos.



Bloomberg, um bilionário republicano que substituiu o bem-sucedido Rudolph Giuliani no cargo, vai usar fundos privados para atender cerca de 14 mil pessoas inscritas na fase experimental do programa. Para ele, a medida "dará aos nova-iorquinos na pobreza incentivos financeiros para olhar adiante e tomar decisões que melhorem suas perspectivas de futuro".



Mesmo na meca do capitalismo, a teoria repete o que é defendido na América Latina: o pobre vive num círculo vicioso de obstáculos que o impedem de sair da situação de penúria em que se encontra. Se ele não está em dia com suas vacinas e visitas médicas, por exemplo, fica mais doente do que as pessoas em classe mais favorecidas e, assim, enfrenta mais problemas para conseguir um emprego.



O Bronx agradece!


FONTE: Blog do Moreira

Abraços,

Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 19 Jun 2007, 15:37
por Johnny
Quanto a vagabundos: Volto a dizer. Prefiro que o governo pague para 1000 vagabundos ficarem sem fazer nada do que a possibilidade de 10% destes vir a se tornarem bandidos. Agora, se o cara se sente satisfeito em ganhar uma merda de mesada para ficar inerte, problema dele. Eu não consigo sequer ficar sem fazer umas 5 coisas diferentes no dia, quiçá menos que isso...
Tem gente que gosta de viver como animal (comer e dormir). Estes vao ser "alimentados" pela sociedade, de uma maneira ou outra. Nada pode tirá-los da inércia pois eles são naturalmente inertes, não tiveram o aprendizado e motivação para o trabalho. Trabalhar de empregado para ganhar 100, 200 reais? Como não tem sonhos, não tem gastos e com isso, não tem motivação para ir além do que sabe fazer...

Aqui no nordeste tem muito disso. Tem gente que oferece emprego para alguns e eles não querem ser empregados. Vão catar caranguejo no mangue, pescar nas lagoas (pescar que eu digo é levar uma rede e pegar uns 10 kilogramas apenas) e depois vender na feira num dia e ficar o resto da semana sem fazer nada.

Enviado: 19 Jun 2007, 18:49
por user f.k.a. Cabeção

Qual e o ponto?

Nao era voce que dizia que nao gostava de assistencialismo quando acusavam de ser obreiro do PT?

Ou a coisa toda e um automatismo irracional? Voce nao apoia a ideia, mas divulga por apresentar um conteudo que vai de encontro as ideias do grupo politico adversario.

Nova York nao e a meca do liberalismo no sentido classico. E a meca do "liberalismo" no sentido norte americano do termo, onde liberal e esquerdista se equivalem.

Re: Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 19 Jun 2007, 19:02
por King In Crimson
Johnny escreveu:Tem gente que oferece emprego para alguns e eles não querem ser empregados. Vão catar caranguejo no mangue, pescar nas lagoas (pescar que eu digo é levar uma rede e pegar uns 10 kilogramas apenas) e depois vender na feira num dia e ficar o resto da semana sem fazer nada.
Que vida boa! :emoticon16:

Enviado: 19 Jun 2007, 21:11
por Aranha
user f.k.a. Cabeção escreveu:
Qual e o ponto?

Nao era voce que dizia que nao gostava de assistencialismo quando acusavam de ser obreiro do PT?

Ou a coisa toda e um automatismo irracional? Voce nao apoia a ideia, mas divulga por apresentar um conteudo que vai de encontro as ideias do grupo politico adversario.

Nova York nao e a meca do liberalismo no sentido classico. E a meca do "liberalismo" no sentido norte americano do termo, onde liberal e esquerdista se equivalem.


- Não gosto de assistencialismo, mas infelizmente ele não é inevitável, por ser um mal menor ou até por questões políticas que sejam.

- O exemplo americano, enquanto país que mais sucesso obteve aplicando políticas liberais, pode tanto ser usado quanto negado por você, conforme casem ou não com suas convicções ideológicas.

- Se nem nos EUA o liberalismo é aplicado com a pureza que você prega tão euforicamente, onde mais tal será possível? - Em marte?

Abraços,

Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 19 Jun 2007, 21:22
por Apocaliptica
Omitiu o Harlem da última frase do texto, por quê? :emoticon16:

Bom, uma iniciativa destas nos EUA tem um peso bem diferente do que no Brasil. Dizer que eles estão nos copiando ou que por isto o Lula está certo é uma falácia gigantesca.

Re: Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 19 Jun 2007, 22:58
por Aranha
Apocaliptica escreveu:Omitiu o Harlem da última frase do texto, por quê? :emoticon16:


- RACISMO!!!! :emoticon12:

Apocaliptica escreveu:Bom, uma iniciativa destas nos EUA tem um peso bem diferente do que no Brasil.


- Porque !?!?!?!?!?!

Beijos,

Re: Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 19 Jun 2007, 23:47
por Apocaliptica
Abmael escreveu:
Apocaliptica escreveu:Omitiu o Harlem da última frase do texto, por quê? :emoticon16:


- RACISMO!!!! :emoticon12:


De que tipo? :emoticon12:

Abmael escreveu:
Apocaliptica escreveu:Bom, uma iniciativa destas nos EUA tem um peso bem diferente do que no Brasil.


- Porque !?!?!?!?!?!

Beijos,


Vou explicar de forma bem primária, beirando o retardamento. É a forma como vejo e posso estar equivocada. Em qualquer país de primeiro mundo em que haja algum nível de pobreza, ela não é a tônica e nem a maioria, como nos países subdesenvolvidos e em desenvolvimento. Nestes, como se está sempre correndo contra a maré, porque o assistencialismo é mais um paliativo cala-a-boca-engana-bobo-compra-vota-se-mantém-no-poder, a esquerda costuma usar esta arma para manipular a massa e tentar desqualificar a oposição. A direita a usa como acessório para corroborar com os princípios econômicos, e algumas vezes também ideológicos.
Nos países onde crises momentâneas aumentam alguns nichos de pobreza, os programas de assistência são usados como prática liberal auxiliar para sanar um problema temporário. O que aliás é papel mesmo do Estado fazer em nome do bem estar social da Nação. E ninguém se opõe a isto. A diferença é que se aposta realmente na eficácia destas ações, elas não são um estímulo à corrupção e ao paternalismo, mas um apoio prestado pelo Estado. E o povo ( no sentido de minoria pobre lá) realmente aproveita a oportunidade para tentar sair do buraco e voltar a tomar a rédea da própria vida.

Bem...esta é minha visão e por isto apóio estas ações lá e não aqui.

Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 20 Jun 2007, 02:20
por Fabi
Sem falar que comparar a pobreza daqui com a dos USA é como comparar Coca-cola com petróleo...é olhar de forma superficial, parecem a mesma coisa mas não é. A apocaliptica falou tudo... e acrescento, enquanto o Brasil não mudar essa mentalidade de depender do governo o país nunca vai se desenvolver. É só olhar o abismo cultural que existe entre o Sul e o Nordeste, no sul políticos paternalistas são eleitos raramente, no nordeste ainda tem aquele coronelismo... e também, se você é "vagabundo" e vê todo mundo a sua volta trabalhando você se sente motivado a trabalhar...porque é o peixe fora d'agua, agora se a situação é contrária...aí fica dificil mesmo...aí a pensão do estado serve...

Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 22 Jun 2007, 23:48
por Aranha
- Entendi..., a Bolsa-Família é uma merda, só que quando é cagada nos EUA é cheirosinha e até dá prá comer.
:emoticon13: :emoticon23:

Abraços,

Re: Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 23 Jun 2007, 00:11
por Apocaliptica
Abmael escreveu:- Entendi..., a Bolsa-Família é uma merda, só que quando é cagada nos EUA é cheirosinha e até dá prá comer.
:emoticon13: :emoticon23:

Abraços,


Engraçadinho.... :emoticon17:

Re: Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 23 Jun 2007, 14:39
por Fernando Silva
Abmael escreveu:- Entendi..., a Bolsa-Família é uma merda, só que quando é cagada nos EUA é cheirosinha e até dá prá comer.
:emoticon13: :emoticon23:

Abraços,

A distinção que a Apocaliptica fez é:
-No Brasil: incentivo à perpetuação da indolência, parasitismo e miséria.
-Nos países ricos: solução para problemas localizados e temporários.

É claro que, mesmo nos países ricos, há parasitas do Estado, mas a idéia, pelo menos nos EUA, é incentivar os pobres a procurar emprego, a mandar os filhos para a escola, a cuidarem da saúde.

Em princípio, parece com o programa brasileiro, mas talvez dê mais resultado lá devido à diferença de mentalidade.

Re: Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 24 Jun 2007, 06:20
por Aranha
Fernando Silva escreveu:
Abmael escreveu:- Entendi..., a Bolsa-Família é uma merda, só que quando é cagada nos EUA é cheirosinha e até dá prá comer.
:emoticon13: :emoticon23:

Abraços,

A distinção que a Apocaliptica fez é:
-No Brasil: incentivo à perpetuação da indolência, parasitismo e miséria.
-Nos países ricos: solução para problemas localizados e temporários.

É claro que, mesmo nos países ricos, há parasitas do Estado, mas a idéia, pelo menos nos EUA, é incentivar os pobres a procurar emprego, a mandar os filhos para a escola, a cuidarem da saúde.

Em princípio, parece com o programa brasileiro, mas talvez dê mais resultado lá devido à diferença de mentalidade.


- O programa brasileiro (que eles copiaram) também incentiva mandar filhos para a escola, pré-natal e vacinação.

- Não sei se seria uma boa pagar a quem é empregado (como fazem nos EUA), como bem informaram a natureza aqui é outra, temos menos recursos, mais desemprego e mais miseráveis esfomeados, além disso, alguns podem consideram um acinte alguém empregado receber dinheiro pago com seus suados impostos, eu iria querer receber também.

Abraços,

Re.: "Bolsa Família" em Nova York!!!

Enviado: 24 Jun 2007, 12:06
por Joe
E assim se vai gastando dinheiro a toa.