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Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 10:47
por Gilghamesh
Qual é a idéia mais perigosa na religião?

John Blake
Em Atlanta

A religião é uma das forças mais potentes em questões humanas. Inspirou alguns dos momentos mais sublimes da história, mas também alguns de seus mais bárbaros.

A Inquisição, explosões de clínicas de aborto, ataques suicidas no Iraque - tudo isso tem raízes em alguma forma de ideologia religiosa.

Com isso em mente, fizemos a mesma pergunta a cinco pensadores religiosos de diferentes crenças: qual é a idéia mais perigosa na religião hoje? Seus comentários foram editados por questões de brevidade e clareza.

Violência em nome de Deus - Richard Land

"Concordo com o papa João Paulo II, que disse que há um santuário sagrado da alma para cada homem e mulher. Nenhum outro ser humano tem o direito de interferir coercivamente com esse santuário sagrado da alma. A idéia mais perigosa na religião é a idéia que a força coerciva, violenta, é permissível em nome de Deus - qualquer Deus."

"Você vê isso no islamismo radical. Observe que eu disse radical, não islamismo apenas. A maior parte das pessoas morrerá se essa idéia se espalhar. Ajudará a envenenar o poço do debate e discussão sobre questões que as pessoas discordam. É corrosiva ao discurso público dizer que, se você discordar de mim, vou matar você. Faz erodir a liberdade de expressão, a assembléia e a adoração."

Richard Land é presidente da Comissão de Ética e Liberdade Religiosa da Convenção Batista do Sul. Ele foi selecionado pela revista Times em 2005 como um dos 25 evangélicos mais influentes nos EUA

Siga as regras ou... - Wayne Dyer

"Carl Jung (autor e psicanalista) tinha uma frase. A paráfrase é: o principal problema da religião organizada é que o propósito da religião organizada é impedir as pessoas de terem a experiência direta de Deus. A religião é organizada em torno do princípio que a religião dará a experiência direta de Deus a você, desde que você se torne membro, siga as regras e contribua financeiramente."

"A coisa mais importante que um ser humano pode reconhecer é que já está conectado a Deus, e essa conexão não é algo que se pode entregar a outra pessoa ou organização. Uma das verdades do mundo físico é que você é como aquilo do que você veio. Se você se pergunta como é uma torta de maçã, é como a maçã de onde veio".

Wayne Dyer é um dos palestrantes de auto-ajuda mais populares do país. Ele é autor de 29 livros e apareceu freqüentemente em especiais da PBS

Minha religião está certa - Rabino Harold Kushner

"Há uma noção que diz que, para eu estar certo, todo mundo que discorda de mim está errado. Ela torna a cooperação entre religiões mais difícil. Se eu acredito nisso, tenho que acreditar que a religião dos outros não presta, é inválida."

"Você tem que entender que a religião não é sobre receber informações sobre Deus. Religião é sobre comunidade. O propósito primário não é nos levar ao céu, mas nos colocar em contato com as outras pessoas. Posso ter feroz lealdade a minha família sem denegrir a família dos outros. Posso ter feroz lealdade a minha religião sem denegrir a religião dos outros. Da mesma forma, meu vizinho pode dizer que sua esposa é a mulher mais maravilhosa do mundo. Posso tomar isso como declaração de amor, não como fato."

O rabino Harold Kushner é um dos pensadores judeus mais famosos do país. Ele é conhecido por seu livro campeão de vendas "Quando Coisas Ruins Acontecem às Pessoas Boas"

Converter outros para sua religião - Dr. Abdullahi Ahmed Na-Na'im

"Não acreditaria em uma religião, se não acreditasse que é melhor que as outras. A noção de superioridade e exclusividade é inerente à crença religiosa. Pode ser perigosa ou não."

"A idéia de trabalho missionário é muito carregada e perigosa, porque freqüentemente envolve simplesmente apresentar crenças para alguém aceitar ou rejeitar. Sempre está baseada em poder. Os que têm a capacidade de proselitismo são mais poderosos. Têm os recursos para estabelecer escolas, hospitais. O trabalho missionário não é neutro. Tem base no poder. Você não encontra muçulmanos saindo para fazer proselitismo nos EUA. Mas você encontra americanos indo para todo tipo de país muçulmano."

Dr. Abdullahi Ahmed Na-Na'im é acadêmico internacionalmente reconhecido do islã e de direitos humanos. Ele é professor da Universidade de Emory

Uma visão tribal de Deus - Deepak Chopra

"A idéia mais perigosa é: meu Deus é o único Deus verdadeiro e minha religião é a única verdadeira. Leva a brigas, divisões, terrorismo, preconceito, racismo e banhos de sangue."

"As noções religiosas são programadas em nossa consciência em uma idade muito tenra. Achamos que são verdade. É muito difícil deixar essa condição, mesmo diante do raciocínio intelectual, por causa do aprisionamento emocional a nossa condição. Lutamos com emoções quando nossas crenças são ameaçadas."

"Estamos em um ponto crítico em nossa evolução. Estamos começando a tomar consciência. Sabemos muito sobre a natureza. Temos uma boa idéia sobre o início do universo. Compreendemos em alguma extensão as leis da física, química e biologia. Ainda assim, para a vasta maioria das pessoas, apesar de termos telefones celulares e podermos fabricar bombas atômicas, nossa evolução psicológica e espiritual está em um nível muito tribal."

Deepak Chopra é diretor e co-fundador do Centro Chopra de Bem Estar em Carlsbad, Califórnia. Ele é autor e palestrante famoso por integrar a medicina Ocidental com tradições de cura natural do Oriente

Tradução: Deborah Weinberg

Visite o site do Cox Newspapers

Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 11:27
por Joe
Violência em nome de Deus - Richard Land


Existe a premissa de um Deus castigador, quem não segue seus ensinamentos será violentado.

Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 11:28
por Joe
Siga as regras ou... - Wayne Dyer


Essa aqui já demonstra a idéia de punir, ou seja, a religão quer criar um sistema com base nela e hoje existe sociedades como exemplo leva-se em conta todo o oriente médio.

Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 11:29
por Joe
"Carl Jung (autor e psicanalista) tinha uma frase. A paráfrase é: o principal problema da religião organizada é que o propósito da religião organizada é impedir as pessoas de terem a experiência direta de Deus. A religião é organizada em torno do princípio que a religião dará a experiência direta de Deus a você, desde que você se torne membro, siga as regras e contribua financeiramente."


Aqui fala como é hoje a igreja universal e outras, mas a religião querendo ou não impõe regras, porque se você escolh e ser católico, você deve seguir as regras porque no livro diz que só é católico quem seguir as regras assim como qualquer outra pessoa em outra religião e quem não segue está fugindo contra os próprios princípios e ferindo a si mesmo, portanto muitas pessoas afirmam ser algo, mas são pessoas sem religão.

Sabendo que a religião é o ato de ligar algo, ou seja, as crenças religiosas são uma merda.

Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 11:30
por Joe
Converter outros para sua religião - Dr. Abdullahi Ahmed Na-Na'im


Aqui é presente o preselitismo, portanto acontece muito com pessoas com religão conversando com ateus e atéias, pois eles não conseguem compreender o motivo de nós não acreditarmos numa fantasia e assim querem nos converter e em um erro bobo acabam fazendo o feitiço virar contra o feitiçeiro.

O próprio mané confirma minha informação:

"A idéia de trabalho missionário é muito carregada e perigosa, porque freqüentemente envolve simplesmente apresentar crenças para alguém aceitar ou rejeitar. Sempre está baseada em poder. Os que têm a capacidade de proselitismo são mais poderosos. Têm os recursos para estabelecer escolas, hospitais. O trabalho missionário não é neutro. Tem base no poder. Você não encontra muçulmanos saindo para fazer proselitismo nos EUA. Mas você encontra americanos indo para todo tipo de país muçulmano."

Enviado: 30 Jun 2007, 11:35
por salgueiro


Texto excelente


Bjs


Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 14:32
por Fernando Silva
O perigo da religião é desligar o pensamento crítico e levar as pessoas a fazerem coisas sem sentido simplesmente porque algum Deus mandou.
Enquanto essas coisas forem inofensivas, tudo bem, mas nem sempre são, como mostra a história sangrenta das religiões.

Re: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 14:35
por Fernando Silva
"O trabalho missionário não é neutro. Tem base no poder. Você não encontra muçulmanos saindo para fazer proselitismo nos EUA. Mas você encontra americanos indo para todo tipo de país muçulmano."

Como não? Os idiotas que destruíram o WTC viviam nos EUA.
Os idiotas que atacaram Londres (e tentaram atacar de novo ontem) viviam lá.
Só muda o tipo de proselitismo.

Re: Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 15:12
por Judas
Fernando Silva escreveu:O perigo da religião é desligar o pensamento crítico e levar as pessoas a fazerem coisas sem sentido simplesmente porque algum Deus mandou.
Enquanto essas coisas forem inofensivas, tudo bem, mas nem sempre são, como mostra a história sangrenta das religiões.

Acrescentaria o seguinte:
As guerras "santas" ainda existem, sendo assim continuamos a presenciar derramamento de sangue inocente.
E ainda em lugares onde conflitos armados não ocorrem, ela ainda consegue prejudicar em proporção muito maior do que "ajuda"( vivo ouvindo que a igreja tem um papel social importante, mas honestamente não vejo onde nem como precisa ter igreja para isto).
Basta ver o tamanho da bancada evangélica da câmara federal, para ilustrar melhor o que quero dizer.

Re: Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 15:27
por Joe
Judas escreveu:
Fernando Silva escreveu:O perigo da religião é desligar o pensamento crítico e levar as pessoas a fazerem coisas sem sentido simplesmente porque algum Deus mandou.
Enquanto essas coisas forem inofensivas, tudo bem, mas nem sempre são, como mostra a história sangrenta das religiões.

Acrescentaria o seguinte:
As guerras "santas" ainda existem, sendo assim continuamos a presenciar derramamento de sangue inocente.
E ainda em lugares onde conflitos armados não ocorrem, ela ainda consegue prejudicar em proporção muito maior do que "ajuda"( vivo ouvindo que a igreja tem um papel social importante, mas honestamente não vejo onde nem como precisa ter igreja para isto).
Basta ver o tamanho da bancada evangélica da câmara federal, para ilustrar melhor o que quero dizer.


Isso foi por tempos de manipulação ao povo, mas a guerra hoje nas religiões não é externa e sim interna, para a libertação da mente e a falta de crítica é a causa.

Re: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 21:34
por NadaSei
Fernando Silva escreveu:
"O trabalho missionário não é neutro. Tem base no poder. Você não encontra muçulmanos saindo para fazer proselitismo nos EUA. Mas você encontra americanos indo para todo tipo de país muçulmano."

Como não? Os idiotas que destruíram o WTC viviam nos EUA.
Os idiotas que atacaram Londres (e tentaram atacar de novo ontem) viviam lá.
Só muda o tipo de proselitismo.

Tudo depende dos motivos deles.
Quem disse que atiraram aviões por eles não terem se convertido ao islamismo?
O fizeram contra a ocupação e intervencionismo do governo dos EUA, nos países muçulmanos.
Os motivos são políticos, não religiosos.

Agora, é claro que também existem mulçumanos proselitistas... inclusive pregando em prisões americanas... esse cara nunca assistiu aquele série de prisão que passava no SBT... OZ... lá tinha um proselitista mulçumano assassino hehehe :emoticon16:

Enviado: 30 Jun 2007, 21:54
por NadaSei
Acho que as piore coisas são a religião organizada, não compreender que os textos religiosos são escritos por todo tipo de gente, de iluminados a manés, não entender que a religião só pode ser compreendida de fato, se estudada e praticada, e não entender que a religião é como a filosofia, possui diferentes pessoas discutindo sobre o mesmo tema.

Claro que o pior, é a religião organizada, pois é ela quem apóia esses e outros erros, como o erro de não permitir que a pessoa entenda o que diz o próprio livro da religião que ela alega representar.
Por exemplo, evangélicos, protestantes, católicos e outros, todos usam a bíblia, mas cada uma dessas seitas e igrejas organizadas, impões sua própria interpretação tendenciosa a seus "fiéis".
Outro grande problema é essas instituições mexerem com dinheiro, afinal, dinheiro é poder e onde temos poder e dinheiro, temos política junto.

Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 30 Jun 2007, 22:14
por Samael
Eu diria, antigamente, que seria o mesmo motivo citado por Jung. Mas, atualmente, creio num problema mais "material": a imposição de uma moral absoluta.

Re: Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 08:37
por NeferNeferNefer
Samael escreveu:Eu diria, antigamente, que seria o mesmo motivo citado por Jung. Mas, atualmente, creio num problema mais "material": a imposição de uma moral absoluta.

É por aí. Para mim o pior mal é a Verdade Absoluta. Disso eu tenho medo.

Re: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 09:34
por Fernando Silva
NadaSei escreveu:Agora, é claro que também existem mulçumanos proselitistas... inclusive pregando em prisões americanas... esse cara nunca assistiu aquele série de prisão que passava no SBT... OZ... lá tinha um proselitista mulçumano assassino hehehe :emoticon16:

Há movimentos negros nos EUA que aderiram ao islamismo.

Re: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 14:34
por NadaSei
Fernando Silva escreveu:
NadaSei escreveu:Agora, é claro que também existem mulçumanos proselitistas... inclusive pregando em prisões americanas... esse cara nunca assistiu aquele série de prisão que passava no SBT... OZ... lá tinha um proselitista mulçumano assassino hehehe :emoticon16:

Há movimentos negros nos EUA que aderiram ao islamismo.

Sim, se não me engano, o famoso Malcon X era um americano muçulmano e pregava a separação entre brancos e pretos...
Parece que foi assassinado pelos próprios lideres muçulmanos do grupo dele.

Na realidade, posso estar falando besteira, ouvi isso de alguém que comentava um filme que era sobre ele... Filmes não são muito confiáveis, ainda mais não se tratando do filme em si, mas sim de interpretações de amigos.

Re: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 15:55
por O PROFETA MUNDIAL
[quote="Gilghamesh"]Qual é a idéia mais perigosa na religião?

John Blake
Em Atlanta

A religião é uma das forças mais potentes em questões humanas. Inspirou alguns dos momentos mais sublimes da história, mas também alguns de seus mais bárbaros.

A Inquisição, explosões de clínicas de aborto, ataques suicidas no Iraque - tudo isso tem raízes em alguma forma de ideologia religiosa.

Com isso em mente, fizemos a mesma pergunta a cinco pensadores religiosos de diferentes crenças: qual é a idéia mais perigosa na religião hoje? Seus comentários foram editados por questões de brevidade e clareza.

Violência em nome de Deus - Richard Land

"Concordo com o papa João Paulo II, que disse que há um santuário sagrado da alma para cada homem e mulher. Nenhum outro ser humano tem o direito de interferir coercivamente com esse santuário sagrado da alma. A idéia mais perigosa na religião é a idéia que a força coerciva, violenta, é permissível em nome de Deus - qualquer Deus."

"Você vê isso no islamismo radical. Observe que eu disse radical, não islamismo apenas. A maior parte das pessoas morrerá se essa idéia se espalhar. Ajudará a envenenar o poço do debate e discussão sobre questões que as pessoas discordam. É corrosiva ao discurso público dizer que, se você discordar de mim, vou matar você. Faz erodir a liberdade de expressão, a assembléia e a adoração."

Richard Land é presidente da Comissão de Ética e Liberdade Religiosa da Convenção Batista do Sul. Ele foi selecionado pela revista Times em 2005 como um dos 25 evangélicos mais influentes nos EUA

Siga as regras ou... - Wayne Dyer

"Carl Jung (autor e psicanalista) tinha uma frase. A paráfrase é: o principal problema da religião organizada é que o propósito da religião organizada é impedir as pessoas de terem a experiência direta de Deus. A religião é organizada em torno do princípio que a religião dará a experiência direta de Deus a você, desde que você se torne membro, siga as regras e contribua financeiramente."

"A coisa mais importante que um ser humano pode reconhecer é que já está conectado a Deus, e essa conexão não é algo que se pode entregar a outra pessoa ou organização. Uma das verdades do mundo físico é que você é como aquilo do que você veio. Se você se pergunta como é uma torta de maçã, é como a maçã de onde veio".

Wayne Dyer é um dos palestrantes de auto-ajuda mais populares do país. Ele é autor de 29 livros e apareceu freqüentemente em especiais da PBS

Minha religião está certa - Rabino Harold Kushner

"Há uma noção que diz que, para eu estar certo, todo mundo que discorda de mim está errado. Ela torna a cooperação entre religiões mais difícil. Se eu acredito nisso, tenho que acreditar que a religião dos outros não presta, é inválida."

"Você tem que entender que a religião não é sobre receber informações sobre Deus. Religião é sobre comunidade. O propósito primário não é nos levar ao céu, mas nos colocar em contato com as outras pessoas. Posso ter feroz lealdade a minha família sem denegrir a família dos outros. Posso ter feroz lealdade a minha religião sem denegrir a religião dos outros. Da mesma forma, meu vizinho pode dizer que sua esposa é a mulher mais maravilhosa do mundo. Posso tomar isso como declaração de amor, não como fato."

O rabino Harold Kushner é um dos pensadores judeus mais famosos do país. Ele é conhecido por seu livro campeão de vendas "Quando Coisas Ruins Acontecem às Pessoas Boas"

Converter outros para sua religião - Dr. Abdullahi Ahmed Na-Na'im

"Não acreditaria em uma religião, se não acreditasse que é melhor que as outras. A noção de superioridade e exclusividade é inerente à crença religiosa. Pode ser perigosa ou não."

"A idéia de trabalho missionário é muito carregada e perigosa, porque freqüentemente envolve simplesmente apresentar crenças para alguém aceitar ou rejeitar. Sempre está baseada em poder. Os que têm a capacidade de proselitismo são mais poderosos. Têm os recursos para estabelecer escolas, hospitais. O trabalho missionário não é neutro. Tem base no poder. Você não encontra muçulmanos saindo para fazer proselitismo nos EUA. Mas você encontra americanos indo para todo tipo de país muçulmano."

Dr. Abdullahi Ahmed Na-Na'im é acadêmico internacionalmente reconhecido do islã e de direitos humanos. Ele é professor da Universidade de Emory

Uma visão tribal de Deus - Deepak Chopra

"A idéia mais perigosa é: meu Deus é o único Deus verdadeiro e minha religião é a única verdadeira. Leva a brigas, divisões, terrorismo, preconceito, racismo e banhos de sangue."

"As noções religiosas são programadas em nossa consciência em uma idade muito tenra. Achamos que são verdade. É muito difícil deixar essa condição, mesmo diante do raciocínio intelectual, por causa do aprisionamento emocional a nossa condição. Lutamos com emoções quando nossas crenças são ameaçadas."

"Estamos em um ponto crítico em nossa evolução. Estamos começando a tomar consciência. Sabemos muito sobre a natureza. Temos uma boa idéia sobre o início do universo. Compreendemos em alguma extensão as leis da física, química e biologia. Ainda assim, para a vasta maioria das pessoas, apesar de termos telefones celulares e podermos fabricar bombas atômicas, nossa evolução psicológica e espiritual está em um nível muito tribal."

Deepak Chopra é diretor e co-fundador do Centro Chopra de Bem Estar em Carlsbad, Califórnia. Ele é autor e palestrante famoso por integrar a medicina Ocidental com tradições de cura natural do Oriente

Tradução: Deborah Weinberg

Visite o site do Cox Newspapers[/quote]

A idéia mais perigosa na religião é o fanatismo. Os líderes religiosos usam o conceito de fé nas pessoas para robotizá-las para a fé tal ou qual, vcs sabem né, estou me referindo a lavagem cerebral que se faz presente nas igrejas, seitas ou doutrinas.
Os detentores das religiões mundiais usam a fraqueza de espírito das pessoas para incitarem o mêdo nelasa, de que se, elas não seguirem certos preceitos, serão castigadas, mas, se seguirem direitinho, serão recompensadas.
Só que o conceito de recompensa que é pregado hoje nas igrejas é o materialismo, pois, as pessoas vão hoje nas igrejas não em busca de fé, mas, em busca de um emprego, um carro, um casamento, etc..., e se porventura depois de uma semana algumas dessas coisas se realizarem na vida de algum fiel da igreja, com certeza ele atribuirá isso as orações do pastor da sua igreja ou ao fato dele estar frequentando aquela igreja.
Daí vem a cobrança das igrejas: ...Se vc não puder dar 500 reais, dê 100, se não puder dar 100 dê 50 e assim por diante.
Isso é exploração da boa fé das pessoas, mas sómente daqueles pobres de espírito.
Fanatismo, fidelidade e materialismo com disfarce cristão, é só isso que as igrejas pregam hoje em dia.

O PROFETA MUNDIAL

Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 17:00
por Lúcifer
O maior perigo é a maipulação das massas.

Re: Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 17:33
por Joe
Lúcifer escreveu:O maior perigo é a maipulação das massas.


Sempre vai acontecer isso, até porque as massas (muitos em geral) perdem o critério de crítica quando se reunem.

Re: Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 19:10
por Sorrelfa
Lúcifer escreveu:O maior perigo é a maipulação das massas.


É por causa da manipulação desmedida das "massas", que a humanidade está ficando cada vez mais gorda...

:emoticon19: :emoticon19:

Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 19:13
por Apocaliptica
MAs é um piadista mesmo... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Enviado: 01 Jul 2007, 19:20
por Joe
Diante tantas afirmações é de cunho verdadeiro afirmar que o perigo é a religião toda.

Re: Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 19:25
por Sorrelfa
Apocaliptica escreveu:MAs é um piadista mesmo... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


eu ?

Fazer o quê ?

isso é uma verdade inconviniente...

Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 19:57
por O PROFETA MUNDIAL
Concordo plenamente, porque a manipulação das massas, que gera o fanatismo religioso, faz parte de um grandioso plano psicosocial arquitetado a cerca de 2.500 anos atrás, justamente para controlar as massas através da exploração da fé do povo.

O Profeta Mundial

Re: Re.: Qual é a idéia mais perigosa na religião?

Enviado: 01 Jul 2007, 20:09
por Apocaliptica
Jolly_Roger escreveu:
Apocaliptica escreveu:MAs é um piadista mesmo... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


eu ?

Fazer o quê ?

isso é uma verdade inconviniente...


Ou muito conveniente... :emoticon4: