Religião é Veneno

Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral, é lícito admitir que os ateus só se adaptam a uma vida societária porque se sentem obrigados a ceder aos poderes do Estado e também aos princípios que lhes são utilmente apelativos?

E ninguem responde? vamos aguardar... :emoticon138:

Gerken escreveu:Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral, é lícito admitir que os ateus só se adaptam a uma vida societária porque se sentem obrigados a ceder aos poderes do Estado e também aos princípios que lhes são utilmente apelativos?

O ser humano só consegue viver em sociedade. A civilização é um trabalho de grupo.
Para poder viver em sociedade, é preciso seguir regras de ética e moral.

Ética e moral são uma necessidade prática, não uma imposição de supostos deuses.
Há sempre uma boa explicação por trás de toda regra de moral. Quando a sociedade progride, algumas regras deixam de fazer sentido e são abandonadas. Os mandamentos religiosos nunca mudam porque têm que ser obedecidos mesmo que não façam sentido.

Não há relativização moral para ateus, há apenas uma moral que faz sentido.

Não. A maioria dos ateus não relativiza a moral. Apenas não acreditam em deuses e tiram seu código moral da convivência em sociedade, até porque, se o código moral viesse exclusivamente dos livros sagrados, escravidão, inferioridade da mulher, homocídio de pessoas que não seguem a mesma crença, etc., seriam coisas morais. Apenas existe uma maior probabilidade de se encontrar, dentre ateus, um cético pleno, ou quase pleno, visto que ele deu o primeiro passo: duvidar.

Dimítri escreveu:Apenas existe uma maior probabilidade de se encontrar, dentre ateus, um cético pleno, ou quase pleno, visto que ele deu o primeiro passo: duvidar.

Em compensação, até hoje há crentes que acham que a mulher deve se submeter ao marido (e suas mulheres concordam) ou que a escravidão deveria ser permitida porque está na Bíblia.

Não foi seguindo a Bíblia que as mulheres e os escravos se libertaram. Não será seguindo o Alcorão que as mulheres deixarão de ser apedrejadas.

Gerken escreveu:Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral, é lícito admitir que os ateus só se adaptam a uma vida societária porque se sentem obrigados a ceder aos poderes do Estado e também aos princípios que lhes são utilmente apelativos?

Não. Mesmo porque foi um pouco de laicismo que podou as azinhas dos religiosos e esses pararam de oferecer humanos em sacrifícios, condenar por não obedecer às regras escritas e ditas como verdade e até mesmo condenar a idéia absurda do heliocentrismo e de que a terra é redonda.

Um dos problemas dos teístas é esse, eles acham que nós aprendemos com eles. Pobres coitados. Se deixasse as rédeas soltas para os teístas, principalmente cristãos, provavelmente não estaríamos na frente de um computador hoje postando essas mensagens. Isso se o mundo existisse né...

Gerken escreveu:Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral, é lícito admitir que ...

Lógica aristotélica: numa construção lógica do tipo "Se então", caso o SE seja falso, o então pode ter qualquer valor. Este SE é falso, logo, não vale como premissa para nenhuma conclusão.

Gerken escreveu:Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral

Começamos mal...

Gerken escreveu:Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral, é lícito admitir que os ateus só se adaptam a uma vida societária porque se sentem obrigados a ceder aos poderes do Estado e também aos princípios que lhes são utilmente apelativos?

Os fundamentos da ética e da moral foram descritos pelos filósofos socráticos e independem da crença em alguma divindade pessoal específica.

As propostas em contrário refletem a pretensão de uma facção de religiosos de possuir o monopólio de todo o BEM.

Gerken escreveu:Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral, é lícito admitir que os ateus só se adaptam a uma vida societária porque se sentem obrigados a ceder aos poderes do Estado e também aos princípios que lhes são utilmente apelativos?

Bullshit...

Há animais sociais para além do ser humano.

Jeanioz escreveu:

Gerken escreveu:Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral

Começamos mal...

pois é...

Premissa equivocada gera conclusões equivocadas ( e tendenciosas , como querem os crentes ).

Ateus não relativizam a moral e a ética e nem depositam em leis cósmicas ( e cínicas ) a definição dos valores que norteiam as suas vidas.
Aliás, estas noções de moral e ética deveriam ser inerentes ao ser humano muito antes de qualquer sendo de religiosidade. Mas os crentes não se sentem capazes de perceber-se morais e éticos sem a muleta da crença e da religião. Desta forma, só resta a eles , projetar sua provável fragilidade moral e ética no que eles não entendem: a liberdade e o auto-discernimento dos não crentes e não religiosos.

Sem contar, que não vemos muita ética e nem moral entre crentes e religiosos.

Ou seja, argumento totalmente falacioso e de cunho ofensivo.

videomaker escreveu: E ninguem responde? vamos aguardar... :emoticon138:

Acorda, video...vamos conversar sobre moral e ética...

Apocaliptica escreveu:

videomaker escreveu: E ninguem responde? vamos aguardar... :emoticon138:

Acorda, video...vamos conversar sobre moral e ética...

Cadê o Video? Sumiu....


...tadinho...

Hora da Sesta...

Johnny escreveu:

Apocaliptica escreveu:

videomaker escreveu: E ninguem responde? vamos aguardar... :emoticon138:

Acorda, video...vamos conversar sobre moral e ética...

Cadê o Video? Sumiu....


...tadinho...

ele sempre faz isso...

Gerken,


Um pouco de Moral e Ética nada ateus:

http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?p=252959#252959

Acauan escreveu:

Gerken escreveu:Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral, é lícito admitir que os ateus só se adaptam a uma vida societária porque se sentem obrigados a ceder aos poderes do Estado e também aos princípios que lhes são utilmente apelativos?

Os fundamentos da ética e da moral foram descritos pelos filósofos socráticos e independem da crença em alguma divindade pessoal específica.

As propostas em contrário refletem a pretensão de uma facção de religiosos de possuir o monopólio de todo o BEM.

Pois é...
e quem disse que o ateísmo leva à relativização moral, afinal ?

Falácia de crente...normal...eles gostam de apanhar...

Gerken escreveu:Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral, é lícito admitir que os ateus só se adaptam a uma vida societária porque se sentem obrigados a ceder aos poderes do Estado e também aos princípios que lhes são utilmente apelativos?

Mentira deslavada.
O dar valor ao semelhante por exemplo, é instintivo, isso é encontrado mesmo entre animais(animais acreditam em deus???escrevem livros sagrados???).
Que garantias tem você, de que se o homem não tivesse desenvolvido á ideia de deus, ele então, ateu, não conseguiria erguer uma sociedade onde seria IMORAL PRATICAR CRIMES CONTRA A VIDA DOS SEMELHANTES?
Vendo o outro lado. Livros repletos de ensinamentos e "moral" tidos como sagrados, levaram à inúmeros genocídios.
CRENTALHADA NOJENTA!!!

Apocaliptica escreveu:Gerken,


Um pouco de Moral e Ética nada ateus:

http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?p=252959#252959

Mais um pouco:

http://www.pastorpauloroberto.com/noticia.php?id=206

Judas escreveu:

Gerken escreveu:Se o ateísmo leva os homens e as mulheres ao caminho da relativização moral, é lícito admitir que os ateus só se adaptam a uma vida societária porque se sentem obrigados a ceder aos poderes do Estado e também aos princípios que lhes são utilmente apelativos?

Mentira deslavada.
O dar valor ao semelhante por exemplo, é instintivo, isso é encontrado mesmo entre animais(animais acreditam em deus???escrevem livros sagrados???).
Que garantias tem você, de que se o homem não tivesse desenvolvido á ideia de deus, ele então, ateu, não conseguiria erguer uma sociedade onde seria IMORAL PRATICAR CRIMES CONTRA A VIDA DOS SEMELHANTES?
Vendo o outro lado. Livros repletos de ensinamentos e "moral" tidos como sagrados, levaram à inúmeros genocídios.
CRENTALHADA NOJENTA!!!

calma Iscariotes...

E sobre dar valor ao semelhante entre os animais... isso talvez não seja bem verdade... como regra. Os fundamentos da ética talvez partam do egoismo. No fim o resultado pode ser a cooperação. Algo como a ética do olho por olho deve ser mais frequente...