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Contra o Método

Enviado: 06 Jul 2007, 18:29
por docdeoz
Caros amigos,


Achei interessante alguns tópicos citados do Contra o Método do
Paul Feyerabend

http://www.maxwell.lambda.ele.puc-rio.b ... dLinPrg=pt

Registre-se:(minha tradução é do autor)

[...] a história da ciência será tão complexa, caótica, repleta de enganos, e interessante quanto as
mentes daqueles que a inventaram. Reciprocamente, um pouco de lavagem cerebral terá que
seguir um longo caminho para tornar a história da ciência algo mais monótono, simples, mais
uniforme, mais ‘objetivo’ e mais facilmente acessível a um tratamento por regras rígidas e
imutáveis. [...] A educação científica como a vemos hoje tem precisamente esse objetivo.
(Feyerabend, 1975: p. 19, minha tradução)

E outra:

[...] Isso, penso eu, constitui o mais decisivo argumento contra qualquer método que encorage a
uniformidade, seja ele empírico ou não. Qualquer método desse tipo, em última análise, é um
método que favorece o engano. Ele [o método] reforça um conformismo não esclarecido, e fala
de verdade; leva a uma deterioração das capacidades mentais, do poder da imaginação, e fala de
profundo “insight”; destrói a talento mais precioso dos jovens – seu tremendo poder de
imaginação, e fala de educação.
(Feyerabend, 1975: p. 45, minha tradução)

E outra:

Feyerabend também recorre ao reflexo na sociedade e na maneira pela
qual as pessoas passam a conduzir suas vidas a partir de uma tal educação, dada a
falta de alternativas. Comparando a hegemonia da educação científica à hegemonia
religiosa, ambas viabilizadas - cada uma em seu tempo - pela associação ao estado, o
epistemólogo alerta para o fato que, embora hoje possamos escolher nossa religião,
termos necessariamente uma educação científica na esmagadora maioria das
instituições de ensino4

Citação 4:
4 Uma exceção conhecida é de uma recente decisão na justiça norte-americana para o ensino regular do
criacionismo religioso ao invés da teoria científica da evolução das espécies, como explicação para a
origem da espécie humana. Contudo, tal situação somente constituirá o ideal feyerabendiano se não
excluir a possibilidade de haver também o ensino de base científica. Caso contrário, a falta de opção
continua prevalecendo

A Idea de que a ciência pode, e deve, ser conduzida de acordo com um método fixo e regras
universais tanto é não realista quanto perniciosa. É não realista porque adota uma visão muito
simples dos talentos do homem e das circunstâncias que encorajam, ou causam o seu
desenvolvimento. É perniciosa porque a tentativa de impor tais regras resulta num incremento
na nossa qualificação profissional às custas da nossa humanidade.
(Feyerabend, 1975: p. 295, minha tradução, grifos no original)

E o meu objetivo final:

As descobertas mais gloriosas do passado não são usadas como instrumentos para
esclarecimento, mas como meios de intimidação, como pode ser visto pelos mais recentes
debates envolvendo a teoria da evolução. Basta que alguém dê um passo adiante que a profissão
(de cientista) tende a transformar-se num clube para forçar as pessoas à submissão.
(Feyerabend, 1975: p. 188, minha tradução)


Fora com a ditadura da ciência e viva a liberdade criativa... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Enviado: 06 Jul 2007, 19:42
por NadaSei
Gostei do tópico, tem algumas informações legais na wiki sobre ele: http://pt.wikipedia.org/wiki/Paul_Feyerabend

Enviado: 06 Jul 2007, 21:25
por docdeoz
NadaSei escreveu:Gostei do tópico, tem algumas informações legais na wiki sobre ele: http://pt.wikipedia.org/wiki/Paul_Feyerabend


Espere até eu completar os livros que estou lendo do Stephen Jay Gould e as opinões que tem sobre os preconceitos...

Vejamos como fala da evolução do cavalo- um fracasso segundo ele...

:emoticon12:

Enviado: 06 Jul 2007, 22:26
por W!g
Resumindo a Filosofia de Paul Feyerabend:

Anything goes BIATCH

Enviado: 06 Jul 2007, 22:27
por W!g
docdeoz escreveu:
NadaSei escreveu:Gostei do tópico, tem algumas informações legais na wiki sobre ele: http://pt.wikipedia.org/wiki/Paul_Feyerabend


Espere até eu completar os livros que estou lendo do Stephen Jay Gould e as opinões que tem sobre os preconceitos...

Vejamos como fala da evolução do cavalo- um fracasso segundo ele...

:emoticon12:


A tua obcessão com os cavalos faz-me desconfiar de algo...

Enviado: 06 Jul 2007, 22:29
por docdeoz
W!g escreveu:
docdeoz escreveu:
NadaSei escreveu:Gostei do tópico, tem algumas informações legais na wiki sobre ele: http://pt.wikipedia.org/wiki/Paul_Feyerabend


Espere até eu completar os livros que estou lendo do Stephen Jay Gould e as opinões que tem sobre os preconceitos...

Vejamos como fala da evolução do cavalo- um fracasso segundo ele...

:emoticon12:


A tua obcessão com os cavalos faz-me desconfiar de algo...


Você não conseguirá expor minha veia irõnica... :emoticon17:

Re.: Contra o Método

Enviado: 06 Jul 2007, 22:30
por W!g
sou estou a dizer. :emoticon16:

Re: Re.: Contra o Método

Enviado: 06 Jul 2007, 22:40
por docdeoz
W!g escreveu:sou estou a dizer. :emoticon16:
:emoticon17:

Re.: Contra o Método

Enviado: 06 Jul 2007, 22:40
por docdeoz
Sacanagem, veja o tamanho do Avatar do NadaSei e implicaram com o meu! :emoticon20:

Re.: Contra o Método

Enviado: 06 Jul 2007, 22:54
por W!g
Meu Deus... que Avatar tosco o dele

Re: Re.: Contra o Método

Enviado: 06 Jul 2007, 23:37
por NadaSei
W!g escreveu:Meu Deus... que Avatar tosco o dele

Tosco nada tá... :emoticon17:
O meu é original, o seu é copiado e não diz nada tá!!! :emoticon6: :emoticon6: :emoticon6: :emoticon6: :emoticon9:


:emoticon16: :emoticon7:

Re: Contra o Método

Enviado: 07 Jul 2007, 13:42
por Jeanioz
docdeoz escreveu: Só a religião tem defeitos?


[docdeoz]Não, só a ciência tem defeitos. A religião é perfeita pois é a sabedoria do Senhor Jesus (mas somente a religião cristã adventista, lógico... :emoticon16: )
[/docdeoz]

docdeoz escreveu:Fora com a ditadura da ciência e viva a liberdade criativa... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Liberdade criativa = dogmativismo religioso?

Eu espero que não, sinceramente... :emoticon2:

Re: Contra o Método

Enviado: 07 Jul 2007, 14:04
por francioalmeida
docdeoz escreveu:[b]Fora com a ditadura da ciência e viva a liberdade criativa...


Também concordo, a Bíblia é bem criativa... Bem "viagem na maionese" mesmo!

Re: Contra o Método

Enviado: 07 Jul 2007, 19:00
por NadaSei
Jeanioz escreveu:Liberdade criativa = dogmativismo religioso?

Eu espero que não, sinceramente... :emoticon2:

Não é e nem precisa ser...
Basta olhar a religião como olham a filosofia.
Todas as fontes de conhecimento são importantes e possuem conhecimentos únicos.

A ciência tem uma limitação muito grande ao lidar com coisas que podem ser investigadas por outros meios, como os sonhos, por exemplo.

Re.: Contra o Método

Enviado: 07 Jul 2007, 22:46
por Res Cogitans
Agora que o pessoal descobriu o anarquismo epistemológico de Feyerabend...bem... que estudem vodu eu fico com a ciência.

PS: quem não entendeu a referência ao vodu..que leia Feyerabend.

Re: Re.: Contra o Método

Enviado: 08 Jul 2007, 10:55
por Samael
Res Cogitans escreveu:Agora que o pessoal descobriu o anarquismo epistemológico de Feyerabend...bem... que estudem vodu eu fico com a ciência.

PS: quem não entendeu a referência ao vodu..que leia Feyerabend.


Influência direta e dileta da pós-modernidade. Incrível que boa parte dos próprios pós-modernos tenham noções de verdade e coerência mais realistas e menos relativistas.

Enviado: 08 Jul 2007, 11:50
por Azathoth
Apesar disso, o Feyerabend tem contribuições interessantes em filosofia da mente.

Re.: Contra o Método

Enviado: 08 Jul 2007, 12:19
por Ilovefoxes
Maldita ditadura científica. Não quero que meu filho viva em um mundo onde milhares de pessoas morrem ao se atirar de pontos, tudo por causa desse dogma de "lei da gravidade". Quem afinal diz quais leis deveriam de existir? Vou lá na comunidade científica reclamar!!

Enviado: 08 Jul 2007, 14:54
por Res Cogitans
Azathoth escreveu:Apesar disso, o Feyerabend tem contribuições interessantes em filosofia da mente.


Não conheço suas contribuições para Filosofia da Mente, ele tem algum livro sobre o assunto?

Re: Contra o Método

Enviado: 13 Jul 2007, 19:24
por docdeoz
Jeanioz escreveu:
docdeoz escreveu: Só a religião tem defeitos?


[docdeoz]Não, só a ciência tem defeitos. A religião é perfeita pois é a sabedoria do Senhor Jesus (mas somente a religião cristã adventista, lógico... :emoticon16: )
[/docdeoz]

docdeoz escreveu:Fora com a ditadura da ciência e viva a liberdade criativa... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Liberdade criativa = dogmativismo religioso?

Eu espero que não, sinceramente... :emoticon2:


Comprei o livro Contra o Método, editora Unesp... Ai daquele que desafia a ciência milagrosa e seu progresso...

Apenas se completa um processo de estudo do Método Científico começado há quase trinta anos...

Re: Contra o Método

Enviado: 13 Jul 2007, 19:39
por Jeanioz
docdeoz escreveu:
Jeanioz escreveu:
docdeoz escreveu: Só a religião tem defeitos?


[docdeoz]Não, só a ciência tem defeitos. A religião é perfeita pois é a sabedoria do Senhor Jesus (mas somente a religião cristã adventista, lógico... :emoticon16: )
[/docdeoz]

docdeoz escreveu:Fora com a ditadura da ciência e viva a liberdade criativa... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Liberdade criativa = dogmativismo religioso?

Eu espero que não, sinceramente... :emoticon2:


Comprei o livro Contra o Método, editora Unesp... Ai daquele que desafia a ciência milagrosa e seu progresso...

Apenas se completa um processo de estudo do Método Científico começado há quase trinta anos...


Então boa sorte inventando um método melhor... :emoticon16:

Por enquanto só existem dois métodos. Uma comparação simples é capaz de mostrar qual é o mais coerente:

Imagem

Re: Contra o Método

Enviado: 13 Jul 2007, 20:41
por docdeoz
Jeanioz escreveu:
docdeoz escreveu:
Jeanioz escreveu:
docdeoz escreveu: Só a religião tem defeitos?


[docdeoz]Não, só a ciência tem defeitos. A religião é perfeita pois é a sabedoria do Senhor Jesus (mas somente a religião cristã adventista, lógico... :emoticon16: )
[/docdeoz]

docdeoz escreveu:Fora com a ditadura da ciência e viva a liberdade criativa... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Liberdade criativa = dogmativismo religioso?

Eu espero que não, sinceramente... :emoticon2:


Comprei o livro Contra o Método, editora Unesp... Ai daquele que desafia a ciência milagrosa e seu progresso...

Apenas se completa um processo de estudo do Método Científico começado há quase trinta anos...


Então boa sorte inventando um método melhor... :emoticon16:

Por enquanto só existem dois métodos. Uma comparação simples é capaz de mostrar qual é o mais coerente:

Imagem


Será que a evolução segue a metodologia científica?

Referindo-se a paleontologia, Stephen Jay Gould, pág. 17: "Os cientistas estudam a história, particularmente uma história antiga e inobservável-porque não registrada nas crônicas humanas ou geológicas-, tem de usar métodos inferenciais, mais do que referenciais"
Para demonstrar a dificuldade de fazer-se previsão em evolução, ou repetir a história fóssil através de experimentação (assim entendi eu), temos uma citação Stefen Jay Gould no artigo, Evolução da Vida, Scientific American Brasil, Ed. Especial , Dinossauros e outros monstros, p. 91:

..."As redes e cadeias de eventos históricos são tão intrincadas, tão imbuídas de elementos caóticos e aleatórios, tão impossíveis de serem repetidas em seu complexo conjuto de objetos singulares (que interagem singularmente, que os modelos padronizados da simples previsão e replicação não se aplicam aqui.
A história pode ser explicada, com rigor satisfatório se as evidências forem adequadas, depois que uma seqüência de eventos se desenrola, mas não pode ser prevista com nenhuma precisão."

Se as evidências forem adequadas, mas não poderão ser feitas previsões... Prever faz parte da metodologia científica!

"A história inclui caos em demasia, e é extremamente dependente de diferenças mínimas e incomensuráveis nas condições iniciais, que levam a resultados radicalmente divergentes causados por disparidades insignificantes e vetados ao conhecimento nos pontos iniciais. E a história inclui contingências demais; os resultados atuais são moldados por longas cadeias de estados antecedentes imprevisíveis, e não determinados-como geralmente se supõe-pelas eternas leis da natureza."

Ora, nós temos aqui aplicada a Teoria do Caos, mas sem a previsibilidade matemática e com conhecimento das condições iniciais VETADO! Resultados imprevisíveis-cadê a ciência???