Religião é Veneno

Como dizia o tartaruga genial ao seu Pupilo Songoku: "para levar uma existencia feliz é preciso treinar duramente"

Este texto do Acauã em muito se parece em estilo com os meus, quando eu ainda me regozijava escrevendo. Uma das coisas que eu fazia era começar com a mesma frase que encerrava o texto.
Pequeno e simples, porém bom.

Gostei da parte da mulher amada...

Apocaliptica escreveu:...quando eu ainda me regozijava escrevendo.

Por que parou?

Parou por que?

Acauan escreveu:

Apocaliptica escreveu:...quando eu ainda me regozijava escrevendo.

Por que parou?

Parou por que?

Não sei...fases. Tinha contos, uma novela nunca terminada, muitos poemas ( ganhei uma TV num concurso da Philips aqui no RS, primeiro e segundo lugar, mas o segundo lugar foi desclassificado, pois consideraram que era cópia de "alguma coisa, pois era perfeito demais..." )


Fui redatora em agência de publicidade também. Mas sei lá..um dia acordei e rasguei tudo. Um acesso típico da minha personalidade. Faço isto algumas vezes.

Sou apaixonada pela beleza nas letras.

Tenho lá minhas dúvidas se ficaria feliz vivendo no meio do mato, entre mosquitos, aranhas e cobras, comendo, não o que eu quisesse, mas o que eu encontrasse, sem nada para fazer a não ser dormir, procurar comida, comer.
Sem livros, sem ar condicionado, sem conforto, sem objetivos.

Posso apreciar o ócio (mas só por curtos períodos) e o gosto por aventuras improvisadas e sem conforto foi-se com a juventude.

Lembro-me de uma reportagem sobre uma pequena tribo nômade no meio da Amazônia, liderada por uma mulher: estavam todos cobertos por picadas de mosquitos. Não pareciam se importar. Será que eu acabaria como eles?

Lembro-me também de uma reportagem no Fantástico sobre os pigmeus e sua xenofobia.
No final, o Sérgio Chapelin, com uma cara compungida de quem se reconhece um civilizado degenerado, dizia que eles não se interessavam pelas músicas dos outros porque faziam sua própria música, não viajavam porque estavam satisfeitos em sua própria terra e nos achavam muito infelizes em nossa mania de querer saber mais, ouvir mais, viajar mais.

Bem, talvez eles sejam felizes em sua ignorância, mas, para mim, é um pouco tarde para abandonar a civilização e sua complexidade. Complexidade indispensável ao sustento de 6,5 bilhões de humanos, que a natureza sozinha não tem mais como manter.

Tenho o estoicismo, não como objetivo ou ideal, mas como um meio para se atingir algo.

Fernando Silva escreveu:Tenho lá minhas dúvidas se ficaria feliz vivendo no meio do mato, entre mosquitos, aranhas e cobras, comendo, não o que eu quisesse, mas o que eu encontrasse, sem nada para fazer a não ser dormir, procurar comida, comer.
Sem livros, sem ar condicionado, sem conforto, sem objetivos.

Posso apreciar o ócio (mas só por curtos períodos) e o gosto por aventuras improvisadas e sem conforto foi-se com a juventude.

Lembro-me de uma reportagem sobre uma pequena tribo nômade no meio da Amazônia, liderada por uma mulher: estavam todos cobertos por picadas de mosquitos. Não pareciam se importar. Será que eu acabaria como eles?

Lembro-me também de uma reportagem no Fantástico sobre os pigmeus e sua xenofobia.
No final, o Sérgio Chapelin, com uma cara compungida de quem se reconhece um civilizado degenerado, dizia que eles não se interessavam pelas músicas dos outros porque faziam sua própria música, não viajavam porque estavam satisfeitos em sua própria terra e nos achavam muito infelizes em nossa mania de querer saber mais, ouvir mais, viajar mais.

Bem, talvez eles sejam felizes em sua ignorância, mas, para mim, é um pouco tarde para abandonar a civilização e sua complexidade. Complexidade indispensável ao sustento de 6,5 bilhões de humanos, que a natureza sozinha não tem mais como manter.

Tenho o estoicismo, não como objetivo ou ideal, mas como um meio para se atingir algo.

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Fernando Silva escreveu:Tenho lá minhas dúvidas se ficaria feliz vivendo no meio do mato, entre mosquitos, aranhas e cobras, comendo, não o que eu quisesse, mas o que eu encontrasse, sem nada para fazer a não ser dormir, procurar comida, comer.
Sem livros, sem ar condicionado, sem conforto, sem objetivos.

Posso apreciar o ócio (mas só por curtos períodos) e o gosto por aventuras improvisadas e sem conforto foi-se com a juventude.

Lembro-me de uma reportagem sobre uma pequena tribo nômade no meio da Amazônia, liderada por uma mulher: estavam todos cobertos por picadas de mosquitos. Não pareciam se importar. Será que eu acabaria como eles?

Lembro-me também de uma reportagem no Fantástico sobre os pigmeus e sua xenofobia.
No final, o Sérgio Chapelin, com uma cara compungida de quem se reconhece um civilizado degenerado, dizia que eles não se interessavam pelas músicas dos outros porque faziam sua própria música, não viajavam porque estavam satisfeitos em sua própria terra e nos achavam muito infelizes em nossa mania de querer saber mais, ouvir mais, viajar mais.

Bem, talvez eles sejam felizes em sua ignorância, mas, para mim, é um pouco tarde para abandonar a civilização e sua complexidade. Complexidade indispensável ao sustento de 6,5 bilhões de humanos, que a natureza sozinha não tem mais como manter.

Tenho o estoicismo, não como objetivo ou ideal, mas como um meio para se atingir algo.

É, Fernando...acho lindo e poético, mas jamais cogitei de sair da vida urbana da capital. Nem nas pequenas e médias cidades do interior eu conseguiria viver. O tédio me consome. Embora eu também não tenha espírito para suportar megalópoles...Prefiro as capitais entre 1 milhão e 4 milhões de habitantes. Menos e mais do que isto, foge da minha sensação de bem-estar. Mas isto é meu padrão brasileiro. Eu viveria em Paris ou Nova Iorque com certeza.
O máximo que suporto no meio do mato, são aventuras como acampar por uma quinzena de dias. Depois, quero conforto e nada de insetos à minha volta.

Fernando Silva escreveu:Tenho o estoicismo, não como objetivo ou ideal, mas como um meio para se atingir algo.

Estoicismo não é masoquismo. Significa, no sentido geral, a capacidade de por-se acima das vicissitudes e não conformar-se com elas ou, muito menos, desejá-las.

E o Estoicismo do Guerreiro visa atingir algo, dentro e fora de si mesmo.

Estoicismo pode ser visto como virtude? Parece relativo aos valores e limites individuais. Por exemplo, eu não tenho este tipo de estoicismo...mas pareço ter outros, em contrapartida me sinto tão frágil e incompetente para lidar com coisas que aos outros parecem óbvias ....

Apocaliptica escreveu:Estoicismo pode ser visto como virtude? Parece relativo aos valores e limites individuais. Por exemplo, eu não tenho este tipo de estoicismo...mas pareço ter outros, em contrapartida me sinto tão frágil e incompetente para lidar com coisas que aos outros parecem óbvias ....

Entendo que estoicismo seja a capacidade de suportar sofrimentos e dificuldades sem se abater ou desanimar até se atingir o objetivo.

Mas suponho que haja quem veja o desenvolvimento dessa capacidade como o objetivo em si.

Muitos dos ensinamentos atribuídos a Jesus vêm dos filósofos gregos estóicos e cínicos, como "Se te baterem, dá a outra face", "Se te pedirem o casaco, dá também a camisa".
Eles pregavam o desapego aos bens materiais e repudiavam a sociedade corrompida.

Acauan escreveu:Estoicismo não é masoquismo. Significa, no sentido geral, a capacidade de por-se acima das vicissitudes e não conformar-se com elas ou, muito menos, desejá-las.

E o Estoicismo do Guerreiro visa atingir algo, dentro e fora de si mesmo.

o mestre yoda "ensinava" o estoicismo... inclusive yoda em sanscrito significa guerreiro!

Eu não sou nada estoica....

Fernando Silva escreveu:

Apocaliptica escreveu:Estoicismo pode ser visto como virtude? Parece relativo aos valores e limites individuais. Por exemplo, eu não tenho este tipo de estoicismo...mas pareço ter outros, em contrapartida me sinto tão frágil e incompetente para lidar com coisas que aos outros parecem óbvias ....

Entendo que estoicismo seja a capacidade de suportar sofrimentos e dificuldades sem se abater ou desanimar até se atingir o objetivo.

Mas suponho que haja quem veja o desenvolvimento dessa capacidade como o objetivo em si.

Sim, por isto eu perguntei, pois há formas de vê-lo.

Fernando Silva escreveu:Muitos dos ensinamentos atribuídos a Jesus vêm dos filósofos gregos estóicos e cínicos, como "Se te baterem, dá a outra face", "Se te pedirem o casaco, dá também a camisa".
Eles pregavam o desapego aos bens materiais e repudiavam a sociedade corrompida.

Pois é...e eu desconfio que o estoicismo tenha origens em instintos de preservação da vida junto aos instintos de morte. É uma luta interna projetada no mundo exterior. Por isto, para alguns indivíduos faz sentido e para outros, não.
Quando este estoicismo se tranforma em valor cultural, ele é visto como virtude naquele grupo e o respeito parece advir do mais estóico. Cria-se uma espécie de hierarquia, como se vê nas tribos ao redor do mundo.
Acontece que alguns dos rituais estóicos são impostos. E aí eu começo a não gostar e a questionar o seu valor, que coloca o próprio estoicismo acima da individualidade. Deve ser uma pressão muito forte.

Apocaliptica escreveu:Acontece que alguns dos rituais estóicos são impostos. E aí eu começo a não gostar e a questionar o seu valor, que coloca o próprio estoicismo acima da individualidade. Deve ser uma pressão muito forte.

Como os rituais de passagem dos índios brasileiros, que consistiam em se enfiar a mão numa jarra cheia de formigas e aguentar firme as mordidas.
Ou dos índios americanos, como o que aparece no filme "Um homem chamado cavalo": ficar pendurado por um gancho enfiado por baixo das costelas por horas a fio.
Talvez fosse um meio de separar os homens dos meninos, talvez esta separação fosse necessária à sobrevivência da tribo em tempos e ambientes mais brutais, sei lá.

Eu tinha como estóico aquele cara indiferente a dor alheia e prórpria. Que não mede esforços para alcançar um objetivo mas a própria natureza racional sua limita seus objetivos à apenas o essencial.

Tenho uma leve tendência niilista, ascetista, ateísta, racionalista... e as vezes nos meus devaneios o quadro se inverte, mas o quadro está muito bem pregado e me torna as origens.

Só gezuis no meu coração...

Fernando Silva escreveu:

Apocaliptica escreveu:Acontece que alguns dos rituais estóicos são impostos. E aí eu começo a não gostar e a questionar o seu valor, que coloca o próprio estoicismo acima da individualidade. Deve ser uma pressão muito forte.

Como os rituais de passagem dos índios brasileiros, que consistiam em se enfiar a mão numa jarra cheia de formigas e aguentar firme as mordidas.
Ou dos índios americanos, como o que aparece no filme "Um homem chamado cavalo": ficar pendurado por um gancho enfiado por baixo das costelas por horas a fio.
Talvez fosse um meio de separar os homens dos meninos, talvez esta separação fosse necessária à sobrevivência da tribo em tempos e ambientes mais brutais, sei lá.

Sim, eu vi o filme...

Logo que entrei aqui no RV tive uma discussão meio disparatada com o Acauan, acerca dos rituais de passagem, que ele defendeu como sendo parte de uma cultura a ser respeitada, pois cada povo sabe de si.
Acontece que eu me referia a um dos muitos rituais cruéis, principalmente ao que vi num documentário sobre uma tribo que inicia o menino na vida adulta ( menino de 9 anos ), levando-o ao meio do mato, onde ele é seguro por homens mais velhos e lhe são aplicadas várias picadas de um tipo de abelha ou marimbondo selvagem. A cena é dantesca. O menino de 9 anos talvez nunca tenha visto aquilo e criança é criança.
Eles se debatem de dor e choram muito a cada picada. Como posso concordar com isto?

Usuário deletado escreveu:Ser estóico não é fácil.

E quem disse que é para ser?...É para superar as vicissitudes mesmo.

Eu não sou nada estóica também...não neste sentido, pelo menos.

Usuário deletado escreveu:

Apocaliptica escreveu:

Usuário deletado escreveu:Ser estóico não é fácil.

E quem disse que é para ser?...É para superar as vicissitudes mesmo.

Eu não sou nada estóica também...não neste sentido, pelo menos.

Ninguém, mas quem quiser ser tem um longo e árduo caminho a percorrer...

Sim, mas se observar o estóico falando, para ele é quase um desafio prazeroso, porque as ações empreendidas pelo sujeito justificadas pelo desafio de chegar ao objetivo, misturam-se ao estoicismo em si. Parece ser ele o objetivo, e não os objetivos mencionados.

Estóico não ama a dor, o sofrimento, nem a morte, tenta entender e vencer estes aspectos, considerando como fazendo parte da vida em lugar de fugir, viver em frustração toda a vida, visto ser impossível escapar.
Concordo com Acauan o estóico não é masoquista, nem conformista.

Muito bom texto.

Apreciaria ser bem mais estóico.

Achei muito lindo o texto do Acauan... Deu vontade de morar no Vietnã.