Religião é Veneno

Sim.
Sim.
Sim.

O conhecimento pode fazer milagres. Mas depende do conhecimento. Se for de má qualidade, pode ser veneno.

Não sei bem se é índole má, mas distúrbios existem.

Lí sobre Psicopatias e alguns psicopatas são pessoas que aparentam ser completamentes normais, até cometerem algo bizarro e cruel, outros são pessoas que elevam seu instinto de sobrevivência ao extremo, tornando se uma pessoa individualista, anti-social e indiferente a solidariedade, compaixão e sofrimento alheio.

INSTINTO...

Apocaliptica escreveu:INSTINTO...

Adoro as professoras de português!

Não.
Não.
Sim.

Sim
Não
Sim....

emmmcri escreveu:A instrução/estudo/conhecimento, formam um cidadão melhor?
Formam uma pessoa de melhor caráter/personalidade/bons atributos ?
Vocês acreditam em índole má?

Ajuda, mas não determina. Pessoas muito eruditas e inteligentes podem ser cruéis e perversas.

Assim como pessoas simples podem, e muitas são, generosas, tem bom caráter....

Claro que para se tornar um cidadão melhor, educação formal, e conhecimento, ajuda muito, e sem ele a coisa complica. Pois cidadania está ligada a conhecimento da sociedade, dos direitos e deveres, do aprofundamento de uma cultura democrática.

Já no caráter a coisa muda de figura. Um mau caráter pode usar o conhecimento de maneira perversa, desconsiderando os outros. Os criminosos, aqueles que não usam armas de fogo, mas o conhecimento de contratos, os tais de colarinho branco, que burlam o fisco, que roubam o dinheiro público, eles têm conhecimento e usam para esses fins. Assim como existe aqueles que usam conhecimento para contribuir para uma melhor sociedade.

Logo conhecimento, e educação formal, não são garantias, no que tange ao caráter, e muito mais determinante é a relação com família, experiências, e a própria individualidade da pessoa, que tem a ver com suas escolhas. Essa que eu não diria que é genética, não acredito nesses determinismos, mas diria que tem algo único nos indivíduos, que ao tempo que são influenciados, e existem limites, eles fazem escolhas, fruto da sua individualidade, e que formam seu caráter.

Por isso que pais bons podem gerar um filho terrível, e vice versa. Claro que é incomum, pq, como disse antes, as influencias impõem limites, e ampliam possibilidades em uma direção.

Esqueci do resumo.

Sim (contribui, mas não garante)
Não (ai não tem muito a ver)
Sim (porém construída, não apenas inata)

Instrução e estudo me parecem diferentes de conhecimento. Este último está mais para sabedoria. E sabedoria pode gerar pessoas melhores. Como só se conquista sabedoria pensando e observando, tanto pode-se melhorar um caráter e uma índole perturbados como ficar na mesma.

Apocaliptica escreveu:Instrução e estudo me parecem diferentes de conhecimento. Este último está mais para sabedoria. E sabedoria pode gerar pessoas melhores. Como só se conquista sabedoria pensando e observando, tanto pode-se melhorar um caráter e uma índole perturbados como ficar na mesma.

Eu sempre entendi sabedoria como o uso do conhecimento de uma determinada forma. O conhecimento em si, pode ter usos bons e ruins, o uso para bombas atômicas ,por exemplo, é péssimo, e teve que ter conhecimento para isso. E o seu uso não teve sabedoria, no meu entender.

Enfim, para o genocídio dos judeus, conhecimento foi aplicado, para um fim terrível, a morte de pessoas de forma industrial e sistemática. E por ai vai.

Concordo que sabedoria é uma virtude, e pode-se chegar a ela através do conhecimento, mas é uma possibilidade, não uma garantia. Existe sabedoria com muita erudição, e existe algo que chamaria da sabedoria popular, sábios que não tem essa erudição que o conhecimento fornece.

A instrução/estudo/conhecimento, formam um cidadão melhor?

Depende da qualidade/imparcialidade/grau de verdade do conhecimento/estudo/instrução passadas, mas é possível sim.

Formam uma pessoa de melhor caráter/personalidade/bons atributos ?

Depende, vide acima. Mas sozinha, não, apesar de poder contribuir.

Vocês acreditam em índole má?

Sim.

42.

emmmcri escreveu:A instrução/estudo/conhecimento, formam um cidadão melhor?

Acho que formam.

emmmcri escreveu:Formam uma pessoa de melhor caráter/personalidade/bons atributos ?

Caráter eu já acho que algo que a pessoa tem ou não independente do grau de instrução e conhecimento.

emmmcri escreveu:Vocês acreditam em índole má?

Sim. existe.

Melhor em que sentido?

emmmcri escreveu:A instrução/estudo/conhecimento, formam um cidadão melhor?
Formam uma pessoa de melhor caráter/personalidade/bons atributos ?
Vocês acreditam em índole má?

Relatado por André e Apocaliptica, foram ótimas visões.

A instrução se refere a diversas maneiras, no que tange a esfera de alguém ser instruído para fazer algo ele estará proposto a fazer uma ação ou se ele é instuído a algo ele estarará fazendo uma ação baseada naquilo que pode ser idéia dele ou não, portanto para ser instruído de algo ele precisa estar coma visão de alguém e nem sempre a visão de tal indivíduo é correta, pois como sabemos, o mundo é um fonte de pensamentos utópicos.

Estudo é a análise, leitura e prática de algo relacionado aos objetivos e metas medidas pela pessoa, caso seja um político o qual deseja roubar um cofre ele deve fazer um estudo baseado no sistema, destarte existir outro político com o intuito de fazer um estudo para melhorar a segurança.

Existe uma fina linha separando conhecimento de sabedoria, mas nem sempre o que é um bom conhecimento para mim vai determinar ou será um ótimo para você, logo assim o conhecimento é o resultado dos estudos feitos por você, mas a sabedoria em usar vai do interesse das pessoas, das metas as quais elas desejam obter.

Portanto a primeira resposta é Não (da primeira pergunta do questionário)

Como explicado, isso é muito relativo e para mim a única coisa absoluta é que tudo é relativo.

Eu acredito que existem pessoas que procuram o bem para elas e focam só na diversão delas e isso pode não ser bom para você. (pode ser um pessoa de índole má)

Apocaliptica escreveu:Instrução e estudo me parecem diferentes de conhecimento. Este último está mais para sabedoria. E sabedoria pode gerar pessoas melhores. Como só se conquista sabedoria pensando e observando, tanto pode-se melhorar um caráter e uma índole perturbados como ficar na mesma.

Não tenho certeza se o Emmmcri faz menção efetivamente a instrução e estudo ou se ele quer dizer "instrução, nível intelectual e sabedoria". Recentemente conversei com ele e falamos rapidamente sobre esse assunto. São três situações distintas e minha resposta tanto para ele, quanto aqui no fórum, foi considerando essas situações.

André escreveu:

Apocaliptica escreveu:Instrução e estudo me parecem diferentes de conhecimento. Este último está mais para sabedoria. E sabedoria pode gerar pessoas melhores. Como só se conquista sabedoria pensando e observando, tanto pode-se melhorar um caráter e uma índole perturbados como ficar na mesma.

Eu sempre entendi sabedoria como o uso do conhecimento de uma determinada forma. O conhecimento em si, pode ter usos bons e ruins, o uso para bombas atômicas ,por exemplo, é péssimo, e teve que ter conhecimento para isso. E o seu uso não teve sabedoria, no meu entender.

Enfim, para o genocídio dos judeus, conhecimento foi aplicado, para um fim terrível, a morte de pessoas de forma industrial e sistemática. E por ai vai.

Concordo que sabedoria é uma virtude, e pode-se chegar a ela através do conhecimento, mas é uma possibilidade, não uma garantia. Existe sabedoria com muita erudição, e existe algo que chamaria da sabedoria popular, sábios que não tem essa erudição que o conhecimento fornece.

Penso da mesma forma.
Eu só acrescentaria que a sabedoria depende principalmente do auto-conhecimento, que é também um tipo de conhecimento. A sabedoria não é apenas um juízo relativo ou intuitivo, mas também fruto do auto-conhecimento.
O auto-conhecimento é uma coisa engraçada, pode ser adquirido de dentro pra fora ou de fora pra dentro.
Tipo, se uma pessoa se conhece, ele entende mais facilmente os outros e as coisas a nossa volta, dessa forma procura agir com sabedoria, mas ela também pode observar o mundo externo, observar os outros e com isso aprender sobre si mesma. Na maioria das vezes a pessoa faz as duas coisas.
Essa a meu ver é a maior fonte de sabedoria.

O estudo e o conhecimento mais tradicional, ajudam nesse processo, mas sozinhos não fazem milagres.
Já apenas a instrução e estudo, não significam necessariamente conhecimento, tem muita gente instruída e estudada, que não sabe pensar por si, só tem um monte de "decoreba" na cabeça.
Eu diria que a instrução e estudo, podem resultar em conhecimento, mas isso nem sempre ocorre.

emmmcri escreveu:A instrução/estudo/conhecimento, formam um cidadão melhor?
Formam uma pessoa de melhor caráter/personalidade/bons atributos ?

Sim, mas não necessariamente.
Como o pessoal tem dito, isso por só só não garante nada, mas ajuda.
Isso tudo deve ser acompanhado de auto-conhecimento para que possa ser usado com sabedoria e, o estudo não se torna necessariamente conhecimento, em algumas pessoas vira uma crença que foi "decorada", mesmo que algumas dessas crenças sejam verdadeiras.

emmmcri escreveu:
Vocês acreditam em índole má?

Acredito em má personalidade, o que chamamos de bem e mal é fruto da ignorância, uma forma errônea de pensar e sentir.
Dessa forma, uma mente ignorante tende a se mostrar como uma pessoa de "má" índole, mesmo que ela busque o que "julga" ser o bem.
Isso é só questão de aprendizado, sendo que a pessoa pode mudar com o tempo. (e tende a faze-lo)

André escreveu:

Apocaliptica escreveu:Instrução e estudo me parecem diferentes de conhecimento. Este último está mais para sabedoria. E sabedoria pode gerar pessoas melhores. Como só se conquista sabedoria pensando e observando, tanto pode-se melhorar um caráter e uma índole perturbados como ficar na mesma.

Eu sempre entendi sabedoria como o uso do conhecimento de uma determinada forma. O conhecimento em si, pode ter usos bons e ruins, o uso para bombas atômicas ,por exemplo, é péssimo, e teve que ter conhecimento para isso. E o seu uso não teve sabedoria, no meu entender.

Enfim, para o genocídio dos judeus, conhecimento foi aplicado, para um fim terrível, a morte de pessoas de forma industrial e sistemática. E por ai vai.

Concordo que sabedoria é uma virtude, e pode-se chegar a ela através do conhecimento, mas é uma possibilidade, não uma garantia. Existe sabedoria com muita erudição, e existe algo que chamaria da sabedoria popular, sábios que não tem essa erudição que o conhecimento fornece.

Hum...sim...eu então vou mudar "sabedoria" para antes dela, usando a o substantivo " saber". A sabedoria parece mesmo conter algo de valor...mas pode ser que o que seja bom para um não seja para outro...então sabedoria demanda juízo de valor pessoal.

NadaSei escreveu:

André escreveu:

Apocaliptica escreveu:Instrução e estudo me parecem diferentes de conhecimento. Este último está mais para sabedoria. E sabedoria pode gerar pessoas melhores. Como só se conquista sabedoria pensando e observando, tanto pode-se melhorar um caráter e uma índole perturbados como ficar na mesma.

Eu sempre entendi sabedoria como o uso do conhecimento de uma determinada forma. O conhecimento em si, pode ter usos bons e ruins, o uso para bombas atômicas ,por exemplo, é péssimo, e teve que ter conhecimento para isso. E o seu uso não teve sabedoria, no meu entender.

Enfim, para o genocídio dos judeus, conhecimento foi aplicado, para um fim terrível, a morte de pessoas de forma industrial e sistemática. E por ai vai.

Concordo que sabedoria é uma virtude, e pode-se chegar a ela através do conhecimento, mas é uma possibilidade, não uma garantia. Existe sabedoria com muita erudição, e existe algo que chamaria da sabedoria popular, sábios que não tem essa erudição que o conhecimento fornece.

Penso da mesma forma.
Eu só acrescentaria que a sabedoria depende principalmente do auto-conhecimento, que é também um tipo de conhecimento. A sabedoria não é apenas um juízo relativo ou intuitivo, mas também fruto do auto-conhecimento.
O auto-conhecimento é uma coisa engraçada, pode ser adquirido de dentro pra fora ou de fora pra dentro.
Tipo, se uma pessoa se conhece, ele entende mais facilmente os outros e as coisas a nossa volta, dessa forma procura agir com sabedoria, mas ela também pode observar o mundo externo, observar os outros e com isso aprender sobre si mesma. Na maioria das vezes a pessoa faz as duas coisas.
Essa a meu ver é a maior fonte de sabedoria.

O estudo e o conhecimento mais tradicional, ajudam nesse processo, mas sozinhos não fazem milagres.
Já apenas a instrução e estudo, não significam necessariamente conhecimento, tem muita gente instruída e estudada, que não sabe pensar por si, só tem um monte de "decoreba" na cabeça.
Eu diria que a instrução e estudo, podem resultar em conhecimento, mas isso nem sempre ocorre.

Concordamos. Em meu livro tem uma passagem que os personagens centrais vêem via satélite em uma Ilha os dizeres "Conhece-te a te mesmo" escrito em latim. E o livro começa com a discussão da escolha, e na interação mestre e aprendiz rola um diálogo sobre o "Só sei que nada sei" de Sócrates.

Apocaliptica escreveu:

André escreveu:

Apocaliptica escreveu:Instrução e estudo me parecem diferentes de conhecimento. Este último está mais para sabedoria. E sabedoria pode gerar pessoas melhores. Como só se conquista sabedoria pensando e observando, tanto pode-se melhorar um caráter e uma índole perturbados como ficar na mesma.

Eu sempre entendi sabedoria como o uso do conhecimento de uma determinada forma. O conhecimento em si, pode ter usos bons e ruins, o uso para bombas atômicas ,por exemplo, é péssimo, e teve que ter conhecimento para isso. E o seu uso não teve sabedoria, no meu entender.

Enfim, para o genocídio dos judeus, conhecimento foi aplicado, para um fim terrível, a morte de pessoas de forma industrial e sistemática. E por ai vai.

Concordo que sabedoria é uma virtude, e pode-se chegar a ela através do conhecimento, mas é uma possibilidade, não uma garantia. Existe sabedoria com muita erudição, e existe algo que chamaria da sabedoria popular, sábios que não tem essa erudição que o conhecimento fornece.

Hum...sim...eu então vou mudar "sabedoria" para antes dela, usando a o substantivo " saber". A sabedoria parece mesmo conter algo de valor...mas pode ser que o que seja bom para um não seja para outro...então sabedoria demanda juízo de valor pessoal.

Bom adendo Apo.

Uma discussão boa seria o que leva a pessoa a ter bom caráter, e ter mau caráter. Como disse antes, acredito que várias coisas influenciam, família, experiências das mais diversas, escolhas, e a própria individualidade, uma mistura de características inatas, com escolhas conscientes. Existem limites impostos pela vida, e existem tb as escolhas que o individuo realiza.

Enfim,complexo, hehe.

Para cidadania conhecimento ajuda, e a falta dele prejudica, então virar um bom cidadão passa por ai. E para não ficar no abstrato é só ver o grau de cidadania no Canadá, Inglaterra, e comparar com lugares com déficit de educação, e população predominantemente ignorante. Obvio que podem existir e existem, cidadãos exemplares que tem pouco conhecimento, logo conhecimento não garante, mas nesse caso me parece claro que ajuda.

Já no caráter acho que a influencia é menor, as vezes pessoas mais simples tem mais clareza de caráter, logo ai considero a influencia do conhecimento formal, bem relativa.

Sobre existir índole má. De forma apenas inata não, a pessoa se transforma, talvez tenha predisposição, mas escolhe conscientemente, e é influenciada tb pelas circunstancias.

André escreveu:Concordamos. Em meu livro tem uma passagem que os personagens centrais vêem via satélite em uma Ilha os dizeres "Conhece-te a te mesmo" escrito em latim. E o livro começa com a discussão da escolha, e na interação mestre e aprendiz rola um diálogo sobre o "Só sei que nada sei" de Sócrates.

Seu livro?
Explique-se e explique-o.

NadaSei escreveu:

André escreveu:Concordamos. Em meu livro tem uma passagem que os personagens centrais vêem via satélite em uma Ilha os dizeres "Conhece-te a te mesmo" escrito em latim. E o livro começa com a discussão da escolha, e na interação mestre e aprendiz rola um diálogo sobre o "Só sei que nada sei" de Sócrates.

Seu livro?
Explique-se e explique-o.

Lancei a algum tempo, tem no fórum tópicos sobre o lançamento.

Se chama

"A nova Máquina do Tempo"

É uma aventura de ficção científica, que se desenvolve quase que totalmente em diálogos, método socrático, e além de ser uma aventura, com amizade, conflitos,romance, intrigas, tb reflete sobre filosofia, teoria do conhecimento, democracia, contrato social, ética, origem do universo, e outras coisitas mais.

E tem 213 paginas.Claro que foi possível fazer isso pq através dos personagens existem textos, tipo documentos históricos dos personagens, que sintetizam as idéias centrais. E de forma mais acessível, e não tão acadêmica.