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Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 12:48
por Bellé
Somos sábios ou copiamos a sabedoria?
Temos conhecimento ou conhecemos uma forma de copiar algum?
Somos sinceros ao argumentar em um fórum ou temos sempre o google aberto em outra janela?
Penso o que citar ou "copiar/colar" o que cito?
Somos todos intelectuais e ótimos argumentadores sobre os mais variados temas, nos recordamos com clareza de todas as notícias de jornais e buscamos em nossa vasta memória pensamentos, idéias e até trechos inteiros de livros!!!
O que pode ser dito sobre este "conhecimento ilimitado"...
Re: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 13:08
por aknatom
Bellé escreveu:Somos sábios ou copiamos a sabedoria?
Temos conhecimento ou conhecemos uma forma de copiar algum?
Somos sinceros ao argumentar em um fórum ou temos sempre o google aberto em outra janela?
Penso o que citar ou "copiar/colar" o que cito?
Somos todos intelectuais e ótimos argumentadores sobre os mais variados temas, nos recordamos com clareza de todas as notícias de jornais e buscamos em nossa vasta memória pensamentos, idéias e até trechos inteiros de livros!!!
O que pode ser dito sobre este "conhecimento ilimitado"...
Maravilhas da modernidade... temos uma memória eletrônica muito ampliada que pode ser usada exatamente como a memória natural: para estabelecer critérios, valores e comparações ou para selecionarmos aquilo que agrada nossos preconceitos emocionais.
Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 13:52
por Apo
É como diz um amigo meu...se eu posso ocupar minha mente com outras coisas, por que vou largar minha agendinha?
A Internet é apenas mais um instrumento. Usamos para ampliar o debate. Não vejo problema. Há uma coisa interessante: podemos constantemente checar aquela nossa última informação recebida, não precisamos nos prender apenas a ela. Agregar é sempre bom.
Copia-se o que está disponpivel, e em cima do material, pode-se trabalhar. Antigamente, puxávamos os livros e abríamos em cima da mesa. E nem sempre era o suficiente. Aliás, nunca é e nunca será.

Enviado: 27 Jul 2007, 14:09
por Bellé
Interessante esta sua colocação, mas, você se lembra do telefone celular da sua namorada/mãe... ou precisa consultá-lo na agenda do seu telefone.
Não quero levantar aqui uma ofensiva contra a modernidade, mas esta está atrofiando nossos cérebros e fazendo com que cada vez mais o utizamos menos.
Obs: Onde você mora?
Enviado: 27 Jul 2007, 14:18
por manoelmac
Bellé escreveu:Interessante esta sua colocação, mas, você se lembra do telefone celular da sua namorada/mãe... ou precisa consultá-lo na agenda do seu telefone.
Não quero levantar aqui uma ofensiva contra a modernidade, mas esta está atrofiando nossos cérebros e fazendo com que cada vez mais o utizamos menos.
vc tá escutando demais seus avós... isso é papo de saudosista... :)
Obs: Onde você mora?[/quote]
Enviado: 27 Jul 2007, 14:31
por Apo
Bellé escreveu:Interessante esta sua colocação, mas, você se lembra do telefone celular da sua namorada/mãe... ou precisa consultá-lo na agenda do seu telefone.
Não quero levantar aqui uma ofensiva contra a modernidade, mas esta está atrofiando nossos cérebros e fazendo com que cada vez mais o utizamos menos.
Obs: Onde você mora?
Depende. Há telefones que eu uso muito e acabo memorizando, assim como endereços e outras informações. Mas veja, somos seletivos. Sei de assuntos de cabeça ( como coisas relativas à Arquitetura Engenharia, por exemplo), porque eles me trazem mais prazer. Já outras áreas, que apenas tenho curiosidade momentânea, ficam armazenados e nem sempre estão disponíveis, quando o assunto surge. Não há como memorizar tudo.
Tem outra coisa: muito do nosso conhecimento é empírico, vem de experiências de vida, de observação, de coisas de que não dispomos de documentação. Num debate aqui por ex, as pessoas cobram provas. Por isto não adianta falar ou teorizar por si só. Ninguém dá crédito. O que é uma pena. Eu já desisti porque é muito frustante as pessoas fazerem cara de descrédito.
Eu moro em Porto Alegre.
Enviado: 27 Jul 2007, 15:24
por Bellé
Porto Alegre Fica no Brasil?
Enviado: 27 Jul 2007, 15:26
por Apo
Bellé escreveu:Porto Alegre Fica no Brasil?
Disseram-me que sim...mas eu sonho que não.

Enviado: 27 Jul 2007, 16:10
por Bellé
Tá deixa eu ver se eu entendi, quem é de Porto Alegre - RS é do Brasil do Sul logo quem é de Belém - PA é do Brasil do Norte...
Mas isso quer dizer que todos somos do Basil, inclusive o cara que disse :" Brasil pais de Tolos."
Não entendo mais nada ou entendo tudo muito rápido...
Enviado: 27 Jul 2007, 16:18
por Apo
Bellé escreveu:Tá deixa eu ver se eu entendi, quem é de Porto Alegre - RS é do Brasil do Sul logo quem é de Belém - PA é do Brasil do Norte...
Mas isso quer dizer que todos somos do Basil, inclusive o cara que disse :" Brasil pais de Tolos."
Não entendo mais nada ou entendo tudo muito rápido...
Não sei se é Brasil do Sul. Mas que o Brasil é um País de Tolos...é. De TODOS é que não é. Não voto em quem usa sloganzinhos com cara de "Brasil:Ame-o ou Deixe-o". É um deboche assim como é a Rede Bobo. Tem quem ame.
Enviado: 27 Jul 2007, 16:37
por Gilson
Determinados confortos que a modernidade nos oferece têm ,sim , nos conduzido a certos comodismos. Eu, por exemplo, fazia com alguma facilidade contas de dividir mais complexas. Hoje, com o advento das máquinas digitais, banalizadas à cada dia, ao ponto de serem permitidas em salas de aula. a tendência natural é mesmo a acomodação e, por consequência, a atrofia do cérebro para esses raciocínios. Não que eu não consiga. Mas tenho que me esforçar mais do que era natural anteriormente.
Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 16:56
por Jeanioz
Na área que eu trabalho (informática), esse "comodismo" gerado pela tecnologia é muito bem vindo.
Afinal de contas, com o conhecimento sendo gerado de forma MUITO rápido faz o ato de "reinventar a roda" muito pouco compensador.
Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 17:05
por Apo
Nas minhas áreas também. Como publicitária ( profissão na qual me formei e pós graduei em Mkt depois), as coisas mudaram radicalmente depois do advento da computação gráfica e da Internet. Seria absolutamente inviável e inimaginável uma agência de propaganda por exemplo nos moldes tradicionais hoje em dia. Imagina que a gente montava arte-final com cola de sapateiro. Uma beleza!!!!
Na Arquitetura e Engenharia ( minhas paixões autodidatas) nem se comenta.
Re: Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 17:19
por Gilson
Jeanioz escreveu:Na área que eu trabalho (informática), esse "comodismo" gerado pela tecnologia é muito bem vindo.
Afinal de contas, com o conhecimento sendo gerado de forma MUITO rápido faz o ato de "reinventar a roda" muito pouco compensador.
Não condeno(seria uma estupidez galopante) a modernidade. Mas a continuar, o comodismo, incentivando essa "preguiça" mental pergunto - quem fará as contas quando faltar o computador? Os fundamentos do conhecimento humano não podem ser negligenciados. Vou repetir - NÃO CONDENO A MODERNIDADE. Não faria sentido algum a busca do conhecimento se não fosse para colocá-lo à serviço do homen.
A ampliação do conhecimento é presuposto básico para que se consiga melhorar o bem-estar e conforto de todos.
Re: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 17:25
por francioalmeida
Bellé escreveu:Somos sábios ou copiamos a sabedoria?
Temos conhecimento ou conhecemos uma forma de copiar algum?
Somos sinceros ao argumentar em um fórum ou temos sempre o google aberto em outra janela?
Penso o que citar ou "copiar/colar" o que cito?
Somos todos intelectuais e ótimos argumentadores sobre os mais variados temas, nos recordamos com clareza de todas as notícias de jornais e buscamos em nossa vasta memória pensamentos, idéias e até trechos inteiros de livros!!!
O que pode ser dito sobre este "conhecimento ilimitado"...
Uso o google por diversas vezes. Seria difícil dominar zilhões de assunto. Consultar assuntos diferentes e tirar as MINHAS conclusões é também sabedoria.
Re: Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 17:27
por Apo
Gilson escreveu:Jeanioz escreveu:Na área que eu trabalho (informática), esse "comodismo" gerado pela tecnologia é muito bem vindo.
Afinal de contas, com o conhecimento sendo gerado de forma MUITO rápido faz o ato de "reinventar a roda" muito pouco compensador.
Não condeno(seria uma estupidez galopante) a modernidade. Mas a continuar, o comodismo, incentivando essa "preguiça" mental pergunto - quem fará as contas quando faltar o computador? Os fundamentos do conhecimento humano não podem ser negligenciados. Vou repetir - NÃO CONDENO A MODERNIDADE. Não faria sentido algum a busca do conhecimento se não fosse para colocá-lo à serviço do homen.
A ampliação do conhecimento é presuposto básico para que se consiga melhorar o bem-estar e conforto de todos.
Gilson...eu acho que isto é conservadorismo, não? Algumas coisas tidas como pré-requisitos para o conhecimento e a pesquisa também foram sendo abandonados com o tempo por força da evolução mecânica e depois eletrônica propriamente dita. Os virtuoses em suas áreas podem até considerar manter acesa a chama de alguns fundamentos por simples prazer nostálgico ou até excêntrico...mas na hora do pega prá capar, não há porque se abster do que a modernidade nos oferece.
Enviado: 27 Jul 2007, 17:56
por Fedidovisk
O homem sempre será refén de sua mente... por mais que a modernidade nos ajude, e ela não ajuda hoje, do ponto de vista de armazenamento, mais do que desde os primeiro registros feito pelo homem... o problema não está na quantidade de informação que trabalhamos, seja com ajuda de recursos como um mísero bloco de notas ou um notebook, mas a capacidade de trabalharmos com diversos assuntos ao mesmo tempo... por mais livros que você leia, por mais informação disponivel que você tenha, sempre terá o fator de assimilação e associação do conteúdo... e esse nenhuma maravilha moderna pode ajudar...
É igual quando se lê um livro... ou realiza-se qualquer experiência, por mais aplicado e inteligente que seja a pessoa, o único meio de ter "conhecimento" do que está escrito ali, é lendo... a coisa não vem do nada, ainda que ela exista... não existe nem existirá, essa esperança dos "preguiçosos" de que um dia façamos como no filme " Matrix " ... colocar um cabinho na cabeça... e puff... por mais modernos que sejamos, estaremos antes de tudo, submissos à nós mesmos... ou nossas mentes...
A modernidade sob um aspecto, pouco ajuda, também não prejudica, o que pode acontecer é ficarmos acomodados, mas isso não tem nada a ver com as novas tecnologias, e sim uma postura nossa mesmo... e sob outro aspecto ela ajuda e muito, principalmente pelo tanto de informação disponivel... entramos na velha história... só que agora existe muito mais possibilidades de informação, o que estimula a trabalharmos mais a mente, e principalmente a forma como trabalhamos com esse conhecimento... hoje há de ser versátil e prático para se poder fazer uso da informação...
Uma coisa que nunca vai mudar... é que para conhecer um livro inteiro... antes de tudo você terá sempre que ler ele... isso não há recurso que facilite e mude...
Re: Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 18:04
por Gilson
Apo escreveu:Gilson escreveu:Jeanioz escreveu:Na área que eu trabalho (informática), esse "comodismo" gerado pela tecnologia é muito bem vindo.
Afinal de contas, com o conhecimento sendo gerado de forma MUITO rápido faz o ato de "reinventar a roda" muito pouco compensador.
Não condeno(seria uma estupidez galopante) a modernidade. Mas a continuar, o comodismo, incentivando essa "preguiça" mental pergunto - quem fará as contas quando faltar o computador? Os fundamentos do conhecimento humano não podem ser negligenciados. Vou repetir - NÃO CONDENO A MODERNIDADE. Não faria sentido algum a busca do conhecimento se não fosse para colocá-lo à serviço do homen.
A ampliação do conhecimento é presuposto básico para que se consiga melhorar o bem-estar e conforto de todos.
Gilson...eu acho que isto é conservadorismo, não? Algumas coisas tidas como pré-requisitos para o conhecimento e a pesquisa também foram sendo abandonados com o tempo por força da evolução mecânica e depois eletrônica propriamente dita. Os virtuoses em suas áreas podem até considerar manter acesa a chama de alguns fundamentos por simples prazer nostálgico ou até excêntrico...mas na hora do pega prá capar, não há porque se abster do que a modernidade nos oferece.
Apo, talvez eu não tenha me feito entender. Uma coisa é você abandonar a máquina de escrever e assumir o taclado de um computador. Outra é você desaprender como se faz uma conta.
Outra atividade humana que, à continuar a imposição da tecnologia, se tornará atividade de uns poucos, é a escrita
manual. É por ai.
Tenho que ir. By, by!!
Re: Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 18:43
por Jeanioz
Gilson escreveu:Jeanioz escreveu:Na área que eu trabalho (informática), esse "comodismo" gerado pela tecnologia é muito bem vindo.
Afinal de contas, com o conhecimento sendo gerado de forma MUITO rápido faz o ato de "reinventar a roda" muito pouco compensador.
Não condeno(seria uma estupidez galopante) a modernidade. Mas a continuar, o comodismo, incentivando essa "preguiça" mental pergunto - quem fará as contas quando faltar o computador? Os fundamentos do conhecimento humano não podem ser negligenciados. Vou repetir - NÃO CONDENO A MODERNIDADE. Não faria sentido algum a busca do conhecimento se não fosse para colocá-lo à serviço do homen.
A ampliação do conhecimento é presuposto básico para que se consiga melhorar o bem-estar e conforto de todos.
Interpretando sua parabola literalmente, digo que, como eu trabalho com informática, o computador é NECESSÁRIO para minha profissão...
Mas na minha área não podemos nos dar o luxo de aprender tudo - detalhe por detalhe - desde o começo. Se eu, por exemplo, tivesse que aprender TUDO sobre informática, passaria fome antes de poder começar a trabalhar na área.
Lógico, aprendemos as bases para não ser tão ignorante em um aspecto, mas não podemos nos aprofundar muito pois há coisas mais importantes a serem estudadas e pesquisadas.
Eu, como programador Java, sei criar códigos em linguagem Java: não sei muito banco de dados, web designer, sistema operacional, hardware, rede, etc.. E seria muito difícil eu aprender tudo isso agora.
O jeito mais correto de lidar com isso é ter uma equipe: você pode não saber muito sobre o tema, mas sabe quem sabe!
A modernidade proporciona esse mesmo tipo de facilidade: você pode não saber algo, mas sabe procurar isso sempre que desejar.
Dessa forma, creio que esse "comodismo" tenha um lado muito positivo: Um excelente fluxo de informações.
E no mundo atual, é muito difícil você ter situações em que você tem que "fazer uma conta difícil, sem computador ou ninguém para te ajudar". Todos nós temos que trabalhar em equipe e usar toda a tecnologia possível para poder suportar o ritmo do mundo moderno.
Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 18:53
por Apo
É...digamos que se pegar o bicho pega e se correr...melhor não nadar contra a maré.
Enviado: 27 Jul 2007, 19:09
por O ENCOSTO
Bellé escreveu:Interessante esta sua colocação, mas, você se lembra do telefone celular da sua namorada/mãe... ou precisa consultá-lo na agenda do seu telefone.
Não quero levantar aqui uma ofensiva contra a modernidade, mas esta está atrofiando nossos cérebros e fazendo com que cada vez mais o utizamos menos.
Prove.
Enviado: 27 Jul 2007, 19:11
por Jeanioz
Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 19:12
por Fedidovisk
Eu tinha essa idéia também... e até hoje, mas o jeito é se conformar...
Também não adianta nada ser um Kim Peek da vida... antes de o cérebro ser um depósito de informação, essa informação precisa de finalidade ... ter um mega cérebro por apenas ter não adianta nada... vira mais um " Kim Peek " .
Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 19:12
por Apo
Jean
Uma coisa dos quintos mesmo...

Re: Re.: Conhecimento X Conhecimento
Enviado: 27 Jul 2007, 19:22
por Jeanioz
Apo escreveu:Jean
Uma coisa dos quintos mesmo...

Deus nos acuda!!!
