Testando o teu Ateismo! digamos que...

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

...teu filho esteja a beira da morte, e que a doença que vai leva-lo á morte seja a mesma de uma outra criança, que por meio de uma promessa á uma santa, teria ficado inexplicavelmente curada! Abriria mão vc dessa possibilidade, e apenas esperaria a morte do teu filho? :emoticon5:

e ai ATEU? :emoticon1:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por Fernando Silva »

videomaker escreveu:...teu filho esteja a beira da morte, e que a doença que vai leva-lo á morte seja a mesma de uma outra criança, que por meio de uma promessa á uma santa, teria ficado inexplicavelmente curada! Abriria mão vc dessa possibilidade, e apenas esperaria a morte do teu filho? :emoticon5:

e ai ATEU? :emoticon1:

Apelação emocional, como sempre. Parece que é assim que funciona sua cabeça.

Resposta:
Sim. Na minha cabeça, teria o mesmo efeito que chamar um bando de curandeiros para ficar pulando pelo quarto gritando "uga buga" e agitando chocalhos.

Se eu sou ateu, é justamente porque não acredito em superstições. Se eu apelasse para essas bobagens, das duas uma: eu não seria realmente ateu ou minha razão estaria prejudicada pelas emoções. Seria o mesmo que estar bêbado.

Lembre-se: "inexplicavelmente" significa "de um modo AINDA não explicado".

Todas as religiões anunciam curas. Será que eu teria que chamar um representante de cada uma? Por que eu escolheria apenas um deles?
Editado pela última vez por Fernando Silva em 28 Jul 2007, 14:15, em um total de 1 vez.

Avatar do usuário
Res Cogitans
Mensagens: 5575
Registrado em: 24 Out 2005, 21:55
Localização: Hell de Janeiro

Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por Res Cogitans »

...teu filho esteja a beira da morte, e que a doença que vai leva-lo á morte seja a mesma de uma outra criança, que por meio de um ritual místico-homossexual-grupal, teria ficado inexplicavelmente curada! Abriria mão vc dessa possibilidade, e apenas esperaria a morte do teu filho? :emoticon5:

e ai VIDEOMAKER? :emoticon1:
*Estou REALMENTE muito ocupado. Você pode ficar sem resposta em algum tópico. Se tiver sorte... talvez eu lhe dê uma resposta sarcástica.

*Deus deixou seu único filho morrer pendurado numa cruz, imagine o que ele fará com você.

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

Res Cogitans escreveu:...teu filho esteja a beira da morte, e que a doença que vai leva-lo á morte seja a mesma de uma outra criança, que por meio de um ritual místico-homossexual-grupal, teria ficado inexplicavelmente curada! Abriria mão vc dessa possibilidade, e apenas esperaria a morte do teu filho? :emoticon5:

e ai VIDEOMAKER? :emoticon1:


Santas e promessas tem curado pessoas! esse "teu" ritual já salvou alguem? se não.... nada feito! :emoticon1:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

Fernando Silva escreveu:
videomaker escreveu:...teu filho esteja a beira da morte, e que a doença que vai leva-lo á morte seja a mesma de uma outra criança, que por meio de uma promessa á uma santa, teria ficado inexplicavelmente curada! Abriria mão vc dessa possibilidade, e apenas esperaria a morte do teu filho? :emoticon5:

e ai ATEU? :emoticon1:

Apelação emocional, como sempre. Parece que é assim que funciona sua cabeça.

Resposta:
Sim. Na minha cabeça, teria o mesmo efeito que chamar um bando de curandeiros para ficar pulando pelo quarto gritando "uga buga" e agitando chocalhos.

Se eu sou ateu, é justamente porque não acredito em superstições. Se eu apelasse para essas bobagens, das duas uma: eu não seria realmente ateu ou minha razão estaria prejudicada pelas emoções. Seria o mesmo que estar bêbado.

Lembre-se: "inexplicavelmente" significa "de um modo AINDA não explicado".

Todas as religiões anunciam curas. Será que eu teria que chamar um representante de cada uma? Por que eu escolheria apenas um deles?


Sempre saindo pela tangente seu Fernando! a questão é: Se vc sabe que promessas não resolvem não iria fazer nenhuma, não teria religião nenhuma que mudasse a tua posição, mas como o teu ateismo é fraco, não poderia escrever nada de diferente disso né.... acho realmente que vc iria rezar pra santa!
:emoticon1:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
Res Cogitans
Mensagens: 5575
Registrado em: 24 Out 2005, 21:55
Localização: Hell de Janeiro

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por Res Cogitans »

videomaker escreveu:
Res Cogitans escreveu:...teu filho esteja a beira da morte, e que a doença que vai leva-lo á morte seja a mesma de uma outra criança, que por meio de um ritual místico-homossexual-grupal, teria ficado inexplicavelmente curada! Abriria mão vc dessa possibilidade, e apenas esperaria a morte do teu filho? :emoticon5:

e ai VIDEOMAKER? :emoticon1:


Santas e promessas tem curado pessoas! esse "teu" ritual já salvou alguem? se não.... nada feito! :emoticon1:


Se curasse vc dava o rabo então?
*Estou REALMENTE muito ocupado. Você pode ficar sem resposta em algum tópico. Se tiver sorte... talvez eu lhe dê uma resposta sarcástica.

*Deus deixou seu único filho morrer pendurado numa cruz, imagine o que ele fará com você.

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

Usuário deletado escreveu:Eu concordo plenamente com o Fernando.


Se vc tem uma posição agnostica, é um pensamento razoavel! se vc diz ser Ateu, ai não... ai não!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por Fernando Silva »

videomaker escreveu:
Sempre saindo pela tangente seu Fernando! a questão é: Se vc sabe que promessas não resolvem não iria fazer nenhuma, não teria religião nenhuma que mudasse a tua posição, mas como o teu ateismo é fraco, não poderia escrever nada de diferente disso né.... acho realmente que vc iria rezar pra santa!
:emoticon1:

Você perguntou
Abriria mão vc dessa possibilidade, e apenas esperaria a morte do teu filho?
Eu respondi:
Sim.
Qual foi a parte que você não entendeu?

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

Res Cogitans escreveu:
videomaker escreveu:
Res Cogitans escreveu:...teu filho esteja a beira da morte, e que a doença que vai leva-lo á morte seja a mesma de uma outra criança, que por meio de um ritual místico-homossexual-grupal, teria ficado inexplicavelmente curada! Abriria mão vc dessa possibilidade, e apenas esperaria a morte do teu filho? :emoticon5:

e ai VIDEOMAKER? :emoticon1:


Santas e promessas tem curado pessoas! esse "teu" ritual já salvou alguem? se não.... nada feito! :emoticon1:


Se curasse vc dava o rabo então?


Eu preciso da "tua posição" nesse assunto! salvou teu ente querido? já sei, isso é uma evidencia anedotica né....
:emoticon16:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por francioalmeida »

Onde você que chegar?

Se alguém me fala que ficou curado de uma diarréia orando, eu digo parabéns o teu deus tranca-ânus está esvaziando os hospitais públicos que andam lotado de infiéis. Ora, se deus cura, não faz sentido fiéis procurarem hospitais?

Respondendo sua pergunta:

Eu faria a promessa, claro! É a vida do meu filho, eu tiraria ele da UTI e faria a promessa:

Santa curandeira que não tem o que fazer, ajuda o meu filho a se curar. Como eu estou lhe pedindo e outros pais que tem o filho com a mesma doença não lhe pediram, cure o meu filho e o deles não, como prova da sua cegueira, arrogância e estupidez impiedosa.

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

Fernando Silva escreveu:
videomaker escreveu:
Sempre saindo pela tangente seu Fernando! a questão é: Se vc sabe que promessas não resolvem não iria fazer nenhuma, não teria religião nenhuma que mudasse a tua posição, mas como o teu ateismo é fraco, não poderia escrever nada de diferente disso né.... acho realmente que vc iria rezar pra santa!
:emoticon1:

Você perguntou
Abriria mão vc dessa possibilidade, e apenas esperaria a morte do teu filho?
Eu respondi:
Sim.
Qual foi a parte que você não entendeu?


Resposta razoavel, pra que não tem filhos.... claro! vou aceitar!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

Usuário deletado escreveu:
videomaker escreveu:
Usuário deletado escreveu:Eu concordo plenamente com o Fernando.


Se vc tem uma posição agnostica, é um pensamento razoavel! se vc diz ser Ateu, ai não... ai não!


Ué, se eu fosse ateu seria mais sensata ainda. Ser ateu implica não acreditar em divindades, logo não rezar para a tal santa seria a atitude mais coerente que um ateu poderia tomar.


Mas tá cheio de ateu fajuto, e pra eles dá uma rezadinha não iria fazer mal nenhum... espere que vc vai vêr! :emoticon4:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por Fernando Silva »

Usuário deletado escreveu:
videomaker escreveu:
Usuário deletado escreveu:Eu concordo plenamente com o Fernando.

Se vc tem uma posição agnostica, é um pensamento razoavel! se vc diz ser Ateu, ai não... ai não!

Ué, se eu fosse ateu seria mais sensata ainda. Ser ateu implica não acreditar em divindades, logo não rezar para a tal santa seria a atitude mais coerente que um ateu poderia tomar.

Acho que o VM quer dizer que um ateu é aquele que afirma não existirem deuses, portanto, se eu apenas digo que não sei se existem deuses, é sinal de que estou na dúvida e então deveria tentar tudo a meu alcance, inclusive rituais supersticiosos.

Não tenho certeza absoluta de que deuses não existam, mas também não tenho nenhuma evidência de que algum ritual fosse ajudar. Na minha cabeça, isto não é uma certeza absoluta, mas é uma convicção suficientemente forte para que eu não perdesse tempo com superstição.

E o VM não respondeu: será que eu deveria tentar rituais de todas as seitas de todas as religiões do mundo que já afirmaram ter curado gente?

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por Fernando Silva »

videomaker escreveu:Resposta razoavel, pra que não tem filhos.... claro! vou aceitar!

Mais apelo emocional, além de me julgar incapaz de me preocupar pela vida de quem quer não seja meu filho.

Avatar do usuário
pig
Mensagens: 63
Registrado em: 27 Jul 2007, 19:37

Re: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por pig »

videomaker escreveu:...teu filho esteja a beira da morte, e que a doença que vai leva-lo á morte seja a mesma de uma outra criança, que por meio de uma promessa á uma santa, teria ficado inexplicavelmente curada! Abriria mão vc dessa possibilidade, e apenas esperaria a morte do teu filho? :emoticon5:

e ai ATEU? :emoticon1:


e se o teu filho tivesse cancro com poucas hipoteses de sobrevivencia e um curandeiro dissesse que só interropendo a quimioterapia (que daria algumas hipoteses de cura) o teu filho se poderia salvar?

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

francioalmeida escreveu:Onde você que chegar?

Se alguém me fala que ficou curado de uma diarréia orando, eu digo parabéns o teu deus tranca-ânus está esvaziando os hospitais públicos que andam lotado de infiéis. Ora, se deus cura, não faz sentido fiéis procurarem hospitais?

Respondendo sua pergunta:

Eu faria a promessa, claro! É a vida do meu filho, eu tiraria ele da UTI e faria a promessa:

Santa curandeira que não tem o que fazer, ajuda o meu filho a se curar. Como eu estou lhe pedindo e outros pais que tem o filho com a mesma doença não lhe pediram, cure o meu filho e o deles não, como prova da sua cegueira, arrogância e estupidez impiedosa.


A famosa tecnica do: Pareço que estou falando sério, faço uma gracinha no fim, e não respondo nada!
Vamos assumir galera! ate onde vai o teu Ateismo?
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por Fernando Silva »

videomaker escreveu:Mas tá cheio de ateu fajuto, e pra eles dá uma rezadinha não iria fazer mal nenhum... espere que vc vai vêr! :emoticon4:

Você parece conhecer um monte deles, assim como conhece um monte de ateus que rezaram em aviões que estavam caindo.
Quais são suas fontes?

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por francioalmeida »

videomaker escreveu:
francioalmeida escreveu:Onde você que chegar?

Se alguém me fala que ficou curado de uma diarréia orando, eu digo parabéns o teu deus tranca-ânus está esvaziando os hospitais públicos que andam lotado de infiéis. Ora, se deus cura, não faz sentido fiéis procurarem hospitais?

Respondendo sua pergunta:

Eu faria a promessa, claro! É a vida do meu filho, eu tiraria ele da UTI e faria a promessa:

Santa curandeira que não tem o que fazer, ajuda o meu filho a se curar. Como eu estou lhe pedindo e outros pais que tem o filho com a mesma doença não lhe pediram, cure o meu filho e o deles não, como prova da sua cegueira, arrogância e estupidez impiedosa.


A famosa tecnica do: Pareço que estou falando sério, faço uma gracinha no fim, e não respondo nada!
Vamos assumir galera! ate onde vai o teu Ateismo?


Não adianta falar que NÃO VAI FAZER A PROMESSA, pois você vai dizer que não acredita, ou seja, na sua cabeça não há outra posição, algo diferente, a pessoa não estaria falando sério.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por Fernando Silva »

videomaker escreveu:
Res Cogitans escreveu:Se curasse vc dava o rabo então?

Eu preciso da "tua posição" nesse assunto! salvou teu ente querido? já sei, isso é uma evidencia anedotica né.... :emoticon16:

A pergunta é (bem explicada para você entender):
"se você visse alguém se curar dando a bunda, você dava?".

Responda, VM!
Não envolva os outros.

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

Fernando Silva escreveu:
videomaker escreveu:Resposta razoavel, pra que não tem filhos.... claro! vou aceitar!

Mais apelo emocional, além de me julgar incapaz de me preocupar pela vida de quem quer não seja meu filho.



NÃO SEU FERNANDO! Apenas lhe julgo incapaz de saber ate onde iria um pai, quando a propia condição de não se-lo, já seria suficiente pra vc entender que não tem condição de saber!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por francioalmeida »

Fernando Silva escreveu:
videomaker escreveu:Mas tá cheio de ateu fajuto, e pra eles dá uma rezadinha não iria fazer mal nenhum... espere que vc vai vêr! :emoticon4:

Você parece conhecer um monte deles, assim como conhece um monte de ateus que rezaram em aviões que estavam caindo.
Quais são suas fontes?


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: Essa do ateu rezar no avião caindo é a preferida dos crentes :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

Fernando Silva escreveu:
videomaker escreveu:
Res Cogitans escreveu:Se curasse vc dava o rabo então?

Eu preciso da "tua posição" nesse assunto! salvou teu ente querido? já sei, isso é uma evidencia anedotica né.... :emoticon16:

A pergunta é (bem explicada para você entender):
"se você visse alguém se curar dando a bunda, você dava?".

Responda, VM!
Não envolva os outros.


Esta é uma condição que só povoa o imaginario da comunidade ateica! não tenho como responder! :emoticon1: a não ser que eu venha a confiar em uma experiencia pessoal muito bem contada! quer tentar? :emoticon16:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

francioalmeida escreveu:
Fernando Silva escreveu:
videomaker escreveu:Mas tá cheio de ateu fajuto, e pra eles dá uma rezadinha não iria fazer mal nenhum... espere que vc vai vêr! :emoticon4:

Você parece conhecer um monte deles, assim como conhece um monte de ateus que rezaram em aviões que estavam caindo.
Quais são suas fontes?


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: Essa do ateu rezar no avião caindo é a preferida dos crentes :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Eu não rezaria pro super homem aparecer e salvar o avião de cair! pelo simples fato de ter CERTEZA de que ele não existe! mas tem Ateu que admite que rezaria e acha normal pedir pra Deus salvar o avião... é que a certeza de vcs é fraquinhaaaaa... pouco ateismo né. :emoticon5:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por francioalmeida »

videomaker escreveu:
Fernando Silva escreveu:
videomaker escreveu:
Res Cogitans escreveu:Se curasse vc dava o rabo então?

Eu preciso da "tua posição" nesse assunto! salvou teu ente querido? já sei, isso é uma evidencia anedotica né.... :emoticon16:

A pergunta é (bem explicada para você entender):
"se você visse alguém se curar dando a bunda, você dava?".

Responda, VM!
Não envolva os outros.


Esta é uma condição que só povoa o imaginario da comunidade ateica! não tenho como responder! :emoticon1: a não ser que eu venha a confiar em uma experiencia pessoal muito bem contada! quer tentar? :emoticon16:


Pra um ateu não faz sentido dizer que se curou de uma doença fazendo uma promessa a uma santa, como para você não faz sentido dá a bunda pra obter a cura, ou faz? :emoticon12:

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: Testando o teu Ateismo! digamos que...

Mensagem por videomaker »

francioalmeida escreveu:
videomaker escreveu:
Fernando Silva escreveu:
videomaker escreveu:
Res Cogitans escreveu:Se curasse vc dava o rabo então?

Eu preciso da "tua posição" nesse assunto! salvou teu ente querido? já sei, isso é uma evidencia anedotica né.... :emoticon16:

A pergunta é (bem explicada para você entender):
"se você visse alguém se curar dando a bunda, você dava?".

Responda, VM!
Não envolva os outros.


Esta é uma condição que só povoa o imaginario da comunidade ateica! não tenho como responder! :emoticon1: a não ser que eu venha a confiar em uma experiencia pessoal muito bem contada! quer tentar? :emoticon16:


Pra um ateu não faz sentido dizer que se curou de uma doença fazendo uma promessa a uma santa, como para você não faz sentido dá a bunda pra obter a cura, ou faz? :emoticon12:


Vai continuar se esquivando da pergunta? :emoticon5: ou santas não salvam pessoas? e agora!
Esquece esse negocio de dá á bunda! não procure pretexto no improvavel! :emoticon16:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Trancado