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A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 12:21
por Fernando Silva
A CULPA É NOSSA
Nós criamos a serpente que se volta contra nós!!!
Brasileiro sempre teve mania de reclamar dos seus governantes.
Reclamava dos administradores das Sesmarias e das Capitanias Hereditárias; dos governadores gerais e dos imperadores.
Reclamava dos presidentes da Velha República e da República Velha, dos militares, de Sarney, de Collor, de Itamar, de FHC, de Lula...
Não reclamaram de Tancredo Neves porque morreu antes da posse!
No próximo ano, vamos ter novo prefeito, novos vereadores...mais adiante novo presidente, novos governadores, novos deputados... Ou serão os mesmos?
Mas o povo vai continuar a reclamar.
Sabe por quê?
Porque o problema não está nos deputados, senadores, presidente, governador, prefeito, servidor...
O problema está naquele que reclama: você e eu; nós!
O problema está no brasileiro.
Afinal, o que se poderia esperar de um povo que sempre dá um jeitinho? Um povo que valoriza o esperto e não o sábio?
Um povo que aplaude o vencedor do Big Brother, mas não sabe o nome de uma escritor brasileiro?
Um povo que admira o pobre que fica rico da noite para o dia?
Ri quando consegue puxar tv a cabo do vizinho? Sonega tudo o que pode e, quando pode, sonega até o que não pode?!
O que esperar de um povo que não sabe o que é pontualidade? Joga lixo na rua e reclama pela sujeira?
O que esperar de um povo que não valoriza a leitura?
O que esperar de um povo que finge dormir quando um idoso entra no ônibus? Prioriza o carro ao pedestre?
O que dizer de um povo que elege o Maluf de novo?
O problema do Brasil não são os políticos. São os brasileiros!
Os políticos não se elegeram; fomos nós que votamos neles.
Político não faz concurso, ganha votos: o seu e o meu!
(Fonte: PPS que me mandaram)
Enviado: 02 Ago 2007, 12:31
por Judas
Quem não tiver nenhum defeito supra citado, que atire a primeira pedra.
Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 12:32
por Judas
Votar no Lula, FHC, Collor também consta na lista , não se esqueçam

Enviado: 02 Ago 2007, 12:41
por salgueiro
Votar no Brasil, além de direito é também dever por isso não dá para entrar na lista
E sim, não tenho nenhum dos defeitos citados e encarada por muitos como um "saco" por agir de forma diferente da grande maioria
Bjs
Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 12:56
por O ENCOSTO
Com esse raciocinio, VOCÊ, Fernando Silva, é também culpado pela existencia de bandidos no Rio.
Enviado: 02 Ago 2007, 13:31
por aknatom
salgueiro escreveu:
Votar no Brasil, além de direito é também dever por isso não dá para entrar na lista
E sim, não tenho nenhum dos defeitos citados e encarada por muitos como um "saco" por agir de forma diferente da grande maioria
Bjs
Sobre o voto obrigatório, mesmo tendo que ir vc ainda tem duas opções: anula ele, o que faz com que entrem na contabilidade da maioria para cargos do executivo mas não vão para nenhum candidato, ou votem em branco, o que faz com que sejam exatamente igual a não votar em um país com voto opcional.
Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 13:36
por spink
A sociedade brasileira tem que se acostumar a perder eleições, isso vale tanto para o "cansei" como para a CUT e o MST.
Enviado: 02 Ago 2007, 13:41
por salgueiro
aknatom escreveu:salgueiro escreveu:
Votar no Brasil, além de direito é também dever por isso não dá para entrar na lista
E sim, não tenho nenhum dos defeitos citados e encarada por muitos como um "saco" por agir de forma diferente da grande maioria
Bjs
Sobre o voto obrigatório, mesmo tendo que ir vc ainda tem duas opções: anula ele, o que faz com que entrem na contabilidade da maioria para cargos do executivo mas não vão para nenhum candidato, ou votem em branco, o que faz com que sejam exatamente igual a não votar em um país com voto opcional.
Eu sei
Bjs
Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 13:41
por Apo
Ainda defendem o "direito" ao voto obrigatório? É...este país tem os governantes e a vida que merece mesmo...
Aknatom...não é exatamente igual coisa alguma. Na verdade alguém tem certeza do que é feito com o meu voto em branco ou anulado? Fraudes já foram pegas em urnas eletrônicas. Eu não quero ir lá apertar teclinha se não concordo com candidato ou plataforma alguma disponível. Mas sou obrigada.
Isto não é democracia!
Re: Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 13:45
por aknatom
Apo escreveu:Ainda defendem o "direito" ao voto obrigatório? É...este país tem os governantes e a vida que merece mesmo...
Aknatom...não é exatamente igual coisa alguma. Na verdade alguém tem certeza do que é feito com o meu voto em branco ou anulado? Fraudes já foram pegas em urnas eletrônicas. Eu não quero ir lá apertar teclinha se não concordo com candidato ou plataforma alguma disponível. Mas sou obrigada.
Isto não é democracia!
Vc pode anular, e pode votar em branco. A possibilidade de fraude é a mesma que em qqr lugar do mundo, visto que existem órgãos internacionais que fiscalizam eleições.
Apo, do jeito que vc vê e coloca as coisas, nem Utopia te servia.
Não concorda com ninguém, anula... ou vota em branco... ou vai pra praia e justifica... e se fraudarem, fraudaram até a eleição americana, da maior democracia do mundo.
Enviado: 02 Ago 2007, 13:47
por Judas
salgueiro escreveu:
Votar no Brasil, além de direito é também dever por isso não dá para entrar na lista
E sim, não tenho nenhum dos defeitos citados e encarada por muitos como um "saco" por agir de forma diferente da grande maioria
Bjs
Bom , eu votei no Lula, poderia ter anulado, mas votei.
Por isso me considero co-responssável pela situação atual.
Votei no Lula para impedir a vitória do Alckimin, só isso.
Re: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 13:49
por Apo
Fernando Silva escreveu:A CULPA É NOSSA
Nós criamos a serpente que se volta contra nós!!!
Brasileiro sempre teve mania de reclamar dos seus governantes.
Reclamava dos administradores das Sesmarias e das Capitanias Hereditárias; dos governadores gerais e dos imperadores.
Reclamava dos presidentes da Velha República e da República Velha, dos militares, de Sarney, de Collor, de Itamar, de FHC, de Lula...
Não reclamaram de Tancredo Neves porque morreu antes da posse!
No próximo ano, vamos ter novo prefeito, novos vereadores...mais adiante novo presidente, novos governadores, novos deputados... Ou serão os mesmos?
Mas o povo vai continuar a reclamar.
Sabe por quê?
Porque o problema não está nos deputados, senadores, presidente, governador, prefeito, servidor...
O problema está naquele que reclama: você e eu; nós!
O problema está no brasileiro.
Afinal, o que se poderia esperar de um povo que sempre dá um jeitinho? Um povo que valoriza o esperto e não o sábio?
Um povo que aplaude o vencedor do Big Brother, mas não sabe o nome de uma escritor brasileiro?
Um povo que admira o pobre que fica rico da noite para o dia?
Ri quando consegue puxar tv a cabo do vizinho? Sonega tudo o que pode e, quando pode, sonega até o que não pode?!
O que esperar de um povo que não sabe o que é pontualidade? Joga lixo na rua e reclama pela sujeira?
O que esperar de um povo que não valoriza a leitura?
O que esperar de um povo que finge dormir quando um idoso entra no ônibus? Prioriza o carro ao pedestre?
O que dizer de um povo que elege o Maluf de novo?
O problema do Brasil não são os políticos. São os brasileiros!
Os políticos não se elegeram; fomos nós que votamos neles.
Político não faz concurso, ganha votos: o seu e o meu!
(Fonte: PPS que me mandaram)
Concordo plenamente. Mas para quem age assim. E parece que a maioria age e ainda não acredita que algum brasileiro possa não agir....então começa o negócio do atire a primeira pedra...e alguns podem atirar sim.
Enquanto acharmos que porque o outro faz, todos estão no direito de fazer...seremos o mesmo povinho subdesenvolvido de sempre.
Só que tem mais uma coisa: além destes comportamentos atrasados, estamos de mãos atadas em muitos casos. Reclamar para quem, agir como quando a coisa depende do poder público, por exemplo? Poucas coisas em que dependemos dos outros surtem efeito prático positivo.
Re: Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 13:51
por Apo
aknatom escreveu:Apo escreveu:Ainda defendem o "direito" ao voto obrigatório? É...este país tem os governantes e a vida que merece mesmo...
Aknatom...não é exatamente igual coisa alguma. Na verdade alguém tem certeza do que é feito com o meu voto em branco ou anulado? Fraudes já foram pegas em urnas eletrônicas. Eu não quero ir lá apertar teclinha se não concordo com candidato ou plataforma alguma disponível. Mas sou obrigada.
Isto não é democracia!
Vc pode anular, e pode votar em branco. A possibilidade de fraude é a mesma que em qqr lugar do mundo, visto que existem órgãos internacionais que fiscalizam eleições.
Apo, do jeito que vc vê e coloca as coisas, nem Utopia te servia.
Não concorda com ninguém, anula... ou vota em branco... ou vai pra praia e justifica... e se fraudarem, fraudaram até a eleição americana, da maior democracia do mundo.
Não adianta. este negócio de me obrigar a votar e ainda me dizer que é um direito meu é a maior balela a respeito da democracia que pode haver. Ninguém me convence do contrário.
Quanto à fraude, você tem toda a razão.
Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:01
por Ilovefoxes
O problema do Brasil não são os políticos. São os brasileiros!
Os políticos não se elegeram; fomos nós que votamos neles.
Político não faz concurso, ganha votos: o seu e o meu!
O Brasil tem urna eletrônica. Não é necessariamente democracia.
Vc pode anular, e pode votar em branco. A possibilidade de fraude é a mesma que em qqr lugar do mundo, visto que existem órgãos internacionais que fiscalizam eleições.
Apo, do jeito que vc vê e coloca as coisas, nem Utopia te servia.
Não concorda com ninguém, anula... ou vota em branco... ou vai pra praia e justifica... e se fraudarem, fraudaram até a eleição americana, da maior democracia do mundo.
Nunca foi provado fraude por parte de Bush. Aliás, nunca foi cogitado oficialmente.
Em uma eleição você ainda pode pedir recontagem, o voto ainda está lá em papel.
Em urna eletrônica depende totalmente da boa fé do TSE. Se eles resolverem mudar, o seu voto mudou e a sua opinião também mudou, pois se tratavam somente de um dado digital.
Re: Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:05
por aknatom
Ilovefoxes escreveu:O problema do Brasil não são os políticos. São os brasileiros!
Os políticos não se elegeram; fomos nós que votamos neles.
Político não faz concurso, ganha votos: o seu e o meu!
O Brasil tem urna eletrônica. Não é necessariamente democracia.
Vc pode anular, e pode votar em branco. A possibilidade de fraude é a mesma que em qqr lugar do mundo, visto que existem órgãos internacionais que fiscalizam eleições.
Apo, do jeito que vc vê e coloca as coisas, nem Utopia te servia.
Não concorda com ninguém, anula... ou vota em branco... ou vai pra praia e justifica... e se fraudarem, fraudaram até a eleição americana, da maior democracia do mundo.
Nunca foi provado fraude por parte de Bush. Aliás, nunca foi cogitado oficialmente.
Em uma eleição você ainda pode pedir recontagem, o voto ainda está lá em papel.
Em urna eletrônica depende totalmente da boa fé do TSE. Se eles resolverem mudar, o seu voto mudou e a sua opinião também mudou, pois se tratavam somente de um dado digital.
É verdade, e foi assim que esses petralahas se elegeram... fraudando a urna a partir do monte de cupinchas que colocaram no TSE, cabide de empregos publico!!!!!!!!!!
E como alguém pode falar mal do BUSH!!! Que caliúnia!!!
Re: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:11
por Judas
Apo escreveu:Fernando Silva escreveu:A CULPA É NOSSA
Nós criamos a serpente que se volta contra nós!!!
Brasileiro sempre teve mania de reclamar dos seus governantes.
Reclamava dos administradores das Sesmarias e das Capitanias Hereditárias; dos governadores gerais e dos imperadores.
Reclamava dos presidentes da Velha República e da República Velha, dos militares, de Sarney, de Collor, de Itamar, de FHC, de Lula...
Não reclamaram de Tancredo Neves porque morreu antes da posse!
No próximo ano, vamos ter novo prefeito, novos vereadores...mais adiante novo presidente, novos governadores, novos deputados... Ou serão os mesmos?
Mas o povo vai continuar a reclamar.
Sabe por quê?
Porque o problema não está nos deputados, senadores, presidente, governador, prefeito, servidor...
O problema está naquele que reclama: você e eu; nós!
O problema está no brasileiro.
Afinal, o que se poderia esperar de um povo que sempre dá um jeitinho? Um povo que valoriza o esperto e não o sábio?
Um povo que aplaude o vencedor do Big Brother, mas não sabe o nome de uma escritor brasileiro?
Um povo que admira o pobre que fica rico da noite para o dia?
Ri quando consegue puxar tv a cabo do vizinho? Sonega tudo o que pode e, quando pode, sonega até o que não pode?!
O que esperar de um povo que não sabe o que é pontualidade? Joga lixo na rua e reclama pela sujeira?
O que esperar de um povo que não valoriza a leitura?
O que esperar de um povo que finge dormir quando um idoso entra no ônibus? Prioriza o carro ao pedestre?
O que dizer de um povo que elege o Maluf de novo?
O problema do Brasil não são os políticos. São os brasileiros!
Os políticos não se elegeram; fomos nós que votamos neles.
Político não faz concurso, ganha votos: o seu e o meu!
(Fonte: PPS que me mandaram)
Concordo plenamente. Mas para quem age assim. E parece que a maioria age e ainda não acredita que algum brasileiro possa não agir....então começa o negócio do atire a primeira pedra...e alguns podem atirar sim.
Enquanto acharmos que porque o outro faz, todos estão no direito de fazer...seremos o mesmo povinho subdesenvolvido de sempre.
Só que tem mais uma coisa: além destes comportamentos atrasados, estamos de mãos atadas em muitos casos. Reclamar para quem, agir como quando a coisa depende do poder público, por exemplo? Poucas coisas em que dependemos dos outros surtem efeito prático positivo.
A questão do atire a primeira pedra foi colocada de minha parte com relação as ultimas eleições, eu já até "confessei" aqui que votei no Lula, não porque o acho honesto ou sou de esquerda etc... apenas não queria a vitória do Alckimin, sendo assim, de acordo com o post do Fernando eu abrigatóriamente não poderia me eximir de estar entre os "brasileiros" citados.
As demais coisas Big Brother, jogar lixo na rua, fazer "gato" etc... eu não faço. Se o voto obrigatório me exime de "culpa" pela situação atual, então eu tenho um caminhão de pedras para atirar.
Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:12
por Apo
Tudo pode ser fraudado e deve haver muito mais fraude do que nossa vã filosofia imagine. Mas eu odeio este papo de direito à voto obrigatório. Conversa prá boi dormir.
Re: Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:15
por Judas
Apo escreveu:Tudo pode ser fraudado e deve haver muito mais fraude do que nossa vã filosofia imagine. Mas eu odeio este papo de direito à voto obrigatório. Conversa prá boi dormir.
Direito à voto obrigatório é no mínimo piada e no máximo uma maneira imunda desta CORJA que ai esta se perpetuar no poder.
Re: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:16
por Apo
Judas escreveu:Apo escreveu:Fernando Silva escreveu:A CULPA É NOSSA
Nós criamos a serpente que se volta contra nós!!!
Brasileiro sempre teve mania de reclamar dos seus governantes.
Reclamava dos administradores das Sesmarias e das Capitanias Hereditárias; dos governadores gerais e dos imperadores.
Reclamava dos presidentes da Velha República e da República Velha, dos militares, de Sarney, de Collor, de Itamar, de FHC, de Lula...
Não reclamaram de Tancredo Neves porque morreu antes da posse!
No próximo ano, vamos ter novo prefeito, novos vereadores...mais adiante novo presidente, novos governadores, novos deputados... Ou serão os mesmos?
Mas o povo vai continuar a reclamar.
Sabe por quê?
Porque o problema não está nos deputados, senadores, presidente, governador, prefeito, servidor...
O problema está naquele que reclama: você e eu; nós!
O problema está no brasileiro.
Afinal, o que se poderia esperar de um povo que sempre dá um jeitinho? Um povo que valoriza o esperto e não o sábio?
Um povo que aplaude o vencedor do Big Brother, mas não sabe o nome de uma escritor brasileiro?
Um povo que admira o pobre que fica rico da noite para o dia?
Ri quando consegue puxar tv a cabo do vizinho? Sonega tudo o que pode e, quando pode, sonega até o que não pode?!
O que esperar de um povo que não sabe o que é pontualidade? Joga lixo na rua e reclama pela sujeira?
O que esperar de um povo que não valoriza a leitura?
O que esperar de um povo que finge dormir quando um idoso entra no ônibus? Prioriza o carro ao pedestre?
O que dizer de um povo que elege o Maluf de novo?
O problema do Brasil não são os políticos. São os brasileiros!
Os políticos não se elegeram; fomos nós que votamos neles.
Político não faz concurso, ganha votos: o seu e o meu!
(Fonte: PPS que me mandaram)
Concordo plenamente. Mas para quem age assim. E parece que a maioria age e ainda não acredita que algum brasileiro possa não agir....então começa o negócio do atire a primeira pedra...e alguns podem atirar sim.
Enquanto acharmos que porque o outro faz, todos estão no direito de fazer...seremos o mesmo povinho subdesenvolvido de sempre.
Só que tem mais uma coisa: além destes comportamentos atrasados, estamos de mãos atadas em muitos casos. Reclamar para quem, agir como quando a coisa depende do poder público, por exemplo? Poucas coisas em que dependemos dos outros surtem efeito prático positivo.
A questão do atire a primeira pedra foi colocada de minha parte com relação as ultimas eleições, eu já até "confessei" aqui que votei no Lula, não porque o acho honesto ou sou de esquerda etc... apenas não queria a vitória do Alckimin, sendo assim, de acordo com o post do Fernando eu abrigatóriamente não poderia me eximir de estar entre os "brasileiros" citados.
As demais coisas Big Brother, jogar lixo na rua, fazer "gato" etc... eu não faço. Se o voto obrigatório me exime de "culpa" pela situação atual, então eu tenho um caminhão de pedras para atirar.
Sim. Se eu tivesse votado nele, eu bateria no peito fazendo mea culpa, pois o cara nunca foi flor que se cheire. E é ingenuidade pensar que ele seria o Salvador da Pátria.
Eu votei no Rigotto aqui, porque parecia um cara mais ponderado e para fugir definitivamente do PT, que fez uma tremenda esculhambação na Prefeitura e no Estado. O Rigotto venceu, mas era um bunda mole. Me arrependo de ter votado nele. Mas ladrão pelo menos não foi, pelo menos nunca se soube de nada grave.
Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:16
por spink
Segundo as últimas pesquisas, que alarmou os DEM e Psdbistas, o PT continua muuuiiiito à frente como o partido mais popular do país.
Isso ajudou - e muito - a enterrar de vez a chamada reforma política.
Re: Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:17
por Apo
Judas escreveu:Apo escreveu:Tudo pode ser fraudado e deve haver muito mais fraude do que nossa vã filosofia imagine. Mas eu odeio este papo de direito à voto obrigatório. Conversa prá boi dormir.
Direito à voto obrigatório é no mínimo piada.
Põe piada nisto...e fazem os trouxas se sentirem no lucro democrático ainda...e os trouxas acreditam...
Re: Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:20
por Judas
carlos escreveu:Segundo as últimas pesquisas, que alarmou os DEM e Psdbistas, o PT continua muuuiiiito à frente como o partido mais popular do país.
Isso ajudou - e muito - a enterrar de vez a chamada reforma política.
Pois é, como mudar as coisas se os encarregados de fazer as mudanças, são os principais interessados em que ela não ocorra.
Re: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:21
por André
Fernando Silva escreveu:A CULPA É NOSSA
Nós criamos a serpente que se volta contra nós!!!
Brasileiro sempre teve mania de reclamar dos seus governantes.
Reclamava dos administradores das Sesmarias e das Capitanias Hereditárias; dos governadores gerais e dos imperadores.
Reclamava dos presidentes da Velha República e da República Velha, dos militares, de Sarney, de Collor, de Itamar, de FHC, de Lula...
Não reclamaram de Tancredo Neves porque morreu antes da posse!
No próximo ano, vamos ter novo prefeito, novos vereadores...mais adiante novo presidente, novos governadores, novos deputados... Ou serão os mesmos?
Mas o povo vai continuar a reclamar.
Sabe por quê?
Porque o problema não está nos deputados, senadores, presidente, governador, prefeito, servidor...
O problema está naquele que reclama: você e eu; nós!
O problema está no brasileiro.
Afinal, o que se poderia esperar de um povo que sempre dá um jeitinho? Um povo que valoriza o esperto e não o sábio?
Um povo que aplaude o vencedor do Big Brother, mas não sabe o nome de uma escritor brasileiro?
Um povo que admira o pobre que fica rico da noite para o dia?
Ri quando consegue puxar tv a cabo do vizinho? Sonega tudo o que pode e, quando pode, sonega até o que não pode?!
O que esperar de um povo que não sabe o que é pontualidade? Joga lixo na rua e reclama pela sujeira?
O que esperar de um povo que não valoriza a leitura?
O que esperar de um povo que finge dormir quando um idoso entra no ônibus? Prioriza o carro ao pedestre?
O que dizer de um povo que elege o Maluf de novo?
O problema do Brasil não são os políticos. São os brasileiros!
Os políticos não se elegeram; fomos nós que votamos neles.
Político não faz concurso, ganha votos: o seu e o meu!
(Fonte: PPS que me mandaram)
A responsabilidade é nossa tb. Pq é de todos os brasileiros.
No entanto as elites, sejam elas econômicas ou políticas, tem mais poder, por isso tem mais responsabilidade. O que não anula o anterior, todos têm, mas obviamente que quem tem mais poder sobre os outros tem mais.
O Brasil ainda é uma democracia recente com ranços autoritários, o "dever" de votar é apenas um deles.
Quanto mais se concentra poder, mais fácil é corrupção, mais fácil é corromper as pessoas que têm o poder, respondem a menos gente, tem menos gente a subornar, ou que cheque o que elas estão fazendo. Obviamente a democracia atual representa um avanço em relação a sistemas anteriores, é mais livre, em todos os sentidos. Todo mundo pode procurar juntar gente e formar um partido, a imprensa tem liberdade...
Porém o poder ainda é concentrado na mão de poucos, ainda se formam dinastias de famílias no poder, mesmo que para o acesso tenha que se passar pelo processo de votação, uns emprestam a outros o poder conquistado.Além das elites terem mais na conta, pois historicamente tiveram mais poder, em sistemas aonde o poder é delegado fica muito mais difícil assumir responsabilidade e muito mais fácil responsabilizar outros pelos problemas. Daí decorre as previsíveis reclamações e responsabilizações de Collor, FHC, Lula....Se esses concentram mais poder é óbvio que serão esses a serem mais responsabilizados quando algo não der certo.
Outro detalhe, mesmo o sistema sendo mais livre, as elites políticas tem mais na conta, pq embora sejamos nós que as elegemos não existem de fato opções tão distintas. Em resumo, qualquer grupo político que ai está, existem indivíduos melhores que outros, projetos levemente diferentes, mas no "fazer política" devido ao sistema, eles diferem pouco. E a desilusão com política, o isolamento das pessoas, ou melhor dizendo a quase que inexistência de bandeiras coletivas amplas, praticamente erodiram alternativas ao que ai está.
Para a população assumir mais responsabilidade pelos problemas, somente se essa tiver mais poder, pois assim não terá ninguém a culpar, a não ser a sí próprio, o que acaba levando a uma auto-analise de suas atitudes. E todos, mesmo os mais simples, se não tiverem distúrbio mental, são capazes de entender culpa, responsabilidade pelos atos e decisões.
O empoderamento é um dos requisitos para construção da cidadania essa tão ausente como indica o texto.
Re: Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:43
por André
Ilovefoxes escreveu:O problema do Brasil não são os políticos. São os brasileiros!
Os políticos não se elegeram; fomos nós que votamos neles.
Político não faz concurso, ganha votos: o seu e o meu!
O Brasil tem urna eletrônica. Não é necessariamente democracia.
Vc pode anular, e pode votar em branco. A possibilidade de fraude é a mesma que em qqr lugar do mundo, visto que existem órgãos internacionais que fiscalizam eleições.
Apo, do jeito que vc vê e coloca as coisas, nem Utopia te servia.
Não concorda com ninguém, anula... ou vota em branco... ou vai pra praia e justifica... e se fraudarem, fraudaram até a eleição americana, da maior democracia do mundo.
Nunca foi provado fraude por parte de Bush. Aliás, nunca foi cogitado oficialmente.
Em uma eleição você ainda pode pedir recontagem, o voto ainda está lá em papel.
Em urna eletrônica depende totalmente da boa fé do TSE. Se eles resolverem mudar, o seu voto mudou e a sua opinião também mudou, pois se tratavam somente de um dado digital.
Nunca foi cogitado? O que vc bebeu? o caso da Florida foi ao Supremo Tribunal. Várias recontagens deram vitoria ao Gore, outras ao Bush. Sendo que Gore teve mais votos no geral, "perdeu" nos chamados votos do colegio eleitoral, um anacronismo medonho pertencente a essa Democracia Americana, que além dessa besteira, tem problemas com intimidação de minorias para não votarem, tem um sistema Bi-partidario, eita "liberdade"....
Os Eua tem muita coisa boa mas na política, especialmente das ultimas decadas, ai ai ai.
http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporte ... errg.shtml
http://www1.folha.uol.com.br/folha/espe ... otos.shtml
Sendo que a chefe do cadastramento de votantes e administrdora do sistema na Florida na epoca era uma aliada de Bush que depois foi até candidata a cargos pelo partido republicano. Se isso não é conflito de interesses eu não sei o que é. Ah sim quem nomeou ela foi o irmão de Bush que era governador da Florida, Jed Bush. O nome dela? Katherine Harris que era tanto a co-presidente de campanha presidencial de George W. Bush como a secretária de Estado da Flórida.
"O jornalista cita como exemplos os casos da Flórida, na eleição presidencial de 2000, e do Ohio, na votação de 2004. Em ambos os casos, os secretários de Estados, respectivamente Katherine Harris e Ken Blackwell, acumulavam suas funções com as de líderes das campanhas locais do presidente George W. Bush."
http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporte ... uabg.shtml
Re.: A culpa é nossa!
Enviado: 02 Ago 2007, 14:49
por Ilovefoxes
Bom, acho que bebi mesmo. Disfarça.
