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Usuário deletado está convertido...

Enviado: 10 Ago 2007, 23:35
por Vito Álvaro
Putz... Estou preocupado com ele. O nome real é Vínicius.

Ele fui a Igreja Batista até conversou com pastor.
Ele masbestou o deus e anunciou não é mais agnóstico e é crente.

Veja a conversa:

Usuário deletado diz:
cara, depois da experiência que eu fiz cara, eu vi claramente a manifestação de Deus
Vito Álvaro diz:
Eviência Anenotica
Usuário deletado diz:
não foi cara, na boa
Usuário deletado diz:
não estou querendo provar a existência de Deus Vito
Usuário deletado diz:
só sei que a mim foi provado que ele existe
Usuário deletado diz:
isso é muito pessoal cara, é só quando o espírito santo se manifesta que você sabe
Usuário deletado diz:
você verá cara, o Espírito Santo vai se manifestar
Usuário deletado diz:
dê uma chance a si mesmo cara, você não tem nada a perder
Usuário deletado diz:
já fui na RCC e não senti nada cara
Usuário deletado diz:
só na Igreja Batista mesmo que eu senti
Usuário deletado diz:
eu conversei com o pastor após o culto
Usuário deletado diz:
eu fui com todo o meu ceticismo lá e tal
Usuário deletado diz:
ele me provou que o que eu senti foi Deus
Usuário deletado diz:
e falou coisas de minha vida cara
Usuário deletado diz:
coisas que só eu sei
Usuário deletado diz:
eu fui desconvertendo aos poucos cara
Usuário deletado diz:
eu era ateu
Usuário deletado diz:
virei agnóstico
Usuário deletado diz:
e virei teísta agora


:emoticon11:

Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 10 Ago 2007, 23:38
por RicardoVitor
Eu também, Jesus me iluminou e agora eu sou outra pessoa.

Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 10 Ago 2007, 23:38
por Vito Álvaro
Alguém ajude... Fernando Silva está aí?

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 10 Ago 2007, 23:41
por RicardoVitor
Usuário deletado escreveu:Saiba que Deus ama muito vocês.


Ele amava as pessoas que estavam no vôo 3054 da TAM? E se eu estivesse lá, ele demonstraria seu amor queimando minha carne ainda vivo, até que eu virasse pó?

Enviado: 10 Ago 2007, 23:45
por André
Night sabe que discordamos em muita coisa, mas não no respeito ao outro. Como amigo nada muda para mim vc passar a acreditar em Deus Night. Tenho amigos de diversas religiões.

Por isso seu amigo "Ateu/agnóstico socialista...." respeita sua opção, e lembra que em breve saí a segunda tiragem do livro, e seu nome vai estar lá pela ajuda que vc forneceu naquele debate sobre Democracia Ampliada.

Boa sorte nessa nova empreitada amigo.

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 10 Ago 2007, 23:46
por SickBoy
Usuário deletado escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:Saiba que Deus ama muito vocês.


Ele amava as pessoas que estavam no vôo 3054 da TAM? E se eu estivesse lá, ele demonstraria seu amor queimando minha carne até que eu virasse pó?


Cara, você tem que entender que Deus não se manifesta dessa forma. Deus não intervém na Terra dessa forma, ele apenas ilumina a mente daqueles que naquele crêem e os faz agirem de forma justa.


ok anotado

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 10 Ago 2007, 23:48
por RicardoVitor
Usuário deletado escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:Saiba que Deus ama muito vocês.


Ele amava as pessoas que estavam no vôo 3054 da TAM? E se eu estivesse lá, ele demonstraria seu amor queimando minha carne até que eu virasse pó?


Cara, você tem que entender que Deus não se manifesta dessa forma. Deus não intervém na Terra dessa forma, ele apenas ilumina a mente daqueles que naquele crêem e os faz agirem de forma justa.


Se ele ilumina mentes, então devem existir milhões de pessoas agindo de tal forma justa. Você poderia citar alguns exemplos de pessoas agindo conforme as orientações desse deus, logo, supostamente justas?

Enviado: 10 Ago 2007, 23:54
por André
Usuário deletado escreveu:
André escreveu:Night sabe que discordamos em muita coisa, mas não no respeito ao outro. Como amigo nada muda para mim vc passar a acreditar em Deus Night. Tenho amigos de diversas religiões.

Por isso seu amigo "Ateu/agnóstico socialista...." respeita sua opção, e lembra que em breve saí a segunda tiragem do livro, e seu nome vai estar lá pela ajuda que vc forneceu naquele debate sobre Democracia Ampliada.

Boa sorte nessa nova empreitada amigo.


Beleza cara, muito obrigado! Que Deus ilumine seu caminho.


Tranquilo cara.

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 10 Ago 2007, 23:57
por SickBoy
Usuário deletado escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:Saiba que Deus ama muito vocês.


Ele amava as pessoas que estavam no vôo 3054 da TAM? E se eu estivesse lá, ele demonstraria seu amor queimando minha carne até que eu virasse pó?


Cara, você tem que entender que Deus não se manifesta dessa forma. Deus não intervém na Terra dessa forma, ele apenas ilumina a mente daqueles que naquele crêem e os faz agirem de forma justa.


Se ele ilumina mentes, então devem existir milhões de pessoas agindo de tal forma justa. Você poderia citar alguns exemplos de pessoas agindo conforme as orientações desse deus, logo, supostamente justas?


Veja o país que você mais idolatra (eu também), extremamente religioso e olhe a prosperidade... coincidência? Creio que não cara...


"Bem-aventurados os pobres, porque deles é o reino dos céus"

Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 10 Ago 2007, 23:59
por manoelmac
*tsc*...

emmcri venceu! :emoticon12: :emoticon12:

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:01
por André
Usuário deletado escreveu:Deus se manifestou para mim no lado sensivel, como um sentimento. Não sei se ele influencia nossas vidas, mas senti que existe algo para além da materia e energia, fora do tempo e do espaço, não sou capaz de explicar, porque foi algo que senti. Não pretendo convencer ninguém, apenas admitir sinceramente essa conclusão que cheguei da sua existencia. Sendo que sua natureza é infinita, e em sua totalidade incompreenssivel para mim.


Tenho um amigo que deu explicação similar, claro é muito pessoal, e quem não foi digamos "tocado" por esse sentimento não entende. Acho que algo desse gênero, que se alcança através das religiões, acontece com a maioria das pessoas. A maior parte do mundo acredita em Deus e além das diversas explicações, acredito que um sentimento parecido com esse, deve ser compartilhado por muitos, o sentimento de pertencer, algo externo, enfim em conversas com pessoas que acreditam em Deus conheço um pouco disso.

Não me toca, eu não sinto isso. Tenho sentimentos e aspirações por valores virtuosos, e por princípios, mas desconectados de algo sobrenatural. Mas isso sou eu, embora não faça, respeito quem faz essa ligação.

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:01
por RicardoVitor
Usuário deletado escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:Saiba que Deus ama muito vocês.


Ele amava as pessoas que estavam no vôo 3054 da TAM? E se eu estivesse lá, ele demonstraria seu amor queimando minha carne até que eu virasse pó?


Cara, você tem que entender que Deus não se manifesta dessa forma. Deus não intervém na Terra dessa forma, ele apenas ilumina a mente daqueles que naquele crêem e os faz agirem de forma justa.


Se ele ilumina mentes, então devem existir milhões de pessoas agindo de tal forma justa. Você poderia citar alguns exemplos de pessoas agindo conforme as orientações desse deus, logo, supostamente justas?


Veja o país que você mais idolatra (eu também), extremamente religioso e olhe a prosperidade... coincidência? Creio que não cara...


Deve ser alguma brincadeira. O Brasil, como país essencialmente católico, não é nem de longe um exemplo de prosperidade. Você não faria tamanha falsa correlação assim, se estivesse falando sério. Tá na cara que é brincadeira...

Eu caí facinho... :emoticon12:

Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:02
por Fedidovisk
Devolva a conta do Night ! :emoticon2:

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:04
por SickBoy
Usuário deletado escreveu:
SickBoy escreveu:
Usuário deletado escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:Saiba que Deus ama muito vocês.


Ele amava as pessoas que estavam no vôo 3054 da TAM? E se eu estivesse lá, ele demonstraria seu amor queimando minha carne até que eu virasse pó?


Cara, você tem que entender que Deus não se manifesta dessa forma. Deus não intervém na Terra dessa forma, ele apenas ilumina a mente daqueles que naquele crêem e os faz agirem de forma justa.


Se ele ilumina mentes, então devem existir milhões de pessoas agindo de tal forma justa. Você poderia citar alguns exemplos de pessoas agindo conforme as orientações desse deus, logo, supostamente justas?


Veja o país que você mais idolatra (eu também), extremamente religioso e olhe a prosperidade... coincidência? Creio que não cara...


"Bem-aventurados os pobres, porque deles é o reino dos céus"


Sim, também é, Deus abençoa a todos que nele crêem, não há distinção alguma.


"Não ajunteis para vós tesouros na terra, onde a ferrugem e as traças corroem, onde os ladrões furtam e roubam. Ajuntai para vós tesouros no céu, onde não os consomem nem as traças nem a ferrugem, e os ladrões não furtam nem roubam. Porque onde está o teu tesouro, lá também está teu coração" (Mt 6, 19 -21)



:emoticon16:

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:07
por Fedidovisk
Usuário deletado escreveu:O Brasil é pobre por ser católico. O catolicismo é vergonhoso, a imagem dos cristãos é horrível graças aos genocídios cometidos ou apoiados pela ICAR.


Eu não tenho dúvidas que com a influência e o poder da igreja por certo tempo... e pelos fiéis de hoje... a nossa situação social está tremendamente relacionada com o comportamento teísta católico...

A crença no amanha... e em todos os santos...

É como um veneno que vai se espalhando... e muitos lutam para defenderem essa situação submissa que se encontram...

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:08
por manoelmac
Usuário deletado escreveu:Olhem a Suíça, olhem a riqueza daquele país, olhem a própria América, tudo muito influenciado pelo protestantismo.


Ele tá tirando sarro com a gente???

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:10
por André
Fedidovisk escreveu:
Usuário deletado escreveu:O Brasil é pobre por ser católico. O catolicismo é vergonhoso, a imagem dos cristãos é horrível graças aos genocídios cometidos ou apoiados pela ICAR.


Eu não tenho dúvidas que com a influência e o poder da igreja por certo tempo... e pelos fiéis de hoje... a nossa situação social está tremendamente relacionada com o comportamento teísta católico...

A crença no amanha... e em todos os santos...

É como um veneno que vai se espalhando... e muitos lutam para defenderem essa situação submissa que se encontram...


Realmente em parte o catolicismo é influencia negativa nisso, em relação ao trabalho, e principalmente o comercio por muito tempo.

Já o Calvinismo fez o oposto, valorizou o trabalho, e a busca individual, embora não seja a única razão para a riqueza americana tem relação. Até Weber analisou isso em Ética protestante e o Espírito do Capitalismo.

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:11
por Fedidovisk
Usuário deletado escreveu:Olhem a Suíça, olhem a riqueza daquele país, olhem a própria América, tudo muito influenciado pelo protestantismo.


Hmmmmm.... depois com o capitalismo à todo vapor sim... e principalmente pela mudança de conceitos... feliz não é aquele que se satisfaz... é aquele que acumula até não poder mais, esse é seu desfrute...

O protestantismo concerteza é motivo de "riqueza" ... mas a verdadeira riqueza não é motivo para religião, até vai contra... :emoticon16:

Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:12
por manoelmac
Usuário deletado...

O Coração de Jesus não é aceito na Igreja Batista... :emoticon16:

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:14
por André
manoelmac escreveu:
Usuário deletado escreveu:Olhem a Suíça, olhem a riqueza daquele país, olhem a própria América, tudo muito influenciado pelo protestantismo.


Ele tá tirando sarro com a gente???


Weber analisou a influencia do protestantismo, não como razão para riqueza via graça divina, mas sim como móvel de dinamismo social que impulsionou o comercio, e a busca individual por riqueza, o que foi um fator que colaborou sim. Não foi o único, e outras circunstancias em cada país estão presentes.

Pelo que entendi o Night abraçou a idéia de Deus desconectada da religião, e apenas apontou exemplos positivos de religião, no caso a influencia sobre a riqueza dos EUA, e outros protestantes. E exemplos positivos da religião até Engels achou em Guerras Camponesas. Positivos dentro de uma determinada perspectiva.

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:15
por manoelmac
Usuário deletado escreveu:
manoelmac escreveu:Usuário deletado...

O Coração de Jesus não é aceito na Igreja Batista... :emoticon16:


Eu ainda não sei onde pretendo frequentar cara, talvez nem entre para nenhuma Igreja, não é necessário ir nelas para buscar a Deus.


Mas você caiu no conto do vigário... quer dizer... pastor!!!

Já fui a várias Igrejas, inclusive batista, e nunca senti cosquinha do Espírito Santo...

Porque o Deus Cristão é o Deus Real, se ele não é o primeiro Deus???

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:16
por André
Usuário deletado escreveu:
Fedidovisk escreveu:
Usuário deletado escreveu:Olhem a Suíça, olhem a riqueza daquele país, olhem a própria América, tudo muito influenciado pelo protestantismo.


Hmmmmm.... depois com o capitalismo à todo vapor sim... e principalmente pela mudança de conceitos... feliz não é aquele que se satisfaz... é aquele que acumula até não poder mais, esse é seu desfrute...

O protestantismo concerteza é motivo de "riqueza" ... mas a verdadeira riqueza não é motivo para religião, até vai contra... :emoticon16:


A verdadeira riqueza é a riqueza moral, a riqueza de nossas virtudes, mas isso não impede com que procuremos o progresso financeiro.


Perspectiva bem próxima dos protestantes. Tenho amigos presbiterianos e é por ai que eles pensam.

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:17
por manoelmac
André escreveu:
manoelmac escreveu:
Usuário deletado escreveu:Olhem a Suíça, olhem a riqueza daquele país, olhem a própria América, tudo muito influenciado pelo protestantismo.


Ele tá tirando sarro com a gente???


Weber analisou a influencia do protestantismo, não como razão para riqueza via graça divina, mas sim como móvel de dinamismo social que impulsionou o comercio, e a busca individual por riqueza, o que foi um fator que colaborou sim. Não foi o único, e outras circunstancias em cada país estão presentes.

Pelo que entendi o Night abraçou a idéia de Deus desconectada da religião, e apenas apontou exemplos positivos de religião, no caso a influencia sobre a riqueza dos EUA, e outros protestantes. E exemplos positivos da religião até Engels achou em Guerras Camponesas. Positivos dentro de uma determinada perspectiva.


Mas a itália não é um país pobre e é essencialmente católico...

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:20
por André
manoelmac escreveu:
André escreveu:
manoelmac escreveu:
Usuário deletado escreveu:Olhem a Suíça, olhem a riqueza daquele país, olhem a própria América, tudo muito influenciado pelo protestantismo.


Ele tá tirando sarro com a gente???


Weber analisou a influencia do protestantismo, não como razão para riqueza via graça divina, mas sim como móvel de dinamismo social que impulsionou o comercio, e a busca individual por riqueza, o que foi um fator que colaborou sim. Não foi o único, e outras circunstancias em cada país estão presentes.

Pelo que entendi o Night abraçou a idéia de Deus desconectada da religião, e apenas apontou exemplos positivos de religião, no caso a influencia sobre a riqueza dos EUA, e outros protestantes. E exemplos positivos da religião até Engels achou em Guerras Camponesas. Positivos dentro de uma determinada perspectiva.


Mas a itália não é um país pobre e é essencialmente católico...


Por isso eu disse que não é o único fator. É um dos fatores.

E mesmo na Itália existe a divisão entre o Norte mais rico, e mais desligado do catolicismo, e o Sul mais católico. Sendo que conversei com dois italianos que me disseram que a maioria diz que é católica por tradição, a maioria nem vai mais a Igreja, já a bastante tempo.

Re: Re.: Usuário deletado está convertido...

Enviado: 11 Ago 2007, 00:21
por Fedidovisk
Usuário deletado escreveu:
Fedidovisk escreveu:
Usuário deletado escreveu:Olhem a Suíça, olhem a riqueza daquele país, olhem a própria América, tudo muito influenciado pelo protestantismo.


Hmmmmm.... depois com o capitalismo à todo vapor sim... e principalmente pela mudança de conceitos... feliz não é aquele que se satisfaz... é aquele que acumula até não poder mais, esse é seu desfrute...

O protestantismo concerteza é motivo de "riqueza" ... mas a verdadeira riqueza não é motivo para religião, até vai contra... :emoticon16:


A verdadeira riqueza é a riqueza moral, a riqueza de nossas virtudes, mas isso não impede com que procuremos o progresso financeiro.


Concordo até certo ponto... mas coloca-se "buscar o progresso financeiro" como algo aparte... busca-se algo, e esse algo por vezes é relacionado ao financeiro... mas o "progresso financeiro" não pode ser uma finalidade nunca, ele tem que atender á uma...

Com o tempo o caráter foi sendo mudado de acordo com a premissa que dinheiro é sinônimo de felicidade... ele traz... mas, por causa dessa, aos poucos a busca desse também tornou-se sinônimo de felicidade... muito além do que ele pode trazer. E é claro, a certeza e a crença de que ele pode trazer muito mais do que você já tem...


As coisas de verdadeiro valor são inestimáveis, algumas possuem um custo para alcança-las, mas com essa mentalidade, aos poucos foi-se atribuindo números às coisas... uma coisa dando lugar à outra.... :emoticon3: