Verdade é superior a Prova

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
snake plissken
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Verdade é superior a Prova

Mensagem por snake plissken »

É o que diz Douglas Hoffstalker (ou o raio que o parta) no seu livro Godel Escher Bach. Isto é consequencia do teoria da incompletude de Godel. Ou seja, num sistema consistente nós sabemos que algo tem de ser verdade... mas nao podemos demostrar. É impossível...


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Hugo
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Re.: Verdade é superior a demosntraçao

Mensagem por Hugo »

Whatever.

snake plissken
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Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por snake plissken »

tu estás cansado há já algum tempo Kramer...

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zencem
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Re: Verdade é superior a Prova

Mensagem por zencem »

snake plissken escreveu:É o que diz Douglas Hoffstalker (ou o raio que o parta) no seu livro Godel Escher Bach. Isto é consequencia do teoria da incompletude de Godel. Ou seja, num sistema consistente nós sabemos que algo tem de ser verdade... mas nao podemos demostrar. É impossível...


Comente :emoticon16:


Por exemplo:
A palavra amor foi o código que inventamos para representar o significado do amor.
Mas a palavra amor não é o amor.
Logo para entender o que é o amor, só sentindo o amor.
Este é o estágio em que o aluno deixa de ser aluno e percebe a inutilidade do seu mestre. :emoticon16:


Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


snake plissken
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Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por snake plissken »

ai tens circularidade e o teorema da incompletude nao é circular, é linear


NEXT

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Gilson
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Re: Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por Gilson »

snake plissken escreveu:ai tens circularidade e o teorema da incompletude nao é circular, é linear


NEXT

Vou voltar a fumar. :emoticon144: :emoticon126:
Quando durmo mantenho minhas dúvidas no piloto automático

snake plissken
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Mensagem por snake plissken »

só para avisar que apesar de eu ter o teorema nao percebo absolutamente nada do que lá está demonstrado. Só sei as conclusoes por me disseram...

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Hugo
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Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por Hugo »

Eu também. O que faremos então?

snake plissken
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Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por snake plissken »

Jesuis é a verdade...

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Jeanioz
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Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por Jeanioz »

Cadê o livro, pensador?
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

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Vito Álvaro
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Mensagem por Vito Álvaro »

snake plissken escreveu:só para avisar que apesar de eu ter o teorema nao percebo absolutamente nada do que lá está demonstrado. Só sei as conclusoes por me disseram...

Tu és pensador?
Fórum Realidade === EvoWiki -- Primeiro Wiki === O Espiritismo do Cético -- Segundo Wiki

Status: Ocupadíssimo (Se caso queria me falar, mande MP ou Gmail)

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Alter-ego
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Mensagem por Alter-ego »

Mighellito
"Noite escura agora é manhã..."

snake plissken
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Re: Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por snake plissken »

Jeanioz escreveu:Cadê o livro, pensador?


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snake plissken
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Mensagem por snake plissken »

Alter-ego escreveu:Mighellito


que maldade comfundirem-me com o pensador. que falta de cultura...

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Hugo
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Re: Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por Hugo »

snake plissken escreveu:
Jeanioz escreveu:Cadê o livro, pensador?


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:emoticon12:

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Alter-ego
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Mensagem por Alter-ego »

snake plissken escreveu:
Alter-ego escreveu:Mighellito


que maldade comfundirem-me com o pensador. que falta de cultura...

Sem falsa rasgação de sêda, eu te considero um dos melhores foristas do ReV.
E a chamada do tópico está muito boa. Pena que, quase sempre, suas discussões passam batidas pelo pessoas aqui.

Abraço
"Noite escura agora é manhã..."

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Márcio
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Re: Verdade é superior a Prova

Mensagem por Márcio »

snake plissken escreveu:É o que diz Douglas Hoffstalker (ou o raio que o parta) no seu livro Godel Escher Bach. Isto é consequencia do teoria da incompletude de Godel. Ou seja, num sistema consistente nós sabemos que algo tem de ser verdade... mas nao podemos demostrar. É impossível...


Comente :emoticon16:


E o que é verdade neste universo tão relativo?
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

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Jeanioz
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Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por Jeanioz »

Vocês não podem saber de toda a Verdade com provas, mas eu posso sem. :emoticon19:

Convertam-se!!!
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
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zencem
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Re: Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por zencem »

snake plissken escreveu:ai tens circularidade e o teorema da incompletude nao é circular, é linear


NEXT


Xiiihh!!!

Isso é coisa pra Faymans e Cabeções! :emoticon19: :emoticon19: :emoticon6: :emoticon19: :emoticon19:


Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


snake plissken
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Re: Verdade é superior a Prova

Mensagem por snake plissken »

Márcio escreveu:
snake plissken escreveu:É o que diz Douglas Hoffstalker (ou o raio que o parta) no seu livro Godel Escher Bach. Isto é consequencia do teoria da incompletude de Godel. Ou seja, num sistema consistente nós sabemos que algo tem de ser verdade... mas nao podemos demostrar. É impossível...


Comente :emoticon16:


E o que é verdade neste universo tão relativo?


perguntas a mim? Mas sem acreditar que ela existe, ciencia, filosofia e até religião são impossíveis. Mesmo os relativistas, ao dizerem "Tudo é relativo" estão a acreditar que algo é verdade... ou seja... que tudo é relativo... que é uma afirmação que se destroi a si própria. A não ser que acreditemos que é impossível aquiles ultrapassar a tartaruga. Nesse caso Zenão é o rei. :emoticon19:

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zencem
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Re: Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por zencem »

snake plissken escreveu:Jesuis é a verdade...


Ou seja: A verdade será sempre "Não Sei".

Sendo assim, ficam dispensadas as conclusões.


Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


snake plissken
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Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por snake plissken »

isso é uma gande verdae

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emmmcri
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Re: Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por emmmcri »

A verdade é a maior mentira que já foi inventada, verdade é uma mentira em que todos acreditam.

:emoticon13:
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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Ilovefoxes
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Re.: Verdade é superior a Prova

Mensagem por Ilovefoxes »

Não, a verdade existe. O universo é de uma forma e só.
Talvez a mentira seja crer que a verdade absoluta pode ser alcançada por nós humanos.

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Fernando Silva
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Re: Verdade é superior a Prova

Mensagem por Fernando Silva »

snake plissken escreveu:É o que diz Douglas Hoffstalker (ou o raio que o parta) no seu livro Godel Escher Bach. Isto é consequencia do teoria da incompletude de Godel. Ou seja, num sistema consistente nós sabemos que algo tem de ser verdade... mas nao podemos demostrar. É impossível...

Sabemos que algo tem que ser verdade, mas não sabemos qual é, logo, quando necessário, adotamos algo que parece explicar satisfatoriamente a realidade que vemos.

Essa explicação terá tanto valor quanto mais resultados concretos nos der. No caso da ciência, os resultados são a tecnologia que melhora nossa vida.

Não é o caso dos deuses, que são apenas uma divagação e não deveriam influenciar nossa maneira de viver nem nosso conceito de moral e ética.

Trancado