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Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 16:28
por snake plissken
É o que diz Douglas Hoffstalker (ou o raio que o parta) no seu livro Godel Escher Bach. Isto é consequencia do teoria da incompletude de Godel. Ou seja, num sistema consistente nós sabemos que algo tem de ser verdade... mas nao podemos demostrar. É impossível...
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Re.: Verdade é superior a demosntraçao
Enviado: 16 Ago 2007, 16:30
por Hugo
Whatever.
Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 16:32
por snake plissken
tu estás cansado há já algum tempo Kramer...
Re: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 16:46
por zencem
snake plissken escreveu:É o que diz Douglas Hoffstalker (ou o raio que o parta) no seu livro Godel Escher Bach. Isto é consequencia do teoria da incompletude de Godel. Ou seja, num sistema consistente nós sabemos que algo tem de ser verdade... mas nao podemos demostrar. É impossível...
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Por exemplo:
A palavra amor foi o código que inventamos para representar o significado do amor.
Mas a palavra amor não é o amor.
Logo para entender o que é o amor, só sentindo o amor.
Este é o estágio em que o aluno deixa de ser aluno e percebe a inutilidade do seu mestre.
Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 16:48
por snake plissken
ai tens circularidade e o teorema da incompletude nao é circular, é linear
NEXT
Re: Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 17:06
por Gilson
snake plissken escreveu:ai tens circularidade e o teorema da incompletude nao é circular, é linear
NEXT
Vou voltar a fumar.

Enviado: 16 Ago 2007, 17:10
por snake plissken
só para avisar que apesar de eu ter o teorema nao percebo absolutamente nada do que lá está demonstrado. Só sei as conclusoes por me disseram...
Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 17:20
por Hugo
Eu também. O que faremos então?
Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 17:32
por snake plissken
Jesuis é a verdade...
Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 17:57
por Jeanioz
Cadê o livro, pensador?
Enviado: 16 Ago 2007, 18:48
por Vito Álvaro
snake plissken escreveu:só para avisar que apesar de eu ter o teorema nao percebo absolutamente nada do que lá está demonstrado. Só sei as conclusoes por me disseram...
Tu és pensador?
Enviado: 16 Ago 2007, 18:56
por Alter-ego
Mighellito
Re: Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 19:19
por snake plissken
Jeanioz escreveu:Cadê o livro, pensador?

Enviado: 16 Ago 2007, 19:21
por snake plissken
Alter-ego escreveu:Mighellito
que maldade comfundirem-me com o pensador. que falta de cultura...
Re: Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 19:30
por Hugo
snake plissken escreveu:Jeanioz escreveu:Cadê o livro, pensador?


Enviado: 16 Ago 2007, 19:33
por Alter-ego
snake plissken escreveu:Alter-ego escreveu:Mighellito
que maldade comfundirem-me com o pensador. que falta de cultura...
Sem falsa rasgação de sêda, eu te considero um dos melhores foristas do ReV.
E a chamada do tópico está muito boa. Pena que, quase sempre, suas discussões passam batidas pelo pessoas aqui.
Abraço
Re: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 19:37
por Márcio
snake plissken escreveu:É o que diz Douglas Hoffstalker (ou o raio que o parta) no seu livro Godel Escher Bach. Isto é consequencia do teoria da incompletude de Godel. Ou seja, num sistema consistente nós sabemos que algo tem de ser verdade... mas nao podemos demostrar. É impossível...
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E o que é verdade neste universo tão relativo?
Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 20:31
por Jeanioz
Vocês não podem saber de toda a Verdade com provas, mas eu posso sem.
Convertam-se!!!
Re: Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 20:47
por zencem
Re: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 21:03
por snake plissken
Márcio escreveu:snake plissken escreveu:É o que diz Douglas Hoffstalker (ou o raio que o parta) no seu livro Godel Escher Bach. Isto é consequencia do teoria da incompletude de Godel. Ou seja, num sistema consistente nós sabemos que algo tem de ser verdade... mas nao podemos demostrar. É impossível...
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E o que é verdade neste universo tão relativo?
perguntas a mim? Mas sem acreditar que ela existe, ciencia, filosofia e até religião são impossíveis. Mesmo os relativistas, ao dizerem "Tudo é relativo" estão a acreditar que algo é verdade... ou seja... que tudo é relativo... que é uma afirmação que se destroi a si própria. A não ser que acreditemos que é impossível aquiles ultrapassar a tartaruga. Nesse caso Zenão é o rei.

Re: Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 21:11
por zencem
snake plissken escreveu:Jesuis é a verdade...
Ou seja: A verdade será sempre "Não Sei".
Sendo assim, ficam dispensadas as conclusões.
Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 21:13
por snake plissken
isso é uma gande verdae
Re: Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 16 Ago 2007, 22:01
por emmmcri
A verdade é a maior mentira que já foi inventada, verdade é uma mentira em que todos acreditam.

Re.: Verdade é superior a Prova
Enviado: 17 Ago 2007, 00:01
por Ilovefoxes
Não, a verdade existe. O universo é de uma forma e só.
Talvez a mentira seja crer que a verdade absoluta pode ser alcançada por nós humanos.
Re: Verdade é superior a Prova
Enviado: 17 Ago 2007, 07:18
por Fernando Silva
snake plissken escreveu:É o que diz Douglas Hoffstalker (ou o raio que o parta) no seu livro Godel Escher Bach. Isto é consequencia do teoria da incompletude de Godel. Ou seja, num sistema consistente nós sabemos que algo tem de ser verdade... mas nao podemos demostrar. É impossível...
Sabemos que algo tem que ser verdade, mas não sabemos qual é, logo, quando necessário, adotamos algo que parece explicar satisfatoriamente a realidade que vemos.
Essa explicação terá tanto valor quanto mais resultados concretos nos der. No caso da ciência, os resultados são a tecnologia que melhora nossa vida.
Não é o caso dos deuses, que são apenas uma divagação e não deveriam influenciar nossa maneira de viver nem nosso conceito de moral e ética.