KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirita

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
O ENCOSTO
Mensagens: 16434
Registrado em: 02 Nov 2005, 14:21
Localização: Ohio - Texas (USA)
Contato:

KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirita

Mensagem por O ENCOSTO »

Saudações.

Como todos sabem, o Kardecismo possui muitos Dogmas como qualquer outra religião.

Gostaria de levantar a seguinte questão referente ao Dogma da Elevada Evolução Espiritual de Jesus Cristo:

Jesus, ha 2000 anos, era mais evoluido espiritualmente que qualquer humano atual?

Podemos também tratar como Dogma a necessidade de Jesus encarnar naquele tempo e não no atual? SE não, justifique com uma resposta com algum cabimento.
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

Avatar do usuário
Luis Dantas
Mensagens: 3284
Registrado em: 24 Out 2005, 22:55
Contato:

Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirita

Mensagem por Luis Dantas »

... como qualquer outra religião degenerada, você quer dizer...

Pelo que entendo o entendimento kardecista padrão é que todo ser humano eventualmente SERÁ mais evoluído espiritualmente do que Jesus era 2000 anos atrás. Megalomaníacos como costumam ser, tenho certeza de que muitos espíritas juram para si próprios que são mais evoluídos do que Jesus era.
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - describing the stages of establishment resistance to a winning strategy of nonviolent activism


http://dantas.editme.com/textos http://luisdantas.zip.net http://www.dantas.com

Avatar do usuário
manoelmac
Mensagens: 2178
Registrado em: 19 Jun 2007, 11:36
Contato:

Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirita

Mensagem por manoelmac »

Jesus era evoluído? Tenho lá minhas dúvidas... :emoticon5:
Manoel Machado Henriques

"...A razão de um povo inteiro, leva tempo a construir..."

Imagem

(Pedro Ayres Magalhães - As Brumas do Futuro)

Avatar do usuário
JoePussy
Mensagens: 448
Registrado em: 18 Jul 2007, 14:15
Localização: Rio de Janeiro

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por JoePussy »

manoelmac escreveu:Jesus era evoluído? Tenho lá minhas dúvidas... :emoticon5:


considerando-se como ele terminou, realmente podemos considerar recomendara para ele a leitura de Sun Tzu, A Arte da Guerra, para ver se na encarnação seguinte ele escapa dos perseguidores.

"A espécie humana não pode lidar com muita realidade." - T.S. Elliot
"A religião de uma era é o entretenimento literário da era seguinte." - Ralph W. Emerson
"A mente do homem é estruturada de tal forma que é mais suscetível à mentira do que a verdade." - Desiderius Erasmus

[center]Trabalhando que nem um burro de carga. Volto em breve! :([/center]

Avatar do usuário
Judas
Mensagens: 3171
Registrado em: 17 Mai 2007, 11:03
Localização: Belo Horizonte

Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirita

Mensagem por Judas »

Ao que me consta, ou pelo menos o que eu VI E OUVI o pastor Silas Malafaia (profundo conhecedor das asneiras bíblicas) dizer que:
O que esta errado no velho testamento foi abolido no novo testamento, a exemplo da escravidão.
Mas o que está errado no velho testamento e não foi abolido no novo, continua errado. Ele disse isso a respeito do homosexualismo no programa canal livre da rede bandeirantes.( quem quiser conferir tem no you tube.)
Se as palavras de Jesus condenam o homosexualismo ou pelo menos não o ignoram, o que tem de evoluído este tal Jesus?
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

Avatar do usuário
Sorrelfa
Mensagens: 2441
Registrado em: 27 Mar 2007, 10:21
Gênero: Masculino
Localização: Rua Sem entrada e Sem saida, Nº Infinito
Contato:

Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirita

Mensagem por Sorrelfa »

Jesus, ha 2000 anos, era mais evoluido espiritualmente que qualquer humano atual?


Penso eu que não !

Afinal jizuis agia de acordo com os costumes do seu povo na época, seus atos (segundo a biblia) eram respaldados por ideias e crenças que hoje são provadas como falsas...
Editado pela última vez por Sorrelfa em 17 Ago 2007, 10:58, em um total de 1 vez.
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

Avatar do usuário
aknatom
Mensagens: 3071
Registrado em: 25 Out 2005, 13:10
Gênero: Masculino

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por aknatom »

Judas escreveu:Ao que me consta, ou pelo menos o que eu VI E OUVI o pastor Silas Malafaia (profundo conhecedor das asneiras bíblicas) dizer que:
O que esta errado no velho testamento foi abolido no novo testamento, a exemplo da escravidão.
Mas o que está errado no velho testamento e não foi abolido no novo, continua errado. Ele disse isso a respeito do homosexualismo no programa canal livre da rede bandeirantes.( quem quiser conferir tem no you tube.)
Se as palavras de Jesus condenam o homosexualismo ou pelo menos não o ignoram, o que tem de evoluído este tal Jesus?


Deixa eu ver se entendí, a partir dessa lógica, pro homosexualismo não ser errado, Jesus teria que ter feito um pronunciamento dizendo claramente que "dar a bunda não é errado", ou até mesmo ser mais discreto com algo do tipo "o amor sexual entre homens é permitido", coisas assim???
Que povo doido!!!!
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

Imagem

Avatar do usuário
Sorrelfa
Mensagens: 2441
Registrado em: 27 Mar 2007, 10:21
Gênero: Masculino
Localização: Rua Sem entrada e Sem saida, Nº Infinito
Contato:

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por Sorrelfa »

aknatom escreveu:
Judas escreveu:Ao que me consta, ou pelo menos o que eu VI E OUVI o pastor Silas Malafaia (profundo conhecedor das asneiras bíblicas) dizer que:
O que esta errado no velho testamento foi abolido no novo testamento, a exemplo da escravidão.
Mas o que está errado no velho testamento e não foi abolido no novo, continua errado. Ele disse isso a respeito do homosexualismo no programa canal livre da rede bandeirantes.( quem quiser conferir tem no you tube.)
Se as palavras de Jesus condenam o homosexualismo ou pelo menos não o ignoram, o que tem de evoluído este tal Jesus?


Deixa eu ver se entendí, a partir dessa lógica, pro homosexualismo não ser errado, Jesus teria que ter feito um pronunciamento dizendo claramente que "dar a bunda não é errado", ou até mesmo ser mais discreto com algo do tipo "o amor sexual entre homens é permitido", coisas assim???
Que povo doido!!!!


Doido de "esperto" !

Equilibrar-se entre o que diz os dois testamento não é tarefa facil...
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

Avatar do usuário
JoePussy
Mensagens: 448
Registrado em: 18 Jul 2007, 14:15
Localização: Rio de Janeiro

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por JoePussy »

Jolly_Roger escreveu:Afinal jizuis agia de acordo com os costumes do seu povo na época, seus atos (segundo a biblia) eram respaldados por ideias e crenças que hoje são provadas como falsas...


Provadas como falsas para quem ? Sem contar os literalistas, tem mto retardado que cita a bíblia como fonte pétrea de conhecimento imorredouro...

Eu tive a oportunidade de conversar com Silas Malafaia, ele era amigo da família de uma ex-namorada minha. A teoria que ele e os metodistas da igreja que eu frequentava (:emoticon148:) pregam é que o Novo Testamento é a Nova Aliança, ou seja, um novo acordo. Então, mta coisa do AT estaria errada, tendo sido revista no NT.

Resumindo, como já devem ter percebido, é a desculpa usada para qqer contradição no AT e na realidade.

"A espécie humana não pode lidar com muita realidade." - T.S. Elliot
"A religião de uma era é o entretenimento literário da era seguinte." - Ralph W. Emerson
"A mente do homem é estruturada de tal forma que é mais suscetível à mentira do que a verdade." - Desiderius Erasmus

[center]Trabalhando que nem um burro de carga. Volto em breve! :([/center]

Avatar do usuário
Judas
Mensagens: 3171
Registrado em: 17 Mai 2007, 11:03
Localização: Belo Horizonte

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por Judas »

aknatom escreveu:
Judas escreveu:Ao que me consta, ou pelo menos o que eu VI E OUVI o pastor Silas Malafaia (profundo conhecedor das asneiras bíblicas) dizer que:
O que esta errado no velho testamento foi abolido no novo testamento, a exemplo da escravidão.
Mas o que está errado no velho testamento e não foi abolido no novo, continua errado. Ele disse isso a respeito do homosexualismo no programa canal livre da rede bandeirantes.( quem quiser conferir tem no you tube.)
Se as palavras de Jesus condenam o homosexualismo ou pelo menos não o ignoram, o que tem de evoluído este tal Jesus?


Deixa eu ver se entendí, a partir dessa lógica, pro homosexualismo não ser errado, Jesus teria que ter feito um pronunciamento dizendo claramente que "dar a bunda não é errado", ou até mesmo ser mais discreto com algo do tipo "o amor sexual entre homens é permitido", coisas assim???
Que povo doido!!!!

O povo é escroto mesmo, não me lembro do resto da argumentação do Silas, mas acho que o homosexualismo é CONDENADO no novo testamnto também, bom, pelo menos segundo a interpretação dele. Se o Luis Dantas ou o Fernando Silva derem uma olhada aqui talvez eles possam dizer onde isso consta no Novo Testamento.
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

Avatar do usuário
Judas
Mensagens: 3171
Registrado em: 17 Mai 2007, 11:03
Localização: Belo Horizonte

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por Judas »

JoePussy escreveu:Resumindo, como já devem ter percebido, é a desculpa usada para qqer contradição no AT e na realidade.

Eu diria que é ainda pior. Eles usam isso pra justificar os massacres ordenados pelo SENHOR DOS EXÉRCITOS.
CORJA.
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

Avatar do usuário
JoePussy
Mensagens: 448
Registrado em: 18 Jul 2007, 14:15
Localização: Rio de Janeiro

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por JoePussy »

Judas escreveu: Se o Luis Dantas ou o Fernando Silva derem uma olhada aqui talvez eles possam dizer onde isso consta no Novo Testamento.


Serve eu ?

1 Coríntios 6:
9 Não sabeis que os injustos não hão de herdar o reino de Deus? Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas,
10 nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.


1 Timóteo 1:

9 Sabendo isto, que a lei não é feita para o justo, mas para os injustos e obstinados, para os ímpios e pecadores, para os profanos e irreligiosos, para os parricidas e matricidas, para os homicidas,
10 Para os devassos, para os sodomitas, para os roubadores de homens, para os mentirosos, para os perjuros, e para o que for contrário à sã doutrina,
11 Conforme o evangelho da glória de Deus bem-aventurado, que me foi confiado


E Romanos 1:

26 Por isso Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural, no contrário à natureza.
27 E, semelhantemente, também os homens, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, homens com homens, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro.

"A espécie humana não pode lidar com muita realidade." - T.S. Elliot
"A religião de uma era é o entretenimento literário da era seguinte." - Ralph W. Emerson
"A mente do homem é estruturada de tal forma que é mais suscetível à mentira do que a verdade." - Desiderius Erasmus

[center]Trabalhando que nem um burro de carga. Volto em breve! :([/center]

Avatar do usuário
Judas
Mensagens: 3171
Registrado em: 17 Mai 2007, 11:03
Localização: Belo Horizonte

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por Judas »

JoePussy escreveu:
Judas escreveu: Se o Luis Dantas ou o Fernando Silva derem uma olhada aqui talvez eles possam dizer onde isso consta no Novo Testamento.

Serve eu ?
[/i]

Claro que serve :emoticon13:
Obrigado.
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

Avatar do usuário
Fedidovisk
Mensagens: 3495
Registrado em: 02 Mar 2007, 17:46

Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirita

Mensagem por Fedidovisk »

Os espíritas são tão dogmaticos que....

Jesus era evoluído e ponto !

Você tem o livre arbítrio, mas se não seguir o caminho de Deus, que seria o caminho do BEM, não basta você estar em concordância consigo mesmo no que se refere ao certo ou errado, é o caminho do BEM segundo Deus mas sob a língua do Homem... homem estre fruto da sua época e portanto no que diz respeito ao racismo é justificável.... ahhhhh.... VSF!

A e claro, se você não seguir o caminho de Deus na "evolução", isso se resolve com uma amputação de suas pernas e ações... até pedir misericordia do Deus Rei...

Avatar do usuário
Ateu Tímido
Mensagens: 8921
Registrado em: 17 Out 2005, 00:04
Localização: Belo Horizonte
Contato:

Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirita

Mensagem por Ateu Tímido »

Gizuiz deve ter feito algo muito grave numa encarnação anterior, para ter que sofrer tanto...

Avatar do usuário
Fedidovisk
Mensagens: 3495
Registrado em: 02 Mar 2007, 17:46

Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirita

Mensagem por Fedidovisk »

Ele pode ser alguém que goste muito de um sofrimento, ou que se culpa insistentemente por coisas passadas e já perdoadas... e no DE para esses só resta auxílio espiritual, seriam como "doentes".

Ou ele realmente fez algo muito ruim e decidiu pagar a dívida consigo mesmo...

Ou ele nunca existiu e eu nunca vou entender que uma DE aceite uma religião como base de suas crenças...


Logo a mais "pop-star", estranho, muito estranho... coincidência ?!

Pop-star lógico, depois de muito derramamento de sangue e interesses próprios.

Estranho... muito estranho...

Avatar do usuário
Judas
Mensagens: 3171
Registrado em: 17 Mai 2007, 11:03
Localização: Belo Horizonte

Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirita

Mensagem por Judas »

À proposito, Jisuis existiu?
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

Avatar do usuário
Dragão Invisível
Mensagens: 119
Registrado em: 19 Mai 2007, 12:16
Gênero: Masculino
Localização: Bahia

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por Dragão Invisível »

Judas escreveu:À proposito, Jisuis existiu?


Tanto quanto o pai dele. :emoticon237:
O ateísmo não é uma filosofia, não é sequer uma visão de mundo, é simplesmente o reconhecimento do óbvio.

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por videomaker »

Luis Dantas escreveu:... como qualquer outra religião degenerada, você quer dizer...

Pelo que entendo o entendimento kardecista padrão é que todo ser humano eventualmente SERÁ mais evoluído espiritualmente do que Jesus era 2000 anos atrás. Megalomaníacos como costumam ser, tenho certeza de que muitos espíritas juram para si próprios que são mais evoluídos do que Jesus era.


Vc relmente não entende PORRA NENHUMA de Espiritismo! Logo pra começar aprenda que não existe kardecismo algum! O que determina isso é a sua firmação. Jesus esta a milhões de km luz de evolução do melhor ser humano da terra!
E como por estas bandas vc NÃO PODE ME BANIR! O tom por aqui vai ser diferente! FICAMOS ENTENDIDOS?
:emoticon2:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
videomaker
Mensagens: 8668
Registrado em: 25 Out 2005, 23:34

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por videomaker »

Ateu Tímido escreveu:Gizuiz deve ter feito algo muito grave numa encarnação anterior, para ter que sofrer tanto...



Ignorancia Doutrinaria? :emoticon5: Não! tu é inteligente demais pr isso! tá tirando onda né mineiro....
:emoticon4:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)

Avatar do usuário
betossantana
Mensagens: 3895
Registrado em: 24 Set 2006, 23:50
Contato:

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por betossantana »

videomaker escreveu:
Luis Dantas escreveu:... Megalomaníacos como costumam ser, tenho certeza de que muitos espíritas juram para si próprios que são mais evoluídos do que Jesus era.


(...)E como por estas bandas vc NÃO PODE ME BANIR! O tom por aqui vai ser diferente! FICAMOS ENTENDIDOS?
:emoticon2:


QUÁ QUÁ QUÁ QUÁ QUÁ! Tadinho do Dantas, gente, só porque ele esculhamba quem come carne e é budista não merece isso. Mas eu ri, hehehe.
É um problema espiritual, chupe pau!

Avatar do usuário
Ateu Tímido
Mensagens: 8921
Registrado em: 17 Out 2005, 00:04
Localização: Belo Horizonte
Contato:

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por Ateu Tímido »

betossantana escreveu:
videomaker escreveu:
Luis Dantas escreveu:... Megalomaníacos como costumam ser, tenho certeza de que muitos espíritas juram para si próprios que são mais evoluídos do que Jesus era.


(...)E como por estas bandas vc NÃO PODE ME BANIR! O tom por aqui vai ser diferente! FICAMOS ENTENDIDOS?
:emoticon2:


QUÁ QUÁ QUÁ QUÁ QUÁ! Tadinho do Dantas, gente, só porque ele esculhamba quem come carne e é budista não merece isso. Mas eu ri, hehehe.


O Norman merece... :emoticon13:














e até gosta.

Avatar do usuário
O ENCOSTO
Mensagens: 16434
Registrado em: 02 Nov 2005, 14:21
Localização: Ohio - Texas (USA)
Contato:

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por O ENCOSTO »

videomaker escreveu:
Luis Dantas escreveu:... como qualquer outra religião degenerada, você quer dizer...

Pelo que entendo o entendimento kardecista padrão é que todo ser humano eventualmente SERÁ mais evoluído espiritualmente do que Jesus era 2000 anos atrás. Megalomaníacos como costumam ser, tenho certeza de que muitos espíritas juram para si próprios que são mais evoluídos do que Jesus era.


Vc relmente não entende PORRA NENHUMA de Espiritismo! Logo pra começar aprenda que não existe kardecismo algum! O que determina isso é a sua firmação. Jesus esta a milhões de km luz de evolução do melhor ser humano da terra!
E como por estas bandas vc NÃO PODE ME BANIR! O tom por aqui vai ser diferente! FICAMOS ENTENDIDOS?
:emoticon2:



Sem falar que Jesus nasceu de uma virgem: DOGMA

"Jesus esta a milhões de km luz de evolução do melhor ser humano da terra!": DOGMA
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

Avatar do usuário
Najma
Mensagens: 9660
Registrado em: 14 Out 2005, 16:31
Gênero: Feminino

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por Najma »

Luis Dantas escreveu:... como qualquer outra religião degenerada...


SE houvesse, este seria um exemplo de "pleonasmo-redundante"... :emoticon1:
Imagem

Avatar do usuário
Ateu Tímido
Mensagens: 8921
Registrado em: 17 Out 2005, 00:04
Localização: Belo Horizonte
Contato:

Re: Re.: KARDECISMO - Discutindo um dos Dogmas da Fé Espirit

Mensagem por Ateu Tímido »

Najma escreveu:
Luis Dantas escreveu:... como qualquer outra religião degenerada...


SE houvesse, este seria um exemplo de "pleonasmo-redundante"... :emoticon1:


O que é pior?
Uma religião degenerada ou um degenerado religioso?

Trancado