Religião é Veneno

O ENCOSTO escreveu:--- Sendo isto não só sem prova nenhuma senão também clarissimamente falso, como veremos, de duas uma: ou Chico Xavier não acreditava no que afirmava e seria um contínuo mentiroso e contínuo farsante, ou acreditava nessa afirmação e então estava completamente fora da realidade, o que significaria que era absoluta e continuamente louco em alto grau.

aknatom escreveu:Será que os espíritas se chamam de irmãos entre eles? Seria interessante pois ao contrário do que o VM afirma, nesse caso, seria ELE o irmão do Chico.

O ENCOSTO escreveu:O Sólatti é um bosta que não presta nem ao menos para criticar o espiritismo.

Mentiroso. Farsante.

BURRO.

Judas escreveu:

aknatom escreveu:Será que os espíritas se chamam de irmãos entre eles? Seria interessante pois ao contrário do que o VM afirma, nesse caso, seria ELE o irmão do Chico.

Já disse isso ao VM. Não pertenço à irmandade espírita, ele inssiste fervorosamente em "apelar" me chamando de filho da puta de maneira torta e covarde apenas porque ficou zangadinho porque o Chico FILHO DA PUTA XAVIER, É UM ENGANADOR DE ARAQUE E FILHO DA PUTA.

Judas escreveu:Só pediria ao Encosto pra trocar a palavra "DOENTE" por "DÉBIL" soa mais pejorativo.

Quevedo escreveu: DOENTE MENTAL
# Por motivos de saúde houve que fazer o eletroencefalograma de Chico Xavier, fora do controle dos espiritistas quando finge que está "psicografando". Resultado esclarecedor:
"Foco temporal classicamente responsável por distúrbios sensoriais, alucinações, ouvir vozes (...), arritmia, tendência a ataques epilépticos ou `transes´" (Ver, entre outras publicações, Revista "Realidade", Novembro, 1971).

Quevedo escreveu: # Depoimento do pai, Sr. João Cândido. Confessou o próprio Chico Xavier com referência à sua "iniciação mediúnica" na infância, de sonâmbulo falante e ambulante: "Meu pai estava querendo internar-me em um sanatório para enfermos mentais (...) Devia ter suas razões: naquela época me visitavam (...) também entidades estranhas perturbadoras" (Em entrevista ao repórter Mauro Santayana, "Folha Ilustrada", São Paulo, 11-Julho-1982).
# Depoimento da madrinha, Da. Rita: "Dizia que eu era louco". Surrava-me "por ser doido (...) Dizia a todo mundo que o menino era doido varrido" (Em entrevista ao repórter Ramón García y García, "Fatos e Fotos", n. 1072).
# Por afirmação do próprio Chico. Afirmou inúmeras vezes que estava sempre sendo assistido e inspirado por "Emmánuel". Continuamente, ininterruptamente, dia e noite..., que o via, ouvia e sentia como a qualquer pessoa viva ou a qualquer coisa ao redor. Especialmente por "Emmánuel", como chefe, mas também mais de 500 outros "espíritos" subordinados.
Sendo isto não só sem prova nenhuma senão também clarissimamente falso, como veremos, de duas uma: ou Chico Xavier não acreditava no que afirmava e seria um continuo mentiroso e continuo farsante, ou acreditava nessa afirmação e então estava completamente fora da realidade, o que significaria que era absoluta e continuamente louco em alto grau.

Quevedo escreveu: SURTOS? OU CONFIRMAÇOES DA LOUCURA?
Se todo o proceder e afirmações de Chico Xavier foi totalmente farsa, os episódios a que agora vou me referir classificar-se-iam propriamente como surtos, ataques de loucura mais ou menos freqüentes. Se, porem, não fosse farsa, os casos que vamos citar seriam só confirmações, manifestações mais notáveis da sua plena e habitual grande loucura.
# Por exemplo quando era escriturário no Ministério de Agricultura em Pedro Leopoldo: "Eu estava trabalhando, quando vi entrarem dois espíritos perturbados, que já vinham há vários dias fazendo ameaças. Um deles estava armado de revólver e, depois de me dirigir vários desaforos, disse que ia me matar. Dito e feito: apertou o gatilho e a bala atingiu meu ombro, mas só de raspão, porque eu ainda tive tempo de desviar o corpo (...) Tanto o tiro foi real, que eu fiquei oito dias com o ombro dolorido" (Em entrevista à revista "Realidade", Novembro, 1971).
# "Este coelho não é muito honesto. Outro dia, dois gatos meus vieram denuncia-lo (...) O coelho, disseram, lhes estava comendo a razão de carne. Os coelhos deveriam ser herbívoros, mas este, acanalhado, virou carnívoro" (Ibidem).
# "Freqüentemente, quando viaja de carro, se nota uma folha ao vento ou alguma coisa semelhante, 'mando parar. Temo que os cavalos do motor se assustem' me diz Chico Xavier" (Ibidem).
# Etc., etc.

Usuário deletado escreveu:Drogado, doente mental, charlatão... o quê mais mesmo?

Botanico escreveu:

Judas escreveu:

aknatom escreveu:Será que os espíritas se chamam de irmãos entre eles? Seria interessante pois ao contrário do que o VM afirma, nesse caso, seria ELE o irmão do Chico.

Já disse isso ao VM. Não pertenço à irmandade espírita, ele inssiste fervorosamente em "apelar" me chamando de filho da puta de maneira torta e covarde apenas porque ficou zangadinho porque o Chico FILHO DA PUTA XAVIER, É UM ENGANADOR DE ARAQUE E FILHO DA PUTA.

Judas escreveu:Só pediria ao Encosto pra trocar a palavra "DOENTE" por "DÉBIL" soa mais pejorativo.

Ao Iscariotes, Akenatão e a quem mais que puxa o saco do Encostado com as constantes repetições de tópicos, faço o desafio: eu já respondi a todo o tópico A Verdade sobre Chico Xavier e ATÉ HOJE NÃO FUI CONTESTADO.

Vejamos se os puxassaquistas acima seriam capazes de me responder, já que nem o Turatti, nem o Encosto conseguiram. Então podem começar (o texto em amarelo são comentários meus):

Quevedo escreveu: DOENTE MENTAL
# Por motivos de saúde houve que fazer o eletroencefalograma de Chico Xavier, fora do controle dos espiritistas quando finge que está "psicografando". Resultado esclarecedor:
"Foco temporal classicamente responsável por distúrbios sensoriais, alucinações, ouvir vozes (...), arritmia, tendência a ataques epilépticos ou `transes´" (Ver, entre outras publicações, Revista "Realidade", Novembro, 1971).

Vejam só a contradição quevediana: mais acima dizia que Chico recusava-se submeter a um eletroencefalograma e agora... fez um eletroencefalograma. Eu pensava que os médicos tinham certos compromissos éticos... Lembro-me que quando o Mário Covas já estava sendo consumido pelo câncer, uma reportagem ressaltou esse compromisso: os médicos não podiam dizer que ele sentiu dor, que chorou, que recebeu tal e qual tratamento que resultou nisso..., etc e tal. Mas vamos transcrever o que está dito na Realidade de novembro de 1971 (as maiúsculas são minhas):
(Um PSIQUIATRA, o dr. Alberto Lyra, interpretando esse episódio: Tendo em vista que seu eletroencefalograma revela um foco temporal, classicamente responsável por distúrbios sensoriais, com ocorrência de alucinações, vozes, visões, etc., podemos estar diante de um ataque epiléptico. Por outro processo psicológico, uma pessoa, contando repetidas vezes um episódio e obtendo para ele o consenso de seu meio, acaba acreditando que ele é de fato verdadeiro, e nunca mais duvidará de que assim não seja.)
(UM ESPIRITUALISTA, o MESMO dr. Alberto Lyra, ex-presidente do Instituto Paulista de Parapsicologia e ex-presidente da Sociedade Brasileira de Teosofia, analisando o mesmo episódio: - O patológico não exclui, nem deforma, o fenômeno paranormal, ou sobrenatural. Eu acredito na existência dos espíritos, e pode muito bem tudo ter-se passado conforme o relato de Chico Xavier.)

Notaram a safadeza quevediana neste lance? Começa dizendo que o eletroencefalograma foi feito por motivos de saúde (onde está dito isso no texto?) e que o o PSIQUIATRA dr Alberto Lyra concluiu que, etc etc, mas faltou dizer que o mesmo doutor também era espiritualista (que estranha coincidência). Aí suas conclusões não valem e Quevedo as joga para baixo do tapete.

Quevedo escreveu: # Depoimento do pai, Sr. João Cândido. Confessou o próprio Chico Xavier com referência à sua "iniciação mediúnica" na infância, de sonâmbulo falante e ambulante: "Meu pai estava querendo internar-me em um sanatório para enfermos mentais (...) Devia ter suas razões: naquela época me visitavam (...) também entidades estranhas perturbadoras" (Em entrevista ao repórter Mauro Santayana, "Folha Ilustrada", São Paulo, 11-Julho-1982).
# Depoimento da madrinha, Da. Rita: "Dizia que eu era louco". Surrava-me "por ser doido (...) Dizia a todo mundo que o menino era doido varrido" (Em entrevista ao repórter Ramón García y García, "Fatos e Fotos", n. 1072).
# Por afirmação do próprio Chico. Afirmou inúmeras vezes que estava sempre sendo assistido e inspirado por "Emmánuel". Continuamente, ininterruptamente, dia e noite..., que o via, ouvia e sentia como a qualquer pessoa viva ou a qualquer coisa ao redor. Especialmente por "Emmánuel", como chefe, mas também mais de 500 outros "espíritos" subordinados.
Sendo isto não só sem prova nenhuma senão também clarissimamente falso, como veremos, de duas uma: ou Chico Xavier não acreditava no que afirmava e seria um continuo mentiroso e continuo farsante, ou acreditava nessa afirmação e então estava completamente fora da realidade, o que significaria que era absoluta e continuamente louco em alto grau.

Teríamos um país muito melhor se loucos como ele estivessem na presidência da República, no Congresso e nos tribunais... Infelizmente há muitos de juízo perfeito é que lá estão e cuja atuação não é bem a favor do povo... Já tivemos parlamentar e juiz acusados de vender habeas corpus, casos que não me deixam mentir. Agora a mesma Realidade de novembro de 1971 fala que, em vendas, só Jorge Amado se rivalizava com Chico Xavier: todos os demais autores famosos, Machado de Assis, Érico Veríssimo, etc, perdiam para ele.
Eu é que gostaria de ser um louco assim, retendo os direitos autorais, é claro!

Quevedo escreveu: SURTOS? OU CONFIRMAÇOES DA LOUCURA?
Se todo o proceder e afirmações de Chico Xavier foi totalmente farsa, os episódios a que agora vou me referir classificar-se-iam propriamente como surtos, ataques de loucura mais ou menos freqüentes. Se, porem, não fosse farsa, os casos que vamos citar seriam só confirmações, manifestações mais notáveis da sua plena e habitual grande loucura.
# Por exemplo quando era escriturário no Ministério de Agricultura em Pedro Leopoldo: "Eu estava trabalhando, quando vi entrarem dois espíritos perturbados, que já vinham há vários dias fazendo ameaças. Um deles estava armado de revólver e, depois de me dirigir vários desaforos, disse que ia me matar. Dito e feito: apertou o gatilho e a bala atingiu meu ombro, mas só de raspão, porque eu ainda tive tempo de desviar o corpo (...) Tanto o tiro foi real, que eu fiquei oito dias com o ombro dolorido" (Em entrevista à revista "Realidade", Novembro, 1971).
# "Este coelho não é muito honesto. Outro dia, dois gatos meus vieram denuncia-lo (...) O coelho, disseram, lhes estava comendo a razão de carne. Os coelhos deveriam ser herbívoros, mas este, acanalhado, virou carnívoro" (Ibidem).
# "Freqüentemente, quando viaja de carro, se nota uma folha ao vento ou alguma coisa semelhante, 'mando parar. Temo que os cavalos do motor se assustem' me diz Chico Xavier" (Ibidem).
# Etc., etc.

Exceto o lance dos espíritos armados, que Chico relatava no maior tom de bom humor (será que não estaria só brincando mesmo?), os outros relatos não figuram no texto. De onde o Sr Quevedo os teria tirado? Será que foi do seu fabuloso inconsciente?

Botanico escreveu:O tempo das pesquisas já passou, até porque, mesmo com pesquisas novas, o resultado será o mesmo: a infeliz descoincidência. Onde há materialização hoje, o que se faz é trabalho de centro espírita, semelhante àqueles onde não há.

Judas escreveu:Bobotânico:
Entrei no tópico apenas para xingar e prestar o devido desrespeito a um vagabundo que não tinha mais o que fazer além de enganar e copiar livros dos outros e dizer que psicografou, e não pra puxar saco de quem quer que seja.
Pra mim se ele fosse ou não um débil mental não faz diferença, pois débil mental é quem da crédito as palhaçadas e charlatanices que ele fazia.
Foda-se o Quevedo o Sóllati, o espiritísmo, seu alicerces frágeis sem provas e foda-se também os ovoides...opa tive uma idéia
Por quê não se senta em cima de um ovóide e espera ele chocar?
Mas aproveitando a oportunidade vou expor novamente sua covardia mostrando de novo a resposta que deu quando questionado a respeito de experimentos atuais para provar as materializações:

Botanico escreveu:O tempo das pesquisas já passou, até porque, mesmo com pesquisas novas, o resultado será o mesmo: a infeliz descoincidência. Onde há materialização hoje, o que se faz é trabalho de centro espírita, semelhante àqueles onde não há.

Judas escreveu:Me diga uma coisa Bobotânico:
As materializações atuais ocorrem em qualquer encruzilhada com galinha preta e Derby vermelho ou apenas em terreiros de macumba
ULTRA-TECH WITH LASERS?

Usuário deletado escreveu:Drogado, doente mental, charlatão... o quê mais mesmo?

Botanico escreveu:Seu Iscariotes
E então você, que é apenas um Maria vai com as outras, xinga o Chico só porque os outros xingam

Botanico escreveu:(que fez ele de errado?

Botanico escreveu:Que livros foi mesmo que ele copiou?

Botanico escreveu:A quem ele enganou?

Botanico escreveu:de onde você pensa que tirou COMPETÊNCIA científica para investigar um assunto que desconhece?

Botanico escreveu:Se não tem isenção alguma, ou seja, já vai investigar as coisas com idéias pré-concebidas nessa sua cabeça de vento, então repito o que disse acima:

Botanico escreveu: O tempo de pesquisas (com gente como você e a comunidade cética em geral) JÁ PASSOU. Essa gente não vai se convencer mesmo e, CASO SE CONVENÇA, NÃO CONVENCERÁ O RESTANTE DA COMUNIDADE CÉTICA E ESSES NÃO CONVENCIDOS PASSARÃO A SER ACATADOS COMO GÊNIOS SÁBIOS E SAGAZES, QUE NUNCA SE DEIXAM ENGANAR.

Botanico escreveu:Traduzindo: NADA TEMOS A GANHAR COM NOVAS PESQUISAS que pretendem apenas mostrar que EXISTEM TAIS FENÔMENOS

Bobotânico...vai sentar em um OVÓIDE pra ver se ele choca

salgueiro escreveu:

Turatti e Quevedo pela milionésima vez




Bjs

videomaker escreveu:

salgueiro escreveu:

Turatti e Quevedo pela milionésima vez




Bjs

E tão fazendo escola de idiotice..... :emoticon4:

É a similaridade, Video, que vem à tona


Bjs

Botanico escreveu:Seu Iscariotes
E então você, que é apenas um Maria vai com as outras, xinga o Chico só porque os outros xingam

Judas escreveu:Xingo porque é bacana xingar quem não merece respeito

Botanico escreveu:(que fez ele de errado?

Judas escreveu:Nummmmm Seiiiiii????? O que será????

Botanico escreveu:Que livros foi mesmo que ele copiou?

Judas escreveu:Nuummm seiiii???? Mas quais se provou que foram psicografados?

Botanico escreveu:A quem ele enganou?

Judas escreveu:Os idiotas tapados e cabeças de vento que acreditam nisso:

Botanico escreveu:de onde você pensa que tirou COMPETÊNCIA científica para investigar um assunto que desconhece?

Judas escreveu:Fala sério Bobotânico, não é preciso primeiro grau completo pra morrer de rir destas fotos de materialização e de um espiritóide babão da sua idade se valendo delas, pedindo reverência à estas palhaçadas do Chico Xavier

Botanico escreveu:Se não tem isenção alguma, ou seja, já vai investigar as coisas com idéias pré-concebidas nessa sua cabeça de vento, então repito o que disse acima:

Judas escreveu:O cabeça de vento por aqui é você, que acredita em fantasmas.

Botanico escreveu: O tempo de pesquisas (com gente como você e a comunidade cética em geral) JÁ PASSOU. Essa gente não vai se convencer mesmo e, CASO SE CONVENÇA, NÃO CONVENCERÁ O RESTANTE DA COMUNIDADE CÉTICA E ESSES NÃO CONVENCIDOS PASSARÃO A SER ACATADOS COMO GÊNIOS SÁBIOS E SAGAZES, QUE NUNCA SE DEIXAM ENGANAR.

Judas escreveu:Argumentozinho mediocre e desonesto...você se esconde atrás da DÚVIDA tentando fazer dela PROVA...deprimente

Botanico escreveu:Traduzindo: NADA TEMOS A GANHAR COM NOVAS PESQUISAS que pretendem apenas mostrar que EXISTEM TAIS FENÔMENOS

Judas escreveu:Traduzindo para a lingua dos honestos:
O ESPIRITISMO NÃO TEM NADA A GANHAR COM PESQUISAS NOVAS, POIS PESQUISAS ATUAIS PODEM TRAZER À TONA A VERDADE, DEIXANDO ASSIM A DÚVIDA PARA TRÁS, SEM A DÚVIDA OS ARGUMENTOS ESPÍRITAS VÃO PRA PRIVADA.
A VERDADE CONTRADIZ NOSSA FÉ EM "TAIS FENÔMENOS".
Bobotânico...vai sentar em um OVÓIDE pra ver se ele choca

Botanico escreveu:Um fenômeno de materialização... Que como sempre nunca aparece um cético sábio e capacitado para mostrar que é fraude. E quando aparece alguém disposto, como os repórteres do Cruzeiro, eles não conseguem achar fraudes e por isso vêm-se obrigados a fazer reportagens fraudulentas para vender a revista em que trabalhavam...

Botanico escreveu:Não foi essa a sua declaração, imbecil. Você AFIRMOU QUE ELE COPIOU, então me mostre os livros copiados ou plagiados. O ônus da prova aqui é seu.

Botanico escreveu:Se os livros não foram psicografados, até que você me apresente as provas de cópia ou plágio, então eles saíram da cabeça do Chico... mais ou menos 420 livros. Você pode não gostar do estilo, do tema, do assunto, do conteúdo neles tratados, mas em termos literários é um fenômeno.

Botanico escreveu:Só me diga uma coisa ou poste aqui uma foto que o convenceria que de fato é uma foto de fantasma... Se bem que o acho burro demais para isso.

Botanico escreveu:Cabeça de vento é você, que acha que a CRENÇA A é melhor do que a CRENÇA B, só porque você gostou da A e quer posar de científico por conta disso.

Botanico escreveu:O argumento seria medíocre e desonesto se tal coisa já não tivesse ocorrido dezenas de vezes.

Botanico escreveu:A verdade chega a aquele que está preparado. O que não é seu caso.
Quanto à questão de se sentar, sugiro que mande um e-mail para o Long Dong Silver, convide-o a fingir que é uma cadeira e sente-se no colo dele. Quando [censurado] Violação das regras do fórum [/censurado] e faça um riso bem largo.