Religião é Veneno

Night... me passou despercebido de tudo... mas quando foi que você reencarnou o PD e o Cabeção?

Nossos politicos poderiam ir passar umas ferias lá...

e só voltar no próximo "plano existêncial"...

Usuário deletado escreveu:VIVA O TEXAS!!!

VIVA!

Ateu Tímido escreveu:400?

Pensei que, com umas 50 ou 100 excuções todos os "maus" morriam e a cidade virava o paraíso terreal...
Mas, como eu já disse aqui, no Texas, bandido, pastor, empresário ou "estadista" é tudo mais ou menos a mesma coisa.

Nao tenho certeza, mas essa cidade deve executar criminosos assassinos de outras cidades do Estado do Texas; aparentemente por dispor de um complexo penitenciario de seguranca maxima capaz de realizar execucoes.

O numero se referiria portanto ao numero de execucoes em um Estado ou regiao; nao a uma cidade. Mas checarei assim que possivel.

De qualquer maneira; acaso o Rio de Janeiro ou Sao Paulo executassem um quinto dos homicidas, rapidamente roubariam o titulo de Cidade da Morte de Huntsville.

Porque a Cidade da Morte e aquela onde a Justica executa criminosos, e a Cidade Maravilhosa e onde os criminosos executam a populacao.

user f.k.a. Cabeção escreveu:

Ateu Tímido escreveu:400?

Pensei que, com umas 50 ou 100 excuções todos os "maus" morriam e a cidade virava o paraíso terreal...
Mas, como eu já disse aqui, no Texas, bandido, pastor, empresário ou "estadista" é tudo mais ou menos a mesma coisa.

Nao tenho certeza, mas essa cidade deve executar criminosos assassinos de outras cidades do Estado do Texas; aparentemente por dispor de um complexo penitenciario de seguranca maxima capaz de realizar execucoes.

É isso mesmo... eles ficam no corredor da morte em ouytra cidade, e para a execução vão para esta.

user f.k.a. Cabeção escreveu:

De qualquer maneira; acaso o Rio de Janeiro ou Sao Paulo executassem um quinto dos homicidas, rapidamente roubariam o titulo de Cidade da Morte de Huntsville.

Porque a Cidade da Morte e aquela onde a Justica executa criminosos, e a Cidade Maravilhosa e onde os criminosos executam a populacao.

Concordo com a pena de morte, só não sei se daria certo no Brasil, se lá a justiça condenou inocentes que dirá aqui.
No entando existem criminosos que cospem na cara da sociedade dizendo: "quando eu sair volto a matar estuprar etc..."
Gostaria dse ver se eles teeriam coragem de fazer isso com a propria cabeça à premio.

Pena de morte como combate a violência e a criminalidade? Piada...

Diversas são as suas fontes, para combate-los não basta eliminar o criminoso, pois isso é tomar a consequência como a causa do problema.

heilel ben-shachar escreveu:Pena de morte como combate a violência e a criminalidade? Piada...

Diversas são as suas fontes, para combate-los não basta eliminar o criminoso, pois isso é tomar a consequência como a causa do problema.

Entenda o seguinte:
Se eu visse minha mãe sendo estuprada, não iria me contentar em saber que o FDP está dentro de uma cadeia dando o rabo todo dia (vai que ele toma gosto pela coisa e a prisão passa a ser um prazer), fumando maconha e pronto pra sair e estuprar outra mulher.
Não me interessa se a criminalidade vai ou não baixar com a pena de morte, e sim que este desgraçado nunca mais faça a mesma coisa com alguém.
O mesmo vale para sequestro, pedofilia, etc...

Judas escreveu:

heilel ben-shachar escreveu:Pena de morte como combate a violência e a criminalidade? Piada...

Diversas são as suas fontes, para combate-los não basta eliminar o criminoso, pois isso é tomar a consequência como a causa do problema.

Entenda o seguinte:
Se eu visse minha mãe sendo estuprada, não iria me contentar em saber que o FDP está dentro de uma cadeia dando o rabo todo dia (vai que ele toma gosto pela coisa e a prisão passa a ser um prazer), fumando maconha e pronto pra sair e estuprar outra mulher.
Não me interessa se a criminalidade vai ou não baixar com a pena de morte, e sim que este desgraçado nunca mais faça a mesma coisa com alguém.
O mesmo vale para sequestro, pedofilia, etc...

Entendo seu sentimento. Provavelmente em momentos de raiva e indignação eu sentisse o mesmo.Porém friamente analisando dar ao Estado o poder de matar gente é extremamente perigoso especialmente quando sabemos que o sistema legal erra tanto.Matar um inocente que seja já lenhou tudo.

Além disso, há o problema do que qualifica pena de morte. Assassinar outra pessoa depende das circunstancias. Se foi em uma briga e em momento de raiva é grave, mas não o suficiente, penso eu, para condena-la a morte. Muitos julgamentos não têm abundancia de evidencias definitivas, mandar alguém para morte, com isso é extremamente problemático. Seqüestro não qualifica pena de morte, os outros são discutíveis.

A sociedade tem que proteger as pessoas dos criminosos violentos, e esses quando se constata que fizeram de forma intencional e fria, e fariam de novo, não devem reentrar na sociedade. Isso é suficiente em termos de justiça. Mata-los é apenas ceder a um sentimento de ódio e de vingança, perigosíssimo, e com esse poder, não somente inocentes de um crime particular podem ser mortos, mas todos aqueles que a avaliação for que devem morrer. Aqui no Brasil, por exemplo, mesmo que ilegalmente, muitos de esquerda foram torturados, e assassinados. Pq esse poder e a impunidade havia.

Se houver o poder de matar, haverá aqueles que o usem para ganho pessoal, que classifiquem uma postura como um perigo a nação, como terroristas pela forma como pensam, e por isso devem morrer.

Não acho que o Estado deva estar no negocio de vingança, nem no negocio de matar. Matar em si é um crime hediondo, e quem o comete mesmo que em vingança, tb é culpado, mesmo que seja o Estado.

Mas como já disse de questões culturais polemicas com argumentos de ambos os lados válidos, tenho minha opinião, mas estou preparado para aceitar nesse caso a opinião democraticamente construída da população, seja ela qual for.

Judas, compreendo o seu ponto de vista, entretanto, não concordo que a emoção seja o parâmetro adequado para se ampliar a violência do Estado e alterar o código penal.

Não há emoção alguma aqui, minha mãe não foi estuprada, mas se fosse, apenas a morte do desgraçado, pelas minhas próprias mãos se fosse possível, seria justa.
Como disse o André, sempre postando bom senso, o problema seria a condenação de inocntes, e o poder do estado de matar que poderia ser aplicado à desafetos políticos por meio de armações (principalmente aqui no Brasil).
Mas ainda acho que existem caosos e caosos, estes reincidentes que são um perigo para a sociedade poderiam ser dissecados para se extrair órgâos para transplante, pelo manos assim prestariam alguma ajuda no sentido de "devolver" vidas que eles mesmo tiraram

Judas escreveu:Entenda o seguinte:
Se eu visse minha mãe sendo estuprada, não iria me contentar em saber que o FDP está dentro de uma cadeia dando o rabo todo dia (vai que ele toma gosto pela coisa e a prisão passa a ser um prazer), fumando maconha e pronto pra sair e estuprar outra mulher.
Não me interessa se a criminalidade vai ou não baixar com a pena de morte, e sim que este desgraçado nunca mais faça a mesma coisa com alguém.
O mesmo vale para sequestro, pedofilia, etc...

Por isso é a que a justiça deve ser aplicada por entidades competentes e imparciais.

O desejo de vingança é um dos mais simpáticos ao ser humano, e só ele justifica a defesa da pena de morte.

Contudo, justiça NÃO é vingança.

Judas escreveu:Não há emoção alguma aqui, minha mãe não foi estuprada, mas se fosse, apenas a morte do desgraçado, pelas minhas próprias mãos se fosse possível, seria justa.

Não, não seria justa.
Iria de encontro à tua sede de vingança, mas seria tudo menos justo.

Usuário deletado escreveu:

clara campos escreveu:

Judas escreveu:Entenda o seguinte:
Se eu visse minha mãe sendo estuprada, não iria me contentar em saber que o FDP está dentro de uma cadeia dando o rabo todo dia (vai que ele toma gosto pela coisa e a prisão passa a ser um prazer), fumando maconha e pronto pra sair e estuprar outra mulher.
Não me interessa se a criminalidade vai ou não baixar com a pena de morte, e sim que este desgraçado nunca mais faça a mesma coisa com alguém.
O mesmo vale para sequestro, pedofilia, etc...

Por isso é a que a justiça deve ser aplicada por entidades competentes e imparciais.

O desejo de vingança é um dos mais simpáticos ao ser humano, e só ele justifica a defesa da pena de morte.

Contudo, justiça NÃO é vingança.

Justiça é a população sustentar um homicida pelo resto de sua vida...

Usuário deletado... Usuário deletado... Usuário deletado ...

Ah Usuário deletado...

Usuário deletado escreveu:

emmmcri escreveu:

Usuário deletado escreveu:

clara campos escreveu:

Judas escreveu:Entenda o seguinte:
Se eu visse minha mãe sendo estuprada, não iria me contentar em saber que o FDP está dentro de uma cadeia dando o rabo todo dia (vai que ele toma gosto pela coisa e a prisão passa a ser um prazer), fumando maconha e pronto pra sair e estuprar outra mulher.
Não me interessa se a criminalidade vai ou não baixar com a pena de morte, e sim que este desgraçado nunca mais faça a mesma coisa com alguém.
O mesmo vale para sequestro, pedofilia, etc...

Por isso é a que a justiça deve ser aplicada por entidades competentes e imparciais.

O desejo de vingança é um dos mais simpáticos ao ser humano, e só ele justifica a defesa da pena de morte.

Contudo, justiça NÃO é vingança.

Justiça é a população sustentar um homicida pelo resto de sua vida...

Usuário deletado... Usuário deletado... Usuário deletado ...

Ah Usuário deletado...

O que foi Edson?

Usuário deletado ... Pena de Morte Usuário deletado ...
É isso...

Usuário deletado escreveu:Um adendo: Na minha opinião, o país [b]não[/i] está preparado para a instituição da pena capital. Somente após longas décadas de reformas em nosso sistema judiciário e político essa medida poderia vir a ser adotada. Se ela for adotada agora ela pode se tornar uma arma política do Estado...

Corretíssimo.

Usuário deletado escreveu:

emmmcri escreveu:Usuário deletado ... Pena de Morte Usuário deletado ...
É isso...

Cara, não consigo ver justiça no fato de um cara que matou um inocente ter o direito de continuar vivendo.

Deve haver julgamento e os motivos devem ser apurados.
Motivo banal, latrocício, estupro (seguido opu não de morte) sequestro(idem) se provados devem ser punidos com a MORTE.
Vingança é justiça sim, desde que o motivo da vingança seja JUSTO.

Judas escreveu:Não há emoção alguma aqui, minha mãe não foi estuprada, mas se fosse, apenas a morte do desgraçado, pelas minhas próprias mãos se fosse possível, seria justa.
Como disse o André, sempre postando bom senso, o problema seria a condenação de inocntes, e o poder do estado de matar que poderia ser aplicado à desafetos políticos por meio de armações (principalmente aqui no Brasil).
Mas ainda acho que existem caosos e caosos, estes reincidentes que são um perigo para a sociedade poderiam ser dissecados para se extrair órgâos para transplante, pelo manos assim prestariam alguma ajuda no sentido de "devolver" vidas que eles mesmo tiraram

Ratifico o que eu havia dito anteriormente. Não vejo nenhuma racionalidade no seu argumento, só emoção. E a Clara Campos tocou num ponto interessante, pois o limiar entre o desejo de vingança e o desejo de justiça é seperado por uma linha muito tênue, e por isso existem pessoas que defendem, por exemplo, a dissecação de criminosos afim de doa-los, acreditando que se trata de uma aplicação exemplar de um código penal justo.

heilel ben-shachar escreveu:

Judas escreveu:Não há emoção alguma aqui, minha mãe não foi estuprada, mas se fosse, apenas a morte do desgraçado, pelas minhas próprias mãos se fosse possível, seria justa.
Como disse o André, sempre postando bom senso, o problema seria a condenação de inocntes, e o poder do estado de matar que poderia ser aplicado à desafetos políticos por meio de armações (principalmente aqui no Brasil).
Mas ainda acho que existem caosos e caosos, estes reincidentes que são um perigo para a sociedade poderiam ser dissecados para se extrair órgâos para transplante, pelo manos assim prestariam alguma ajuda no sentido de "devolver" vidas que eles mesmo tiraram

Ratifico o que eu havia dito anteriormente. Não vejo nenhuma racionalidade no seu argumento, só emoção. E a Clara Campos tocou num ponto interessante, pois o limiar entre o desejo de vingança e o desejo de justiça é seperado por uma linha muito tênue, e por isso existem pessoas que defendem, por exemplo, a dissecação de criminosos afim de doa-los, acreditando que se trata de uma aplicação exemplar de um código penal justo.

Pena de morte, aborto , isso rende semanas de discussão em circulos, reside nestes casos um pouco de raz]ao em cada lado, é difícil sair do lugar.

Isso é semelhante ao "espiritismo" que pune as pessoas em cima de um sistema que você não escolhe participar, mas que é "mais forte" que você... e te corta as bolas...

Sou contra a punição, ainda porque se analisada sob um aspecto mais "amplo", veremos que nos mesmos somos a origem de todo "mal"... até nas "boas" ações... nas que acreditamos serem "boas".

Psicopata é psicopata... marginal vira marginal... a culpa é de todos, mas a punição é caso isolado, ao menos para quem sofre... não quem faz sofrer.

Quem não lembra do João Hélio, derrepente todo um processo de marginalização ficou concentrado e alguns(e são muitos) delinquentes e uma trilha de sange no asfalto...

será que os crimes precisam realmente parecerem violentos para despertarem ações práticas... e se foram ?!

Pra mim o próprio conceito de civilidade é vilipendiar toda forma de violência desnecessária. matar é errado, torturar de forma sádica também. creio que todo homem são pode chegar a essa conclusão, dependendo não do que ele tenha feito no passado, mas de sua própria racionalidade. a pena de morte tira isso das pessoas, a capacidade do ser humano se redimir, e não se mostra mais eficaz que o simples cárcere.


agora se a violência é endêmica, devemos atacar as causas, a impunidade, e não passar a entender que a violência é o default. Exemplos em outros países de que a criminalidade pode diminuir sem pena de morte, abundam

Judas escreveu:

heilel ben-shachar escreveu:

Judas escreveu:Não há emoção alguma aqui, minha mãe não foi estuprada, mas se fosse, apenas a morte do desgraçado, pelas minhas próprias mãos se fosse possível, seria justa.
Como disse o André, sempre postando bom senso, o problema seria a condenação de inocntes, e o poder do estado de matar que poderia ser aplicado à desafetos políticos por meio de armações (principalmente aqui no Brasil).
Mas ainda acho que existem caosos e caosos, estes reincidentes que são um perigo para a sociedade poderiam ser dissecados para se extrair órgâos para transplante, pelo manos assim prestariam alguma ajuda no sentido de "devolver" vidas que eles mesmo tiraram

Ratifico o que eu havia dito anteriormente. Não vejo nenhuma racionalidade no seu argumento, só emoção. E a Clara Campos tocou num ponto interessante, pois o limiar entre o desejo de vingança e o desejo de justiça é seperado por uma linha muito tênue, e por isso existem pessoas que defendem, por exemplo, a dissecação de criminosos afim de doa-los, acreditando que se trata de uma aplicação exemplar de um código penal justo.

Pena de morte, aborto , isso rende semanas de discussão em circulos, reside nestes casos um pouco de raz]ao em cada lado, é difícil sair do lugar.

Nisso eu concordo plenamente com vc. Como o risco do Estado com esse poder usar ele de forma equivocada.

Por isso considero a decisão democrática a melhor nesses casos, como Portugal fez em relação ao aborto.

Acho que deve haver prisões especiais para determinados criminosos, de segurança máxima mesmo, que eles se auto-sustentem, através de trabalho, para sobreviver. Para não onerar o Estado. Não acho que o Estado deva ter uma execução, mas se o cara não fizer sua parte não come. Pode parecer cruel para alguns, mas no caso desses criminosos que são um perigo para sociedade, e não falo de um assassino passional, que matou uma vez, mas sim psicopatas, duas coisas são necessárias entender, eles não podem reentrar a sociedade, e o Estado não deveria ter obrigação de mantê-los. Se fossem deixados em uma ilha teriam que se virar, não estou sugerindo isso. Como mata-los além de errado é caríssimos, sou favorável a se pensar em uma forma de privados de liberdade, eles terem que trabalhar ou ter uma atividade, que garante seu alimento, serem auto-sustentáveis.

Mas não defendo isso com unhas e dentes, apenas foi algo que pensei. Apenas para o que caracterizaria como psicopatas.

Usuário deletado escreveu:

clara campos escreveu:

Judas escreveu:Entenda o seguinte:
Se eu visse minha mãe sendo estuprada, não iria me contentar em saber que o FDP está dentro de uma cadeia dando o rabo todo dia (vai que ele toma gosto pela coisa e a prisão passa a ser um prazer), fumando maconha e pronto pra sair e estuprar outra mulher.
Não me interessa se a criminalidade vai ou não baixar com a pena de morte, e sim que este desgraçado nunca mais faça a mesma coisa com alguém.
O mesmo vale para sequestro, pedofilia, etc...

Por isso é a que a justiça deve ser aplicada por entidades competentes e imparciais.

O desejo de vingança é um dos mais simpáticos ao ser humano, e só ele justifica a defesa da pena de morte.

Contudo, justiça NÃO é vingança.

Justiça é a população sustentar um homicida pelo resto de sua vida...

pra reforçar o valor que devemos dar a vida? acho justo. agora quando há homicidas demais, a ponto de o preço de sustentá-los estar se tornando um fardo enorme para o resto da sociedade, aí começo a pensar que o problema está "na sociedade"


e sou a favor de presos trabalharem, faz parte da ressocialização.