PT quer estatizar Vale e investigar mensalão mineiro

[Fabi]

Idéia mais tonta...reestatizar a Vale do Rio doce...pra que? para desviarem dinheiro da companhia? pra gente pagar um monte de funcionários publicos? pra ter um monte de cargos de partidos políticos na companhia?
Eu sou contra....

[Storydor]

Também acho. Estatizar saiu do meu vocabulário. O governo brasileiro não merece tanta confiança.

[Bellé]

A vale foi sucateada no governo FHC, ela tava dando prejuízo, a solução privatizar!!! Uma coisa que não entendi foi o fato de ano passado ela gerar um lucro liquido de Us$ 26 bilhões ou seja 13 vezes mais do que o valor de sua venda e 13 é o numero do PT pode ser por isso que "eles" querem ela de volta...

[Bellé]

Cabide eleitoral existe e é um grande problema mas jogar dinheiro fora nem louco faz!!!

[O Gato Preto]

Muitas empresas foram sucatedas a mando do FHC. A ordem era paralizar totalmente qualquer atividade de investimento e subdividir para facilitar a venda. O mais engraçado disso tudo é que até agora ninguém viu a cor do dinheiro retornar em investimentos da mãozinha de cinco dedos da campanha de FHC pelo contrário, o país ficou endividado, estagnado e ninguém queria investir no país. Logo no início do novo governo, Vale e Petrobrás tiveram lucro recorde e passaram a investir pesado em instalações e aquisições, aqui e lá fora. Hoje a petrobrás é reconhecida internacionalmente como a empresa que deixou de ser jurássica para ser competitiva e dinâmica. Seja pela alta do petróleo, do aço ou ambos, o que interessa nesse momento é que haja investimento para atrair novos investidores e gerar mais empregos. E tanto a Vale atualmente privatizada quanto a Petrobrás, capital aberto estão investindo também em atividades sociais, desenvolvimento sustentável e meio ambiente. Isso é bom para todos, para os acionistas e para a população conforme diz em Wall Street Journal:

''Gigante'' Petrobras deixa ''Petrossauro'' no passado, diz Wall Street Journal
''Wall Street Journal'' diz que estatal moderna deixou para trás imagem de ineficiência.

BBC Brasil - BBC
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- Uma reportagem publicada nesta quinta-feira no jornal financeiro The Wall Street Journal cobre de elogios a Petrobras, afirmando que a estatal brasileira deixou para trás uma antiga imagem de ineficiência.

Sob o título "Além de ''Petrossauro'': Como uma gigante petroleira dorminhoca se tornou um ator global" (tradução livre), o diário de nova-iorquino diz que a companhia é uma "rara história de sucesso entre estatais de petróleo".

"Há uma década, Petrobras era tão retardatária na indústria que mereceu um apelido: Petrossauro. Os trabalhadores eram 25% menos produtivos que a média da indústria, e o Brasil precisava importar quase metade do seu petróleo", escreve o WSJ.

"Hoje, a Petrobras tem mais reservas de petróleo que a Chevron Corp, custos menores de prospecção que a Exxon Mobil Corp, e é listada na Bolsa de Valores de Nova York - com um valor de mercado de cerca de US$ 130 bilhões."

A extensa reportagem afirma que outras estatais do setor, como a venezuelana PDVSA e a sua equivalente na Indonésia, são "bem menos eficientes em desenvolver suas reservas que a Petrobras".

Para o WSJ, várias razões explicam o sucesso da Petrobras: tecnologia de prospecção em águas profundas, conselho diretor independente e atratividade para jovens profissionais de talento.

"Desde sua fundação, em 1950, a Petrobras tem sido um imã para brasileiros talentosos, muitos motivados pelo patriotismo de trabalhar para uma companhia que simboliza o nacionalismo brasileiro."

"O que mudou nos anos 1990 foi a estrutura corporativa. Para tornar a Petrobras mais competitiva e transparente, o governo estabeleceu um conselho de diretores independente e emitiu ações em Nova York. Aboliu ainda o monopólio da Petrobras de perfurar em território brasileiro."

O jornal diz que, ao invés de sofrer com a entrada de empresas estrangeiras em seu mercado, a Petrobras aproveitou a oportunidade para melhorar sua competitividade.

[O Gato Preto]

Por sorte FHC não conseguiu privatizar a FAFEN, subsidiária da Petrobras que produz uréia, importantíssimo insumo para fertilizantes, plásticos, explosivos e nitrocelulose. Se isso acontecesse, provavelmente estaríamos importando uréia de outros países a preços mais altos pois somos o segundo produtor mundial dessa matéria prima e a FAFEN produz mais de 64% do que o Brasil necessita. Com a aquisição de novos equipamentos, este ano deixaremos já de importar 140 milhões de toneladas do produto, o que irá baratear o investimento na agricultura. Se a pretenção da Petrobrás em investir em mais duas fábricas se concretizar, dentro de 3 anos estaremos exportando esse produto de forma competitiva e gerando muitos empregos pois o processo é complexo e exige muita mão de obra de engenharia, técnica e operacional.

[o anátema]

Não entendi a lógica. "Estatal, produz mais de 64% do que o Brasil precisa; se fosse privatizada, importaríamos."

[o anátema]

Próximo passo: estatizar a Volkswagen, porque o próprio nome já diz, "carros do povo". E é o povo que os produz. Os carros tem de fato que ser do povo então, não dos alemães.

[user f.k.a. Cabeção]

Nao entendeu a logica? Saca so essa:

Os integrantes do partido questionam a legitimidade da venda da empresa realizada em 1997, pelo governo FHC. O PT defende que a privatização foi fraudulenta porque, segundo eles, a companhia foi vendida por R$ 3 bilhões e atualmente valeria R$ 50 bilhões.

Se a empresa tivesse desvalorizado, seria a prova de que as privatizacoes nao funcionam.

Como a empresa valorizou bastante, houve fraude na venda.

Veja que o conectivo porque foi usado, dizendo que o fato dela ter sido vendida a 10 anos por um preco mais baixo que o atual, houve fraude. Nao sao necessarios mais documentos que comprovem nada, nem denuncias dos envolvidos no processo de privatizacao, basta checar as cifras e concluir, de acordo com a logica petista.

Logica do "cara eu ganho, coroa voce perde".

[O ENCOSTO]

Por sorte FHC não conseguiu privatizar a FAFEN, subsidiária da Petrobras que produz uréia, importantíssimo insumo para fertilizantes, plásticos, explosivos e nitrocelulose. Se isso acontecesse, provavelmente estaríamos importando uréia de outros países a preços mais altos pois somos o segundo produtor mundial dessa matéria prima e a FAFEN produz mais de 64% do que o Brasil necessita. Com a aquisição de novos equipamentos, este ano deixaremos já de importar 140 milhões de toneladas do produto, o que irá baratear o investimento na agricultura. Se a pretenção da Petrobrás em investir em mais duas fábricas se concretizar, dentro de 3 anos estaremos exportando esse produto de forma competitiva e gerando muitos empregos pois o processo é complexo e exige muita mão de obra de engenharia, técnica e operacional.

Meu deus. Pobre Brasil.

Até quando???

Como diria o Shitmaker "porquê precisamos ler isso??? por quê???? por quê??????"

[O Gato Preto]

Não entendi! O que há de mal em produzir no país de origem com tecnologia nacional e beneficiar a todos? O que você sugere?

[Apo]

O plebiscito foi organizado por entidades como o MST (Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra), a CUT (Central Única dos Trabalhadores), a Conlutas, a UNE (União Nacional dos Estudantes), entre outros.

Ai ai...parei aqui.

[Apo]

Nao entendeu a logica? Saca so essa:

Os integrantes do partido questionam a legitimidade da venda da empresa realizada em 1997, pelo governo FHC. O PT defende que a privatização foi fraudulenta porque, segundo eles, a companhia foi vendida por R$ 3 bilhões e atualmente valeria R$ 50 bilhões.

Se a empresa tivesse desvalorizado, seria a prova de que as privatizacoes nao funcionam.

Como a empresa valorizou bastante, houve fraude na venda.

Veja que o conectivo porque foi usado, dizendo que o fato dela ter sido vendida a 10 anos por um preco mais baixo que o atual, houve fraude. Nao sao necessarios mais documentos que comprovem nada, nem denuncias dos envolvidos no processo de privatizacao, basta checar as cifras e concluir, de acordo com a logica petista.

Logica do "cara eu ganho, coroa voce perde".

A lógica petista é sempre esta. Preferencialmente quando eles não conseguiram meter a mão na grana também.

[O Gato Preto]

Pois é. O PT quer permanecer no governo (SIC). E quer estatizar uma empresa que era cabide eleitoreiro (SIC).
Haja paciência!

[Apo]

Acho que devemos estatizar tudo. E assim o Estado ( uma vez esquerdista), pode dar pedaços do nosso patrimônio estatal de presente para os Chavez, Morales e Castros da vida. Boas relações internacionais. É disto que o Lula tanto trata lá fora.

[Fabi]

Não entendi! O que há de mal em produzir no país de origem com tecnologia nacional e beneficiar a todos? O que você sugere?

Beneficiar a todos? todos os políticos você quer dizer....Se você é político e quer desviar dinheiro, a maneira mais fácil é atravéz de estatais....

Olha a vale do rio doce só deu aqueles lucros porque os atuais donos dessa companhia incorporaram outras (Vale da Samitri, Socoimex e da participação na GICC) senão tivesse sido privatizada isso nem tinha acontecido. Por mim eu privatizava a Petrobrás...pra onde vai aquele dinheiro todo? Pra mim que não... e nem pro país...senão não precisariamos pagar CPMF... e teriamos dinheiro pra investir em saúde, educação e segurança... e o que vemos é: gente morrendo na fila do SUS, policiais ganhando mal, e escolas sucateadas....
E tem mais a vale do rio doce paga impostos, e impostos altos, se ela fosse reestatizada logo logo viraria sucata e esses lucros que os políticos tanto babam cairiam pela metade....

[ade]

Por sorte FHC não conseguiu privatizar a FAFEN, subsidiária da Petrobras que produz uréia, importantíssimo insumo para fertilizantes, plásticos, explosivos e nitrocelulose. Se isso acontecesse, provavelmente estaríamos importando uréia de outros países a preços mais altos pois somos o segundo produtor mundial dessa matéria prima e a FAFEN produz mais de 64% do que o Brasil necessita. Com a aquisição de novos equipamentos, este ano deixaremos já de importar 140 milhões de toneladas do produto, o que irá baratear o investimento na agricultura. Se a pretenção da Petrobrás em investir em mais duas fábricas se concretizar, dentro de 3 anos estaremos exportando esse produto de forma competitiva e gerando muitos empregos pois o processo é complexo e exige muita mão de obra de engenharia, técnica e operacional.

A uréia é um produto que não é subsidiado no Brasil, ao contrario de quase todos os paises do mundo, portanto a FAFEN ser privada ou estatal dá na mesma, pois a uréia é um derivado da amonia, obtida a partir de gás, e sua fabricação deixa pouca margem de lucro, e só é viável de ser produzida com custos competitivos em locais com abundancia de gás natural ou petroleo, e seu preço segue cotações internacionais. Onde moro, no Paraná, é mais barato importar uréia da Russia que trazer da FAFEN de Sergipe, pela estrutura de fretes e impostos, e a FAFEN aliás já exporta o produto há anos para a Europa, Estados Unidos, Mexico, Chile, etc...

[Johnny]

Não entendi! O que há de mal em produzir no país de origem com tecnologia nacional e beneficiar a todos? O que você sugere?

Beneficiar a todos? todos os políticos você quer dizer....Se você é político e quer desviar dinheiro, a maneira mais fácil é atravéz de estatais....

Olha a vale do rio doce só deu aqueles lucros porque os atuais donos dessa companhia incorporaram outras (Vale da Samitri, Socoimex e da participação na GICC) senão tivesse sido privatizada isso nem tinha acontecido. Por mim eu privatizava a Petrobrás...pra onde vai aquele dinheiro todo? Pra mim que não... e nem pro país...senão não precisariamos pagar CPMF... e teriamos dinheiro pra investir em saúde, educação e segurança... e o que vemos é: gente morrendo na fila do SUS, policiais ganhando mal, e escolas sucateadas....
E tem mais a vale do rio doce paga impostos, e impostos altos, se ela fosse reestatizada logo logo viraria sucata e esses lucros que os políticos tanto babam cairiam pela metade....

Calma lá. Gato, estatizar tudo e fechar a fronteira também não adianta. Temos que ter as duas coisas. O Brasil não pode parar para pequisar novos computadores assim como a Bolivia não tem tecnlogia para produção de gás. Mas também o país não pode virar colônia extrativista sem investir em sua gente que tem muito potencial, como já se sabe.

Quanto ao que o Fabi disse: Ainda bem que nós tivemos um retorno enorme com as privatizações, não? Aff.
Cabide de emprego sempre existirá enquanto existir politica. Ou você acha que é necessário ser estatal para doar emprego para politico? Porque ninguém mexe em prefeitura? Em emissoras de TV? Você sabe por acaso como é fácil fraudar uma licitação para construir uma estrada ou ponte? Basta ver quantas empresas de porte desse gênero tem e fazer as contas. E quanto ao que você disse sobre a Vale, isso é sua opinião e não a realidade. A Vale foi sucateada em dez anos e impedida de participar de investimentos. Se fosse feito como fizeram coma Petrobras ou seja, capital misto, até que seria interessante, mas feito o que fizeram, foi mesmo um roubo a mão armada. O dinheiro não ia para seu bolso antes e continua não indo, com um agravante. Outros enriqueceram muito mais e estão gerando empregos lá fora. Seu FHC sucateou as escolas técnicas e hoje temos que importar técnicos e engenheiros porque qualquer escolinha de merda agora pode "formar" técnicos. Basta ele ter um supletivo e saber assinar o nome e média 5 e pronto, temos um técnico. Daqui a pouco você vai dizer também que o Brasil começou a crescer exatamente no novo governo (pós FHC) porque ele preparou tudo.
Vai ter fé na direita assim lá nos quintos dos infernos.

[Fabi]

Não entendi! O que há de mal em produzir no país de origem com tecnologia nacional e beneficiar a todos? O que você sugere?

Beneficiar a todos? todos os políticos você quer dizer....Se você é político e quer desviar dinheiro, a maneira mais fácil é atravéz de estatais....

Olha a vale do rio doce só deu aqueles lucros porque os atuais donos dessa companhia incorporaram outras (Vale da Samitri, Socoimex e da participação na GICC) senão tivesse sido privatizada isso nem tinha acontecido. Por mim eu privatizava a Petrobrás...pra onde vai aquele dinheiro todo? Pra mim que não... e nem pro país...senão não precisariamos pagar CPMF... e teriamos dinheiro pra investir em saúde, educação e segurança... e o que vemos é: gente morrendo na fila do SUS, policiais ganhando mal, e escolas sucateadas....
E tem mais a vale do rio doce paga impostos, e impostos altos, se ela fosse reestatizada logo logo viraria sucata e esses lucros que os políticos tanto babam cairiam pela metade....

Calma lá. Gato, estatizar tudo e fechar a fronteira também não adianta. Temos que ter as duas coisas. O Brasil não pode parar para pequisar novos computadores assim como a Bolivia não tem tecnlogia para produção de gás. Mas também o país não pode virar colônia extrativista sem investir em sua gente que tem muito potencial, como já se sabe.

Quanto ao que o Fabi disse: Ainda bem que nós tivemos um retorno enorme com as privatizações, não? Aff.
Cabide de emprego sempre existirá enquanto existir politica. Ou você acha que é necessário ser estatal para doar emprego para politico? Porque ninguém mexe em prefeitura? Em emissoras de TV? Você sabe por acaso como é fácil fraudar uma licitação para construir uma estrada ou ponte? Basta ver quantas empresas de porte desse gênero tem e fazer as contas. E quanto ao que você disse sobre a Vale, isso é sua opinião e não a realidade. A Vale foi sucateada em dez anos e impedida de participar de investimentos. Se fosse feito como fizeram coma Petrobras ou seja, capital misto, até que seria interessante, mas feito o que fizeram, foi mesmo um roubo a mão armada. O dinheiro não ia para seu bolso antes e continua não indo, com um agravante. Outros enriqueceram muito mais e estão gerando empregos lá fora. Seu FHC sucateou as escolas técnicas e hoje temos que importar técnicos e engenheiros porque qualquer escolinha de merda agora pode "formar" técnicos. Basta ele ter um supletivo e saber assinar o nome e média 5 e pronto, temos um técnico. Daqui a pouco você vai dizer também que o Brasil começou a crescer exatamente no novo governo (pós FHC) porque ele preparou tudo.
Vai ter fé na direita assim lá nos quintos dos infernos.

A vale do rio doce gera mais empregos aqui do que antes...e não é fé...são os fatos...pra que o povo brasileiro quer essa companhia? pra nada...esse dinheiro não vai pra lugar nenhum...é só mais uma fonte de renda pra corrupção...o estado é pesado...não temos nem dinheiro... Apesar de pagarmos 40% de impostos e + CPMF para melhorar o SUS...não temos dinheiro pra investir em estradas.... o Brasil não tem dinheiro para fazer um monte de coisas...mesmo com a petrobrás e seus milhões em lucros..
pra onde vai aquele dinheiro? Bom..pra mim é que não vai...e nem pro Brasil pelo jeito...
E sinto te dizer...pode existir um monte de cabides de empregos...mas eu não quero mais cabides....só porque tem eu tenho que aceitar isso?

[zencem]

.
Dizer que o estado é incompentente para administrar e criar um um rio de lucros com a Vale do Rio Doce é não querer enxergar a saúde, educação e segurança de primeiro mundo que nós temos, como brasileiros.

E isso com menos de 40% de impostos.

Sem falar no que sobra pro PT roubar à vontade.

[Aranha]

- No princípio eu nem concordava com a privatização da vale pois eu achava que deveriam ser privatizadas primeiro as empresas deficitárias, aí sim o empreendorismo privado provaria seu valor em detrimento do estatal.

- Mas uma vez a vale privatizada e lucrativa sou contra reestatizá-la, no entanto, se é que houve subvalorização ou qualquer outra falcatrua no processo de venda, os responsáveis tem que ser punidos.

Abraços,

[Apo]

Concordo. Seria certo a punição. Jamais encobrir um erro com outro, estatizando.

[Aranha]

Concordo. Seria certo a punição. Jamais encobrir um erro com outro, estatizando.

- Beleza, mas não seria possível usar uma mulher gostosa ao invés de um (eca) homem velho no seu avatar?


Beijos,

[Apo]

Concordo. Seria certo a punição. Jamais encobrir um erro com outro, estatizando.

- Beleza, mas não seria possível usar uma mulher gostosa ao invés de um (eca) homem velho no seu avatar?


Beijos,

Nossa...que fixação nos meus avatares tão especiais. Este velho aí é simplesmente Mr. Frank Lloyd Wright, um dos gênios da arquitetura mundial. Sou doida pela obra dele. És o primeiro que comenta sobre isto. Ninguém citou antes...

[Aranha]

Concordo. Seria certo a punição. Jamais encobrir um erro com outro, estatizando.

- Beleza, mas não seria possível usar uma mulher gostosa ao invés de um (eca) homem velho no seu avatar?


Beijos,

Nossa...que fixação nos meus avatares tão especiais. Este velho aí é simplesmente Mr. Frank Lloyd Wright, um dos gênios da arquitetura mundial. Sou doida pela obra dele. És o primeiro que comenta sobre isto. Ninguém citou antes...

- Conheço o cara, fiz 4 semestres de arquitetura, o cara fazia uma tal de arquitetura orgânica ou natural, sei lá, gostava de usar pedras e madeira e que suas casas se integrassem à paisagem e...., ih..., divaguei, deixa prá lá.

Beijos,