CHE: HÁ QUARENTA ANOS MORRIA O HOMEM E NASCIA A FARSA

[Aranha]

É uma teoria. Bêsta, mas é!

- Sou um debatedor de altíssimo nível, mereço mais que uma resposta padrão idiota.

- Apresente uma desistência formal ou, ao menos, me chingue.

Abraços,

[Jack Torrance]

Infeliz,

Acauã dizia que o mundo é uma maravilha, cheio de países capitalistas e ricos.
Eu Citei TODOS os países que O MUNDO tem para ver se ele entendia que o mundo é composto por mais de que meia dúzia de países capitalistas ( Minoriaaaa!)
Ele não entendeu.
Você não entendeu.
Banidos por 12 dias!

Se era isso que você queria dizer, você deveria saber interpretar o que escreve. Construa melhor, da próxima vez, a frase. Qualquer ser normal ao ler isto: "Suas "Dezenas" mal chegam a 8. Esmagadora maioria mal tem o que comer.", entenderia da forma que eu entendi. A única forma de ser do jeito que você fala, seria se você tivesse EXCLUÍDO os países que NÃO fazem parte da pobreza.

[Jack Torrance]

O capitalismo tem dezenas de sociedades prósperas e democráticas para apresentar em quatro continentes, nas quais vivem mais de um bilhão de pessoas, fora as imensas populações na classe média dos países capitalistas emergentes.

Acauã dizia que o mundo é uma maravilha, cheio de países capitalistas e ricos.

[color=yellow]É mesmo?
Por favor poste aqui o trecho em que eu disse que "o mundo é uma maravilha, cheio de paíseis capitalistas ricos".
Se não postar vou me ver no direito de chama-lo de mentiroso.

[/color]

Refrescou sua memória?

O capitalismo tem dezenas de sociedades prósperas e democráticas para apresentar em quatro continentes, nas quais vivem mais de um bilhão de pessoas, fora as imensas populações na classe média dos países capitalistas emergentes.

Trinta está no campo das dezenas, pois são três dezenas, logo ele não falou mentira.

[Jack Torrance]

5,5 Bilhões na miséria para bancar 1,2 bilhão.
Ah, me poupe!

5,5 bilhões de miseráveis ?
Uhauhauhahuauahahuauhauh
Donde você tirou esse numero fantástico ?
Nossa !, já que eu não moro nas regiões mais desenvolvidas do globo as quais concentram os restantes 1.2 bilhões de pessoas cuja qualidade de vida é elevada, então eu, você e os demais foristas somos miseráveis certo ?
Putz, faz me rir uma bobagem dessas...

Bobagem é crer, na mentalidade Polianesca de vocês, que em países mais desenvolvidos não há miséria!

Nos que viveram em regimes comunistas então... há muito mais miséria.

[Lordakner]

Não é bem assim.

[Jack Torrance]

Não é bem assim.

Claro que não, na China e no Camboja a miséria é pouca.

[Lordakner]

Insistência boba. A China vai bem. Encontrou um caminho. Está se liberalizando.
Qual seu problema? Analise com calma os números postados anteriormenet. Bilhões de seres humanos estão sendo mortos de fome por um sistema ineficaz.
Ficar negando isto só faz você ficar parecendo desinformado.
Pesquise fome e miséria. Vai ver o que realmente está acontecendo no mundo.
Na boa!

[Jack Torrance]

Insistência boba. A China vai bem. Encontrou um caminho. Está se liberalizando.

Ironicamente ela está se desenvolvendo através do capitalismo.

Mais ironicamente é que lá o governo caga e anda pros direitos dos trabalhadores. Afinal, o bem de uma nação está acima dos seus cidadãos, por isso a exploração.

Ela até mudou a lei em prol do capitalismo. Realmente está indo bem e entrou no caminho certo.

Qual seu problema? Analise com calma os números postados anteriormenet. Bilhões de seres humanos estão sendo mortos de fome por um sistema ineficaz.

Esse sistema inefiscaz é o melhor entre os piores, já que todos são ruins. Podemos aperfeiçoá-lo, não acha? Melhor que distruí-lo e termos outras ditaduras.

Ficar negando isto só faz você ficar parecendo desinformado.
Pesquise fome e miséria. Vai ver o que realmente está acontecendo no mundo.
Na boa!

Sei das merdas que o capitalismo produz, mas qual a alternativa? La Revolución?

Não que isso seja uma coisa boa, mas até pra explorar o capitalismo é melhor. Vide a Revolução Industrial que enriqueceu os países que se tornaram industrializados. Compare com países explorados por regimes comunistas.

O capitalismo traz avanço, com ou sem produzir merda.

Compare os países que foram divididos em blocos capitalista e socialista. Veja a diferença.

[Fernando Silva]

O que será que ele vai dizer? Não sei o que, mas vai ter que ter muita vergonha na cara.

Se tivesse não era comunista.

Não se trata de falta de vergonha na cara e sim de uma crença que não difere em nada na crença religiosa.
Sem perceber, assim como os crentes, a pessoa acha que "danem-se os fatos, já tenho opinião formada".

[Fernando Silva]

Compare os países que foram divididos em blocos capitalista e socialista. Veja a diferença.

Sim, nunca é demais repetir isto. Países pequenos, mais ou menos homogêneos, divididos em duas partes, uma comunista e outra capitalista.
Em todos os casos, a parte capitalista progrediu e a comunista regrediu.

Haveria um jeito melhor de fazer o teste?

[Fernando Silva]

Pesquise fome e miséria. Vai ver o que realmente está acontecendo no mundo.
Na boa!

E o que "realmente está acontecendo no mundo" ? E por quais motivos?

[Fernando Silva]

5,5 Bilhões na miséria para bancar 1,2 bilhão.
Ah, me poupe!

A velha falácia da soma zero, que diz que a soma das riquezas é fixa e que, se alguém fica rico, é porque alguém ficou pobre.

Errado. Alguém ficou rico porque gerou riquezas novas, que antes não existiam. E, por causa dessa riqueza nova, aumentam as chances de que alguma coisa vá para as mãos de quem é pobre.

Os pobres não são pobres porque existem os ricos, pelo contrário, os pobres só não são mais pobres porque existem os ricos.

Num país onde todos são igualmente pobres, não há esperança. Num país onde alguns ficam ricos, é sinal de que é possível ficar rico nesse país, de que oportunidades existem.

Culpar os ricos não passa de "coitadismo".

[Fernando Silva]

Uma pergunta: por que os comunistas acusam os capitalistas de explorar o povo, mas não dão um pio quando os políticos aumentam seus próprios salários e mordomias?

Por que uma terra só é improdutiva quando está na mão de um capitalista, mas está tudo bem se pertencer a um político corrupto?

[Fernando Silva]

Bobagem é crer, na mentalidade Polianesca de vocês, que em países mais desenvolvidos não há miséria!

Por que será que há sem-tetos em Londres que não querem deixar de ser sem-tetos?
Resposta: porque, se tiverem uma casa, perdem a ajuda que recebem por serem sem-tetos.

[Fernando Silva]

O que Batista fez não justifica o que Fidel e Che fizeram.

400, 500 fuzilamentos caracterizam extermínio em massa?

A partir de quantos mortos começa a ser "em massa" ?

No Chile, Milhares. Na América Latina, Milhões.

Continua a pergunta: a partir de quantas centenas de mortos passa a ser extermínio em massa?
A partir de quantos mortos Che Guevara passaria de "herói da liberdade" para "assassino frio" ?

[Acauan]

O capitalismo tem dezenas de sociedades prósperas e democráticas para apresentar em quatro continentes, nas quais vivem mais de um bilhão de pessoas, fora as imensas populações na classe média dos países capitalistas emergentes.

Acauã dizia que o mundo é uma maravilha, cheio de países capitalistas e ricos.

É mesmo?
Por favor poste aqui o trecho em que eu disse que "o mundo é uma maravilha, cheio de paíseis capitalistas ricos".
Se não postar vou me ver no direito de chama-lo de mentiroso.

Refrescou sua memória?

Como você mesmo comprovou eu disse que há dezenas de democracias capitalistas no mundo, o que é absoluta verdade e nem você negou - após corrigido seu mico de dizer que há apenas oito.
Como você não postou um trecho em que eu disse que "o mundo é uma maravilha" - não disse isto em lugar nenhum, como você foi obrigado a reconhecer e eu disse que há dezenas de países capitalistas prósperos - sem julgamento de quantidade além da obveidade aritmética de que trinta é um número na casa das dezenas, sendo que expressões do tipo "o mundo está cheio" vieram da sua boca (ou dígitos) e não da minha (ou dos meus).

LOGO você é um MENTIROSO, Quod Erat Demonstratum.

[Acauan]

Apesar de que a expressão comunista mentiroso ser um pleonasmo.

[Acauan]

O que será que ele vai dizer? Não sei o que, mas vai ter que ter muita vergonha na cara.

Se tivesse não era comunista.

Não se trata de falta de vergonha na cara e sim de uma crença que não difere em nada na crença religiosa.
Sem perceber, assim como os crentes, a pessoa acha que "danem-se os fatos, já tenho opinião formada".

A coisa é mais complicada e pior.

Religiosos podem relativizar a experiência da realidade em prol de uma interpretação transcendente do significado dela, mas lastreiam esta interpretação em uma moral fundamentada em absolutos e centrada no indivíduo.

Comunistas, socialistas, esquerdistas militantes em geral adotam o relativismo pleno, não apenas interpretam toda realidade ideologicamente via materialismo dialético, como negam a própria realidade do indivíduo, que para eles é apenas uma fração do todo social.

O comunismo é assassino por natureza porque renega a moral centrada no indivíduo, na qual cada morte é um crime pois o indivíduo é o sujeito do direito.
Em uma ordem na qual o sujeito do direito é a classe social ou a sociedade, coletivos abstratos, crime é o que atenta contra estes abstratos, que são atemporais. Assim, se regimes comunistas matam uma pessoa, dez pessoas ou cem milhões de pessoas, isto pode ser plenamente justificado na lógica deles como benéfico para a classe, para o coletivo abstrato em algum futuro indefinido.

Ou seja, é falta de vergonha na cara explicada em termos científicos.

[Acauan]

Desmentindo mentiras e corrigindo bobagens:

Sobre 5,5 bilhões de pessoas no mundo mal terem o que comer.

Segundo a ONU 75 países do mundo possuem alto Índice de Desenvolvimento Humano:

1 (0) Islândia 0,968
2 (0) Noruega 0,968
3 ▲ (1) Canadá ▲ 0,967
4 ▼ (1) Austrália ▲ 0,965
5 (0) Irlanda ▲ 0,960
6 ▲ (3) Países Baixos ▲ 0,958
7 ▼ (1) Suécia ▲ 0,958
8 (0) Japão ▲ 0,956
9 ▲ (9) Luxemburgo ▲ 0,956
10 ▼ (3) Suíça 0,955
11 ▼ (1) França ▲ 0,955
12 ▼ (1) Finlândia ▲ 0,954
13 ▲ (1) Dinamarca ▲ 0,952
14 ▲ (1) Áustria ▲ 0,951
15 ▼ (3) Estados Unidos ▼ 0,950
16 ▼ (3) Espanha ▲ 0,949
17 (0) Bélgica ▲ 0,948
18 ▲ (6) Grécia ▲ 0,947
19 ▲ (1) Itália ▲ 0,945
20 ▼ (1) Nova Zelândia ▲ 0,944
21 ▼ (5) Reino Unido ▼ 0,942
22 ▼ (1) Hong Kong ▲ 0,942
23 ▼ (1) Alemanha ▲ 0,940
24 ▼ (1) Israel ▼ 0,930
25 ▲ (1) Coreia do Sul ▲ 0,928
26 ▲ (1) Eslovênia ▲ 0,923
27 ▲ (3) Brunei ▲ 0,919
28 ▼ (3) Singapura ▼ 0,918
29 ▲ (4) Kuwait ▲ 0,912
30 ▼ (2) Chipre ▲ 0,912
31 ▲ (9) Emirados Árabes Unidos ▲ 0,903
32 ▲ (8) Bahrein ▲ 0,902
33 ▼ (4) Portugal ▲ 0,900
34 ▲ (1) Qatar ▲ 0,899
35 ▼ (3) República Checa ▲ 0,897
36 ▼ (2) Malta ▲ 0,894
37 ▼ (6) Barbados ▼ 0,889
38 ▼ (2) Hungria ▲ 0,877
39 ▼ (2) Polônia ▲ 0,875
40 (0) Chile ▲ 0,874
41 ▲ (1) Eslováquia ▲ 0,872
42 ▲ (2) Estônia ▲ 0,871
43 (0) Lituânia ▲ 0,869
44 ▲ (1) Letônia ▲ 0,863
45 ▲ (2) Croácia ▲ 0,862
46 ▼ (8) Argentina ▼ 0,860
47 ▼ (1) Uruguai ▲ 0,859
48 ▲ (3) Cuba ▲ 0,855
49 (0) Bahamas ▲ 0,854
50 ▼ (2) Costa Rica ▲ 0,847
51 ▲ (1) México ▲ 0,842
52 ▲ (4) Líbia ▲ 0,840
53 ▲ (5) Omã ▲ 0,839
54 ▼ (4) Seychelles ▼ 0,836
55 ▲ (6) Arábia Saudita ▲ 0,835
56 ▼ (3) Bulgária ▲ 0,834
57 ▲ (2) Trinidad e Tobago ▲ 0,833
58 ▼ (4) Panamá ▲ 0,832
59 (0) Antígua e Barbuda ▲ 0,830
60 ▼ (6) São Cristóvão e Névis ▲ 0,830
61 ▲ (13) Venezuela ▲ 0,826
62 (0) Romênia ▲ 0,825
63 (0) Malásia ▲ 0,823
64 Montenegro ▲ 0,822
65 Sérvia ▲ 0,821
66 ▲ (5) Santa Lúcia ▲ 0,821
67 ▼ (2) Bielorrússia ▲ 0,817
68 ▲ (1) Macedónia ▲ 0,808
69 ▼ (1) Albânia ▲ 0,807
70 (0) Brasil ▲ 0,807
71 ▲ (2) Cazaquistão ▲ 0,807
72 ▲ (17) Equador ▲ 0,807
73 ▼ (6) Rússia ▲ 0,806
74 ▼ (8) Maurícia ▼ 0,802
75 ▼ (8) Bósnia e Herzegovina ▼ 0,802



As áreas verde escuro e verde claro indicam os países com alto IDH.
As áreas amarelas indicam os países de IDH médio.
As áreas vermelhas e marrons indicam os países de IDH baixo.

A grande maioria da população do planeta habita países com IDH alto e médio.
A maioria dos países com baixo IDH concentram-se na África subsaariana.

Sobre os ricos ficarem cada vez mais ricos e os pobres cada vez mais pobres:

Todos os países que apresentam o símbolo ▲ ao lado do IDH melhoraram seu Índice em relação às medições anteriores. Os países em desenvolvimento, com poucas exceções, melhoraram seu IDH.

Sobre a concentração de renda no Brasil

Mesmo assim, o Brasil continua a ser internacionalmente conhecido por ser uma das sociedades mais desiguais do planeta, onde a diferença na qualidade de vida de ricos e pobres é imensa. Mas dados estatísticos recentes, contidos na Pesquisa Nacional por Amostra de Domicílios (Pnad), Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística (IBGE), mostram que o quadro começa a se alterar. Entre 2001 e 2004 a renda dos 20% mais pobres cresceu cerca de 5% ao ano enquanto os 20% mais ricos perderam 1%. Nesse mesmo período houve queda de 1% na renda per capita e o Produto Interno Bruto (PIB) não cresceu significativamente. A explicação dos economistas brasileiros e também de técnicos do Banco Mundial para a redução das desigualdades está nos programas de distribuição de renda, como o Bolsa Família. No entanto, como mais de dois terços dos rendimentos das famílias brasileiras provém do trabalho assalariado, há necessidade de crescimento da economia e do mercado de trabalho.

Ou seja, provado estatisticamente com dados da ONU que é MENTIRA que no Brasil os ricos estão ficando mais ricos e os pobres mais pobres.


Fonte: Wikipedia/ ONU

Aguardo dados estatísticos de fontes reconhecidas que provem que 5,5 bilhões de pessoas no mundo mal tem o que comer.

[Lordakner]

Como você mesmo comprovou eu disse que há dezenas de democracias capitalistas no mundo, o que é absoluta verdade e nem você negou - após corrigido seu mico de dizer que há apenas oito.
Como você não postou um trecho em que eu disse que "o mundo é uma maravilha" - não disse isto em lugar nenhum, como você foi obrigado a reconhecer e eu disse que há dezenas de países capitalistas prósperos - sem julgamento de quantidade além da obveidade aritmética de que trinta é um número na casa das dezenas, sendo que expressões do tipo "o mundo está cheio" vieram da sua boca (ou dígitos) e não da minha (ou dos meus).

LOGO você é um MENTIROSO, Quod Erat Demonstratum.

Acauã você tem sérios problemas de entendimento.
Quando eu dissoe 8, estava me referindo, óbviamente, ao G8.
Que é o grupo de países que DEFINE a economia Global, em última instância.
Pequenos países com uma qualidade de vida razoável, embora com bolsões de pobreza de tamanho variável, existem.
São EXCESSÕES no planeta! Acho que até sua fobia te deixa ver isso.
Sua visão polianesca/distorcida da realidade global é que mantém tal tipo de posição.

[Lordakner]

Desmentindo mentiras e corrigindo bobagens:
[color=yellow]Ou seja, provado estatisticamente com dados da ONU que é MENTIRA que no Brasil os ricos estão ficando mais ricos e os pobres mais pobres.

Fonte: Wikipedia/ ONU

Aguardo dados estatísticos de fontes reconhecidas que provem que 5,5 bilhões de pessoas no mundo mal tem o que comer.

Em que planeta você vive Acauã?

Crise pode deixar 100 mi na miséria, alertam ONU e Bird

Rogerio Wassermann
Enviado especial da BBC Brasil à ilha de Hokkaido (Japão)

A alta dos preços dos alimentos ameaça reverter todos os avanços globais com desenvolvimento e levar 100 milhões de pessoas em todo o mundo para baixo da linha de pobreza, advertiram nesta segunda-feira o secretário-geral da ONU, Ban Ki-Moon, e o presidente do Banco Mundial, Robert Zoellick.

A declaração de ambos foi feita na ilha de Hokkaido, no Japão, onde acontece a reunião de cúpula anual do G8, o grupo dos sete países mais industrializados do mundo mais a Rússia.

Ambos haviam participado de uma reunião pela tarde com os líderes do G8 e oito chefes de Estado ou governo africanos.

Ban e Zoellick cobraram dos países do G8 uma ação urgente para combater a atual crise e para prevenir futuras altas nos preços dos alimentos.

Segundo o secretário-geral da ONU, o mundo enfrenta três crises simultâneas e interligadas – dos alimentos, do clima e de desenvolvimento – para as quais são necessárias soluções integradas.

"Nossos esforços até agora têm sido muito divididos e esporádicos. Agora é a hora de termos um enfoque diferente", afirmou Ban.

"A ONU está pronta para ajudar com todos esses desafios globais", disse.

Segundo ele, "todo dólar investido hoje equivale a dez amanhã ou cem no dia seguinte".

http://www.inesc.org.br/noticias/notici ... nu-e-bird/

[Lordakner]

Desmentindo mentiras e corrigindo bobagens:
Aguardo dados estatísticos de fontes reconhecidas que provem que 5,5 bilhões de pessoas no mundo mal tem o que comer.

O que é a fome ?

A fome é a escassez de alimentos que, em geral, afeta uma ampla extensão de um território e um grave número de pessoas.
A fome no mundo

* Cerca de 100 milhões de pessoas estão sem teto;
* 1 bilhão de analfabetos;
* 1,1 bilhão de pessoas vivem na pobreza, destas, 630 milhões são extremamente pobres, com renda per capta anual bem menor que 275 dólares;
* 1,5 bilhão de pessoas sem água potável;
* 1 bilhão de pessoas passando fome;
* 150 milhões de crianças subnutridas com menos de 5 anos (uma para cada três no mundo);
* 12,9 milhões de crianças morrem a cada ano antes dos seus 5 anos de vida;
* No Brasil, os 10% mais ricos detêm quase toda a renda nacional.

http://www.webciencia.com/13_fome.htm

[Lordakner]

A fome pode ser expressa de duas formas: aberta ou epidêmica; e oculta ou endêmica.

A fome aberta ocorre em períodos em que acontecem guerra em um determinado lugar, desastres ecológicos ou pragas que compromete drasticamente o fornecimento de alimentos, isso acarreta a morte de milhares de pessoas.

Atualmente esse tipo de fome não tem ocorrido. Hoje existem vários organismos humanitários que fornecem alimentos às áreas afetadas por conflitos etc.

A fome oculta possui outra característica, é aquela no qual o indivíduo não ingere a quantidade mínima de calorias diárias, o resultado disso é a desnutrição ou subnutrição que assola 800 milhões de pessoas em todo mundo.

A subnutrição fragiliza a saúde tornando a pessoa acessível a doenças. Houve uma diminuição relativa no mapa da fome, mas a realidade ainda é alarmante.

Observando esse panorama nota-se que a fome ou subnutrição não é decorrente da produção insuficiente de alimentos, pelo contrário, ano após ano a produção tem aumentado o volume, e é fato que a produção de alimentos é mais do que suficiente para suprir as necessidades da população mundial.
http://www.brasilescola.com/geografia/a ... -atual.htm

[Zen100]

Bobágens petistas. Quem tiver fome, que va trabalhar, em vez de esperar o bolsa-miséria.
Petistas vivem falando da fome, enquanto lancham nas convençoes do PT.
porque sera, heiiiiin?

[Lordakner]

O que será que ele vai dizer? Não sei o que, mas vai ter que ter muita vergonha na cara.

Se tivesse não era comunista.

Não se trata de falta de vergonha na cara e sim de uma crença que não difere em nada na crença religiosa.
Sem perceber, assim como os crentes, a pessoa acha que "danem-se os fatos, já tenho opinião formada".

Por falar em "Danem-se os fatos" como vai indo a crise global?